Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[у.zaporozhskiy]

1 час назад, DimaDima сказал:

Кто может подсказать, кто разбирается в виндикациях?

Если объект добросовісним набувачем и еще одним добросовісним набувачем (они владели объектом в долях) был поделен на 2 объекта (в реестре нашего объекта уже нет, а есть два новых объекта с новыми номерами).

то:

1) Нужно признавать недействительным договір про поділ + истребовать доли нашего объекта (который был до этого поділу) (требования именно в такой последовательности)?

или

2) Истребовать два новых объекта + признавать недействительным договір про поділ?

или

3) Признавать свое право собственности на два новых объекта + их истребовать (в том же иске, уже как свои)?

Как по мне наиболее верным видиться первый вариант, но еще бы добавил + признать право собственности на два отдельных объекта, признать право собственности на целый объект, пусть суд решает, какое из двух последних требований удовлетворить.

[DimaDima]

8 hours ago, y.voronizhskiy said:

Как по мне наиболее верным видиться первый вариант

но этот вариант цикличный - если например подавать требования разными исками, то пока нет решения про недействительность договора, то нечего истребовать, а пока нет решения про истребование - нельзя признать недействительным договор.

Хотя я могу неправильно отождествлять выяснение обстоятельства "можно ли истребовать" в одном деле и решение по требованию "истребовать". может это и разные вещи, может и без решения суда по этому поводу можно определить обстоятельство "можно ли истребовать" (как написано в ст. 388 ЦК)

 

8 hours ago, y.voronizhskiy said:

, но еще бы добавил + признать право собственности на два отдельных объекта, признать право собственности на целый объект, пусть суд решает, какое из двух последних требований удовлетворить.

останавливает судебный сбор. это к сожалению сотни тысяч.

 

[DimaDima]

Если признавать право собственности на то что было твоим и сейчас ты истребуешь - это лишнее. Регистрационная служба по решению суда "истребовать" и так вносит запись о праве собственности.

Я почитал в интернете статью про требование "визнати право власності" - пишут что оно имеет три разных по своей сути применения и в одних случаях является имущественным, а в других нет. В одном решении суда даже видел что суд написал что это требование носит вспомогательный вид к требованию про истребование имущества, а не как отдельное требование, но удовлетворил его.

[у.zaporozhskiy]

2 часа назад, DimaDima сказал:

но этот вариант цикличный - если например подавать требования разными исками, то пока нет решения про недействительность договора, то нечего истребовать, а пока нет решения про истребование - нельзя признать недействительным договор.

Хотя я могу неправильно отождествлять выяснение обстоятельства "можно ли истребовать" в одном деле и решение по требованию "истребовать". может это и разные вещи, может и без решения суда по этому поводу можно определить обстоятельство "можно ли истребовать" (как написано в ст. 388 ЦК)

 

останавливает судебный сбор. это к сожалению сотни тысяч.

 

Безусловно это имущественное требование, но как я понимаю другого выхода нет.

[DimaDima]

1 hour ago, y.voronizhskiy said:

Безусловно это имущественное требование, но как я понимаю другого выхода нет.

Хочется разобраться досконально и заплатить судебный сбор 1 раз, а не 4 раза за все что можно.

 

[у.zaporozhskiy]

7 минут назад, DimaDima сказал:

Хочется разобраться досконально и заплатить судебный сбор 1 раз, а не 4 раза за все что можно.

 

Если исходить из постановлений ВСУ, то достаточно заявить истребование.

Но нужен установленный факт незаконности вибуття з володіння особи, так проще.

п.с. С хозсудом скорее всего все равно выкрутят с Вас суд сбор.

[DimaDima]

7 minutes ago, y.voronizhskiy said:

Если исходить из постановлений ВСУ, то достаточно заявить истребование.

Но нужен установленный факт незаконности вибуття з володіння особи, так проще.

Истребовать можно:

1) то что существует

2) то что было твоим

у нас же то что было нашим - уже не существует, а то что существует - нашим формально никогда не было. 

По ипотеке есть решение ВСУ о том что изменение целевого назначения и соответственно изменение номера объекта - не останавливают права ипотекодержателя на взыскание и они переходят на этот новый объект.

