Leaderboard

  1. Bolt

    Bolt

    Пользователи


    • Points

      15,455

    • Content Count

      28,105


  2. centurion

    centurion

    Пользователи


    • Points

      4,548

    • Content Count

      6,380


  3. ANTIRAID

    ANTIRAID

    Главные администраторы


    • Points

      3,653

    • Content Count

      10,214


  4. у.zaporozhskiy

    у.zaporozhskiy

    Пользователи


    • Points

      3,233

    • Content Count

      20,803



Popular Content

Showing content with the highest reputation since 06/30/2013 in all areas

  1. 18 points
    Россияне Вы уже не братский народ для украинцев, а может Вы таким и никогда не были. Что Вы забыли в Украине, куда Вы рветесь? Вы нашли тут фашистов или притеснение русскоязычных? Зачем Вы посылаете своих сынов и дочерей на смерть в Украину? Вам нравится гибнуть за имперские амбиции своего, фактически выжившего из ума, Президента? Вы оккупировали Крым, потеряли пенсионные сбережения, уважение всего мира, а в замен получили только унижение и ненависть к Вам как к агрессорам и захватчикам. Вы разрушаете наши города и села, заводы и фабрики, школы и детские сады, мосты и дороги. Зачем это Вам? Чего Вы хотите? Чем Вы вообще отличаетесь от фашистов? Убирайтесь отсюда и больше никогда не возвращайтесь в нашу страну.
  2. 14 points
    Форумчане, большое Вам спасибо за поддержку. И тема очень интересная получилась, сразу повыводила на чистую воду целую шайку спамеров-коллекторов. Оцените: Имена и адреса с которых размещались сообщения: Lipovetc_Sasha (IP: 91.197.217.11) soroka (IP: 91.197.217.11) zhena1985 (IP: 91.197.217.11) Регистрационные данные польователей спамеров: Lipovetc_Sasha sasha_lipovetc@meta.ua 18-April 14 91.196.193.150 soroka pashenka89@ukr.net 17-April 14 178.151.0.90 zhena1985 zhena1985@ukr.net 25-March 14 178.151.0.90 Самое интересное дальше. Знаете кому принадлежит IP: 91.197.217.11 на угад. Думаю 90% угадало - Альфа банк: IP 91.197.217.11 Хост: 91.197.217.11 Город: Киев Страна: Ukraine IP диапазон: 91.197.216.0 - 91.197.219.255 Название провайдера: CJSC Alfa Bank inetnum: 91.197.216.0 - 91.197.219.255 netname: ALFA-BANK-UA descr: CJSC Alfa Bank country: UA org: ORG-CA879-RIPE admin-c: TSAV-RIPE tech-c: TSAV-RIPE status: ASSIGNED PI mnt-by: RIPE-NCC-END-MNT mnt-by: MNT-ALFABANK-UA mnt-lower: RIPE-NCC-END-MNT mnt-routes: MNT-ALFABANK-UA mnt-domains: MNT-ALFABANK-UA source: RIPE # Filtered organisation: ORG-CA879-RIPE org-name: CJSC ALFA-BANK org-type: OTHER address: 4/6, Desyatinnaya str., Kyiv, Ukraine admin-c: TSAV-RIPE tech-c: TSAV-RIPE mnt-ref: MNT-ALFABANK-UA mnt-by: MNT-ALFABANK-UA source: RIPE # Filtered person: Timur Savitsky address: Alfa Bank phone: +380(44)4901783 nic-hdl: TSAV-RIPE mnt-by: MNT-ALFABANK-UA source: RIPE # Filtered route: 91.197.217.0/24 descr: Alfa Bank, Kiev, Ukraine origin: AS43753 mnt-by: MNT-ALFABANK-UA source: RIPE # Filtered А теперь, т.к. я сейчас в отпуске и у меня появилось время заняться сайтом находим всех пользователей с IP: 91.197.217.11 И вот еще целый список разведчиков (в приложении скриншот): Damir17 coolinka2007@rambler.ru 17-April 14 91.197.217.11 Alissa coolinka2010@ukr.net 17-April 14 91.197.217.11 Kolob123 kolob123@meta.ua 17-April 14 91.197.217.11 Tulpan dvk2014@ukr.net 08-April 14 91.197.217.11 Антоническа tanya_ins2010@ukr.net 31-March 14 91.197.217.11 Ребята есть ли среди них знакомые собеседники? Идем дальше в разведку и находим теперь еще несколько по адресам совпадавшим с регистрацией: Polzovatel_antiraida kostya.pakhomov.75@mail.ru 25-March 14 91.196.193.150 Видимо в Альфа-банке уже всех заставляют регистрироваться на этом сайте И похоже что ДДос атаки на сайте дело рук Альфа-банка. Честно сказать с одной стороны мне приятно такое внимание, а с другой я даже расстроился. До чего же низко надо было упасть и как же они боятся этого сайта. Ну и еще один списочек: Пользователи, использовавшие этот IP 91.197.217.11 при НАПИСАНИИ СООБЩЕНИЯ: Хмель gromsg@rambler.ru 37.57.221.190 09 Apr 2014 13:26 Tulpan dvk2014@ukr.net 91.197.217.11 08 Apr 2014 16:11 vladlen0007 vladlen0007@bigmir.net 93.75.52.151 03 Apr 2014 12:54 Tanja tanjaignatova@meta.ua 92.244.117.87 31 Mar 2014 16:35 viacheslavshelest viacheslav.shelest@bigmir.net 93.75.52.151 25 Mar 2014 11:45 Creditor antifraud_2007@i.ua 46.211.124.107 29 Aug 2013 09:49 Так что дорогие форумчане читайте и радуйтесь. Надеюсь большинство Альфовцев провокаторов поймано Все сообщения данных пользователей будут удалены, а пользователи-спамеры заблокированы.