А по поділу я такого решения пока не нашел. Можно ли истребовать две отдельные части помещения с новыми номерами объекта (формально это новые объекты). Потому как в общем случае истребовать по виндикации после изменения уже нельзя, но может можно сначало заявить свое право собственности, а после этого и истребовать (но может это и лишнее требование тогда).

7 minutes ago, y.voronizhskiy said:

п.с. С хозсудом скорее всего все равно выкрутят с Вас суд сбор.

один раз это понятно, хочется ограничиться одним судсбором, а не несколько раз его платить "на всякий случай"

 

 

 

 

[у.zaporozhskiy]

7 минут назад, DimaDima сказал:

Истребовать можно:

1) то что существует

2) то что было твоим

у нас же то что было нашим - уже не существует, а то что существует - нашим формально никогда не было. 

По ипотеке есть решение ВСУ о том что изменение целевого назначения и соответственно изменение номера объекта - не останавливают права ипотекодержателя на взыскание и они переходят на этот новый объект.

А по поділу я такого решения пока не нашел. Можно ли истребовать две отдельные части помещения с новыми номерами объекта (формально это новые объекты). Потому как в общем случае истребовать по виндикации после изменения уже нельзя, но может можно сначало заявить свое право собственности, а после этого и истребовать (но может это и лишнее требование тогда).

один раз это понятно, хочется ограничиться одним судсбором, а не несколько раз его платить "на всякий случай"

 

 

 

 

Если признаете свое право собственности, тогда и виндикация не нужна.

 

[DimaDima]

вот тут суд "вбачає":

http://reyestr.court.gov.ua/Review/56878698

а тут, в соседнем кабинете, "не вбачає":

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/57982207

"Позивачем не надано, а судом не встановлено доказів очевидної протиправності оскаржуваних рішень. Водночас, правомірність прийняття вказаних рішень є предметом даного адміністративного позову"

висящие аресты (которые легко проверить на этапе рассмотрения забезпечення) и все остальное - это по мнению суда не говорит про "очевидну протиправність", а есть предметом иска.  

[хервам анеипотеку]

18 часов назад, DimaDima сказал:

Кто может подсказать, кто разбирается в виндикациях?

Если объект добросовісним набувачем и еще одним добросовісним набувачем (они владели объектом в долях) был поделен на 2 объекта (в реестре нашего объекта уже нет, а есть два новых объекта с новыми номерами).

то:

1) Нужно признавать недействительным договір про поділ + истребовать доли нашего объекта (который был до этого поділу) (требования именно в такой последовательности)?

2) Или нужно истребовать два новых объекта + признавать недействительным договір про поділ?

3) Или нужно просто признавать свое право собственности на два новых объекта и после этого их истребовать (в том же иске)?

Признавать право собственности можно и тогда когда его не признает или отрицает

[vatarub]

Всем привет,Кей колект 2 месяца назад присылал уведомление о переоформлении дома в случае неуплаты задолженности,при этом 3жды не явились в суд..Мы с семьей находимся в отьезде .Случайно узнал что кей колект взломал двери,установил своизамки и сигнализацию...Адвокат,в шоке,но судя по всему туповат,поставили свои замки,Теперь они присылают запросы (сообщ знакомые) на оценку земли..Готовят перепродажу,...наверное..Что делать,и каковы перспективы...Повторюсь ,адвокат неадекват..Судиться неизвестно с кем

[ludmila777743]

Зайдите в реестр недвижимости, https://kap.minjust.gov.ua посмотрите когда была переоформлена ипотека, каким нотариусом и немедленно подавайте иск на противоправные действия нотариуса. Сразу же пишите   ходатайство об обеспечении .Из опыта - арест на ипотеку накладывает быстрее  суд общей юрисдикции. Мое ходатайство об обеспечении админсуд суд отклонил, хоть я и дошла до апелляции. Поэтому подавайте сразу два иска в суд общей юрисдикции наложите арест на недвижимость и потом в админсуд. Время не тяните, потому что если эти уроды переоформят Вашу недвижимость на кого-нибудь другого тогда будет гораздо сложнее бороться.

[у.zaporozhskiy]

26 минут назад, vatarub сказал:

Всем привет,Кей колект 2 месяца назад присылал уведомление о переоформлении дома в случае неуплаты задолженности,при этом 3жды не явились в суд..Мы с семьей находимся в отьезде .Случайно узнал что кей колект взломал двери,установил своизамки и сигнализацию...Адвокат,в шоке,но судя по всему туповат,поставили свои замки,Теперь они присылают запросы (сообщ знакомые) на оценку земли..Готовят перепродажу,...наверное..Что делать,и каковы перспективы...Повторюсь ,адвокат неадекват..Судиться неизвестно с кем

Адвокат, к которому Вы обратились неадекват или их представитель?

Перечитайте три последние страницы темы.

Необходимо начинать с того, что бы взять вытяг с госреестра с детализированной информацией, что бы проверить, кто, как и когда регистрировал:

- обременение ипотекой Вашего объекта недвижимости.

- право собственности.

Скорее всего: 1) иск необходимо подавать в админ суд о неправомерности действий госрегистратора (которым скорее всего был нотариус) по регистрации обременения Вашей недвижимости ипотекой в обеспечение просить: запретить осушествлять любые регистрационные действия с недвижимостью;

2) подаете иск в админ суд о неправомерности действий госрегистратора по регистрации права собственности в пользу нового собственника и отмены решения об этом, в обеспечение просите тоже самое, а также любые действия пользованию имуществом - комплексные обеспечения, о них писал

Пару из них: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7948

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7947

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8139

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8200

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8285

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8269

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8299

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8326

3) далее в суд общей юрисдикции подаете иск схожий с админ судом в п.2, только просите признать неправомерными действия ипотекодержателя по обращению взыскания/признание недействительной сделки по обращению взыскания на предмет ипотеки путем приобретения права собственности на него в обеспечение просите арест и любые другие способы, как в определениях выше.

п.с. Это только начальный этап борьбы.

 

[у.zaporozhskiy]

2 минуты назад, ludmila777743 сказал:

Зайдите в реестр недвижимости, https://kap.minjust.gov.ua посмотрите когда была переоформлена ипотека, каким нотариусом и немедленно подавайте иск на противоправные действия нотариуса. Сразу же пишите   ходатайство об обеспечении .Из опыта - арест на ипотеку накладывает быстрее  суд общей юрисдикции. Мое ходатайство об обеспечении админсуд суд отклонил, хоть я и дошла до апелляции. Поэтому подавайте сразу два иска в суд общей юрисдикции наложите арест на недвижимость и потом в админсуд. Время не тяните, потому что если эти уроды переоформят Вашу недвижимость на кого-нибудь другого тогда будет гораздо сложнее бороться.

Не только сложнее, а и дороже, сразу де попадете на имущественный иск почти в 8 тысяч, если жилье в областном центре.

[у.zaporozhskiy]

25 минут назад, vatarub сказал:

Всем привет,Кей колект 2 месяца назад присылал уведомление о переоформлении дома в случае неуплаты задолженности,при этом 3жды не явились в суд..Мы с семьей находимся в отьезде .Случайно узнал что кей колект взломал двери,установил своизамки и сигнализацию...Адвокат,в шоке,но судя по всему туповат,поставили свои замки,Теперь они присылают запросы (сообщ знакомые) на оценку земли..Готовят перепродажу,...наверное..Что делать,и каковы перспективы...Повторюсь ,адвокат неадекват..Судиться неизвестно с кем

Если имущество перерегистрировали два месяца назад, то можно подготовить жалобу в минюст, лишь немного подумать над сроками)

Заявлению в полицию необходимо писать о самоуправстве, как минимум и незаконном проникновении.

[у.zaporozhskiy]

31 минуту назад, vatarub сказал:

Всем привет,Кей колект 2 месяца назад присылал уведомление о переоформлении дома в случае неуплаты задолженности,при этом 3жды не явились в суд..Мы с семьей находимся в отьезде .Случайно узнал что кей колект взломал двери,установил своизамки и сигнализацию...Адвокат,в шоке,но судя по всему туповат,поставили свои замки,Теперь они присылают запросы (сообщ знакомые) на оценку земли..Готовят перепродажу,...наверное..Что делать,и каковы перспективы...Повторюсь ,адвокат неадекват..Судиться неизвестно с кем

Спросите у адвоката, что он собирается делать в Вашем случае.

Если он ничего не ответит из вышеперечисленного, то на форуме есть порядка 10 профильных адвокатов, которые сталкивались с такой проблемой, в том числе Антирейд (Ростислав Кравец).