  3. 13 points
    РЕБЯТА ,устояли в апелляции !!!! !4 мая 2015 года , Киевский апелляционный адмимнистративный суд оставил Постановление суда первой инстанциии в силе !!! Итак Постановление КМУ №662 от 26.11.2014 года НЕЗАКОННОЕ !!!! Яйценюк нервно стоит в сторонке и чешит ...яй.. Отклонили апелляционные жалобы КМУ , ПАТ "Приватбанка" , ПАТ "Альфа-Банка" .
  4. 13 points
    Одна из моих любимых историй. К сожалению, теперь, когда происходит массовое банкротство банков и без наказуемое кидание депозитчиков, анекдот скорее грустный чем веселый.... Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский работник начинает оформлять бумаги. - Что ты собираешься делать с этими деньгами? - спрашивает он индейца. - Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал. - Что у тебя есть для обеспечения залога? - Я не знаю, что такое "Залог", - говорит индеец. - Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль? - Есть, грузовичок 1949 года выпуска... - Нет, это не годится, - говорит банковский работник, - может, у тебя есть скот? - Да, у меня есть лошадь... - Сколько ей лет? - Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить... В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и возвращает займ. - Что ты собираешься делать с остальными деньгами? - спрашивает его тот же работник. - Положу в вигвам, - говорит индеец. - Ты можешь сделать депозит в нашем банке. - Я не знаю, что такое "Депозит", - отвечает индеец - Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять... Старый индеец подумал и спросил: - А что у банка есть в залог?......
  5. 12 points
    ну со старта... вот тут я вижу перспективу в спорах по кредитам. При аргументированном требовании доказательств по делу, суд должен истребовать. При том бардаке что в банках, а тем более в ФГВФЛ, это реальный инструмент оставить иск без рассмотрения. Особенно хорошо, если срок ИД уже будет пропущен. Норма эта притянута из хозяйки, и это хорошо. Как и многое, что притянуто оттуда )
  6. 12 points
    Не знаю кем там финансируется Вуд. Но администрация форума за Единую, демократическую, правовую, независимую, благополучную, счастливую, успешную и мирную Украину. Не ищите черных кошек в темной комнате, особенно если их там нет.
  7. 12 points
    Окружной суд г.Киева удовлетворил мой иск и признал незаконной п.1.п.2 Постанови КМУ №662 ,которвя давала возможность банкирам делать исполнительную надпись нотариуса без суда и следствия на имущество заемщиков ,с чем всех и поздравляю!!!!
  8. 12 points
    А в чем Вы видите разжигание ненависти? И что тут голословное? Постой!… Ты что-то путаешь в запале! Известно ведь любому пацану: На вас не нападали. Вы - напали. Вы первыми затеяли войну! Вы гражданам защиту обещали, А получился форменный скандал!… Кого и от кого вы защищали, Когда на вас никто не нападал? Ах, сколько на земле людишек подлых! Такие уж настали времена!… Вы подлость преподносите, как подвиг, И просите за это ордена! © Леонид Филатов, актёр, поэт, 1998
  9. 11 points