Выбор за вами.

п.с. с Какого Вы города?

[vatarub]

5 минут назад, y.voronizhskiy сказал:

Спросите у адвоката, что он собирается делать в Вашем случае.

Если он ничего не ответит из вышеперечисленного, то на форуме есть порядка 10 профильных адвокатов, которые сталкивались с такой проблемой, в том числе Антирейд (Ростислав Кравец).

Выбор за вами.

п.с. с Какого Вы города?

Всем привет,Кей колект 2 месяца назад присылал уведомление о переоформлении дома в случае неуплаты задолженности,при этом 3жды не явились в суд..Мы с семьей находимся в отьезде .Случайно узнал что кей колект взломал двери,установил своизамки и сигнализацию...Адвокат,в шоке,но судя по всему туповат,поставили свои замки,Теперь они присылают запросы (сообщ знакомые) на оценку земли..Готовят перепродажу,...наверное..Что делать,и каковы перспективы...Повторюсь ,адвокат неадекват..Судиться неизвестно с кем

[у.zaporozhskiy]

8 минут назад, vatarub сказал:

Всем привет,Кей колект 2 месяца назад присылал уведомление о переоформлении дома в случае неуплаты задолженности,при этом 3жды не явились в суд..Мы с семьей находимся в отьезде .Случайно узнал что кей колект взломал двери,установил своизамки и сигнализацию...Адвокат,в шоке,но судя по всему туповат,поставили свои замки,Теперь они присылают запросы (сообщ знакомые) на оценку земли..Готовят перепродажу,...наверное..Что делать,и каковы перспективы...Повторюсь ,адвокат неадекват..Судиться неизвестно с кем

Зачем Вы написали второй раз одно и тоже?

[у.zaporozhskiy]

15 минут назад, vatarub сказал:

Всем привет,Кей колект 2 месяца назад присылал уведомление о переоформлении дома в случае неуплаты задолженности,при этом 3жды не явились в суд..Мы с семьей находимся в отьезде .Случайно узнал что кей колект взломал двери,установил своизамки и сигнализацию...Адвокат,в шоке,но судя по всему туповат,поставили свои замки,Теперь они присылают запросы (сообщ знакомые) на оценку земли..Готовят перепродажу,...наверное..Что делать,и каковы перспективы...Повторюсь ,адвокат неадекват..Судиться неизвестно с кем

что Вам непонятно из того, что Вам посоветовали?

[DimaDima]

7 hours ago, y.voronizhskiy said:

Зачем Вы написали второй раз одно и тоже?

это так сайт форума работает, часто когда хочешь написать новое - он предлагает повторить предыдущее

[DimaDima]

из приколов

посмотрите самый нижний абзац

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/58955971

 

[Wizir]

12 minutes ago, DimaDima said:

из приколов

посмотрите самый нижний абзац

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/58955971

 

..Оценили. Нужно  применять .

[DimaDima]

7 minutes ago, Wizir said:

..Оценили. Нужно  применять .

для тех кто не открыл ссылку

суд вынес решение относительно Харьковского тракторного завода (ввел на их просьбу мораторий на удовлетворение требований кредиторов и снял все аресты со всех счетов и имущества), и в решении суд дописал

Не дієзи цвітуть, не бемолі -

Це залізо залізо гризе,

То в безлюдному, дикому полі

Корпусами стає ХТЗ.

П.Тичина

[vatarub]

10 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

что Вам непонятно из того, что Вам посоветовали?

Все понятно.большое спасибо,В понедельник приеду на место разберусь в деталях,изучу документы.С повторным вопросом,не знаю как получилось..Извините и еще раз спасибо.Такое чувство ,что для начала надо отстрелить пару двойку этих нотариусов..И ситуация сразу измениться к лучшему...

[Wizir]

5 hours ago, DimaDima said:

для тех кто не открыл ссылку

суд вынес решение относительно Харьковского тракторного завода (ввел на их просьбу мораторий на удовлетворение требований кредиторов и снял все аресты со всех счетов и имущества), и в решении суд дописал

Не дієзи цвітуть, не бемолі -

Це залізо залізо гризе,

То в безлюдному, дикому полі

Корпусами стає ХТЗ.

П.Тичина

Ddima . Не разбалуйте  форум  . Пусть  читают  по  ссылке.