    Анекдот, текст которого должен повесить у себя в кабинете кажный начальнег банки: Новый учитель, придя в класс, обнаружил, что одного мальчика дразнят Мойше-дурачок. На перемене он спросил ребят, почему они его так обзывают. - Но убедитесь сами! Если дать ему большую монету в пять шекелей и маленькую в десять, он выберет пять, потому что думает, что она больше. Разве он не дурачок после этого? Вот, смотрите... Парень достает две монеты и предлагает Мойше выбрать. Тот, как всегда,выбирает пять. Учитель с удивлением спрашивает: - Почему же ты выбрал монету в пять шекелей, а не в десять? - Посмотрите, она же больше, господин учитель! После уроков учитель подошел к Мойше. - Мойша, ведь у тебя хорошие оценки по всем предметам. Неужели ты не понимаешь, что пять шекелей больше только по размерам? - Конечно, понимаю, господин учитель. - Так почему же ты выбираешь пять? - Потому что, если я выберу десять, они перестанут давать мне деньги!
  10. 11 points
    Тактика. Как мы спорим с банком? Стратегия и тактика - разные вещи. Допустим, захотелось тебе пива. Это стратегия. А каким образом ты его достанешь и выпьешь - это уже тактика. (Алексей Калинин) Определившись со стратегией спора с кредитором и поставив перед собой четкую конечную цель, выбираем тактику. Тактика юридической защиты и нападения - это вопрос, который можно освещать бесконечно. Поэтому я обращу внимание только на некоторые моменты. 1. Доказательства. К доказательствам нужно относиться уважительно. Очень часто приходилось слышать от клиентов, что квитанции об оплате за кредит, претензии от банка или ещё какие-то документы они выбросили. Такое легкомыслие выходит боком - в суде начинаются сложности в доказывании некоторых обстоятельств. Поэтому, абсолютно все документы, которые вы получаете в отделении банка или по почте, следует сохранять. Также нужно оставлять себе копии всех документов, которые вы подаете в банк от своего имени или подписываете у кредитора. Бывает, что самая маленькая и никчемная бумажка радикально меняет ход дела. Точно также строго относимся к отсутствию доказательств у оппонента. Если утрата документов заемщика - следствие легкомыслия, то у банка - это результат плохой организации бизнеса, недальновидности и халатности сотрудников. У кредитора вполне может не оказаться долгового документа (заявления на выдачу наличных, платежного поручения, мемориального ордера), подтверждающего факт получения кредитных средств заемщиком. Может не быть каких-то дополнительных соглашений, писем, а иной раз - и договоров. При этом, в хозяйственных судах, где судьи привыкли общаться с юристами и судить по закону (насколько это возможно в коррумпированной стране), можно говорить, что "в деле нет доказательств". А в судах общей юрисдикции, где судьи привыкли иметь дело с обывателями и судить по понятиям, лучше говорить, что "заемщик кредит не брал". При этом, представитель банка и судья могут пойти от обратного - вы кредит оплачивали, значит получали. Поэтому, если заемщик или его представитель выбирает такую линию защиты - "кредит не брал" - то, соответственно, следует указывать, что и не оплачивал его. Такая позиция ответчика является провокацией, вынуждающей суд обязать истца предоставить долговой документ, что нередко заканчивается оставлением иска без рассмотрения. 2. Доверитель. Обычно потенциальный клиент приходит с иском от банка, в котором указано несколько ответчиков - заемщик и поручители. В этой ситуации целесообразно брать одну доверенность от поручителя. Гражданским кодексом (пункт 2 статьи 555) предусмотрено, что поручитель может заявлять против требования кредитора возражения, которые мог бы заявить сам должник. Это означает, что имея доверенность от поручителя, я могу заявлять требования, которые может заявлять поручитель (например, о прекращении поручительства) и должник (например, о неполучении кредита или недействительности кредитного договора). А имея доверенность от заемщика - только возражения от имени заемщика. Не стоит брать доверенности сразу от всех ответчиков. С течением времени судебная практика меняется - может статься, что сегодня вам отказали в иске, а через год судьи начали принимать противоположные решения. Дело в том, что суды часто не отправляют копии принятых решений участникам процесса, которых не было в заседании - то финансирования нет, то забудут просто. И тогда, даже проиграв по трем инстанциям, у вас всегда будет оставаться возможность, спустя какое-то время, получить доверенность от другого участника процесса и подать апелляционную или кассационную жалобу с восстановлением сроков обжалования. Таким образом, вы "заходите на новый круг" судебного процесса, но уже в изменившихся условиях. 3. Название иска. Нередко бывает так, что подается иск со ссылками на Закон Украины "О защите прав потребителей", а суд разрешает спор, руководствуясь общими нормами законодательства - Гражданским кодексом Украины. Чтоб минимизировать вероятность такого поворота событий, а также отсечь возможные споры про оплату судебного сбора и подсудность, указывайте в названии иска, что он касается защиты прав потребителей. Например: - "О защите прав потребителей и признании договора недействительным"; - "О защите прав потребителей и установлении фактов имеющих юридическое значение"; - "О защите прав потребителей и понуждению к совершению определенных действий"; - "О защите прав потребителей и признании исполнительной надписи нотариуса не подлежащей исполнению" и тому подобное. Название иска - о защите прав потребителей - очень удобно не только потому, что предоставляет богатые возможности по выбору подсудности (статья 110 ГПК Украины), но и позволяет существенно экономить на оплате судебного сбора (статья 22 ЗУ "О защите прав потребителей"). При этом, экономия возникает как при обращении с исковым заявлением, так и при подаче апелляционных и кассационных жалоб, а также различных ходатайств, например, об обеспечении иска или доказательств, которые в обычных условиях подлежат оплате судебным сбором. К слову, об обеспечении доказательств. Эта процедура регулируется статьей 133 ГПК Украины. Если у вас иск не о защите прав потребителей, то можно уйти от оплаты судебного сбора, заявив ходатайство не об обеспечении доказательств, а об истребовании доказательств. Последнее регулируется статьей 137 ГПК Украины и не требует оплаты, но последствия при этом одинаковые - нужные документы оказываются в суде. 4. Свидетели. Применение в кредитных спорах свидетельских показаний, как инструмента доказывания, явление достаточно редкое. Оно встречается в тех случаях, когда гражданский процесс начинает приобретать оттенки уголовного – в ситуациях, когда заёмщик не подписывал документы о получении денег или кредитный договор, или даже не подавал их в банк. Однако, показания свидетелей для заёмщика могут быть весьма полезны, особенно в части применения Закона Украины «О защите прав потребителей», подтверждения того факта, что кредитный договор является договором присоединения, подтверждения факта выдачи гривны по валютному договору и так далее. Примем, как аксиому, что до утверждения Национальным Банком Постановления Правления №168 от 10.05.2007 г. ни один банк не выполнял требования Закона «О защите прав потребителей», в части письменного информирования заёмщика, до подписания кредитного договора, о кредитных условиях. И даже, несмотря на то, что в заявлениях-анкетах некоторых банков содержится ссылка на то, что эта работа якобы проведена, - это не так. Ещё одна аксиома, - тот факт, что содержание кредитного договора никогда не обсуждается с заёмщиком – физическим лицом. Такие договора называются договорами присоединения и Гражданским Кодексом (статья 634 ГК Украины) предусмотрена возможность расторжения такого договора, присоединившейся стороной, в том случае, если такой договор нарушает или ограничивает права этой стороны. Естественно, что банки в ряде случаев категорически возражают, относительно признания кредитного договора договором присоединения. Эффективным инструментом доказывания в этом случае будут свидетельские показания сотрудников банка, выдававших кредит или просто работавших в банке в это время. Беспокоиться о неправдивых показаниях не стоит – подавляющее большинство банков поменяло персонал за это время, и скорее всего тот, кто выдавал вам кредит, уже не работает в этом банке. Причём далеко не все кредитные учреждения «расходились» с сотрудниками по-хорошему, а потому не исключено, что бывший сотрудник охотно расскажет всю нужную правду. Ну и последний аргумент – присяга свидетеля, который несёт уголовную ответственность за дачу заведомо неправдивых показаний, и вряд ли захочет рисковать в интересах банка. Свидетелями могут быть также поручители, кредитный брокер (если займ оформлялся через посредника), сотрудник агентства недвижимости или автосалона и сам заемщик. Обратите внимание, что стороны по делу и их представители могут быть допрошены в качестве свидетелей только с их согласия (статья 184 ГПК Украины). Учтите, что информация, изложенная в свидетельских показаниях и озвученная в заседании под присягой, должна реально соответствовать действительности, так как, при предоставлении недостоверной информации свидетель рискует понести ответственность по статье 384 УК Украины, а впоследствии и по статье 367 УК Украины. Особо отмечаю, что указанную в начале этой статьи линию защиты заемщика - "кредит не брал" - нельзя применять находясь под присягой, в этой ситуации заемщику лучше отказаться от дачи свидетельских показаний. Также нужно отметить, что неявка свидетеля в заседание может быть одним из оснований для отложения заседания, активно используемых при затягивании судебного процесса. 5. Исковая давность. Проверка возможного пропуска исковой давности должна стать одним из первых факторов, на который обращаем внимание, при изучении иска банка. Если общий срок исковой давности не пропущен, то с учетом правовых позиций, изложенных Верховным Судом Украины в Постановлении ВСУ № 6-126цс13 от 20.11.2013 года, проверяем не пропущены ли сроки исковой давности по отдельным платежам. Также, обращаем внимание на срок начисления неустойки - возможно, удастся применить давность по ней. Законом (часть 2 статьи 1050 Гражданского кодекса Украины) предусмотрено право кредитора требовать досрочного погашения кредита в случае просрочки оплаты его очередной части. Большинство банков первые письма с такими требованиями начали рассылать ещё в 2009 году. Таким образом, с момента реализации кредитором своего права досрочного требования всей суммы кредита, начинается течение срока исковой давности по возврату всей суммы кредита. При наличии такого письма, срок полного погашения займа с начисленными процентами устанавливается в требовании кредитора и в случае пропуска давности, можно ходатайствовать о её применении ко всему займу и отказа в иске в полном объеме. Заемщикам также нужно контролировать сроки исковой давности по своим требованиям. Для исков о признании договора недействительным этот срок составляет 3 года, а его течение начинается с момента, когда лицо узнало о нарушении своего права. При этом, пунктом 9 статьи 15 ЗУ "О защите прав потребителей" предусмотрено, что у потребителя нет специальных знаний про свойства и характеристики продукции, которую он приобретает. Следовательно, если от момента заключения договора миновало уже более 3 лет, то в случае подачи иска о его недействительности, необходимо обосновать, что потребитель узнал о нарушении своего права совсем недавно. Для исков о применении последствий ничтожной сделки раньше применялась особая исковая давность – её срок составлял 10 лет (пункт 4 статьи 258 ГК - уже исключен), а его течение начиналось с момента выдачи кредита (пункт 3 статьи 261 ГК). Однако законодатель оставил возможность обращаться с такими исками ещё до 15.01.2015 года (переходные положения закона N 4176-VI от 20.12.2011 г.). Ничтожность договора обосновывается нормами статей 27, 228, 1055 ГК Украины. 6. Экспертизы. В случае спора с банком, экспертиза применяется и как инструмент доказывания, и как способ затягивания процесса. Наиболее часто назначаются судебно-почерковедческие экспертизы и судебно-экономические. Первые призваны доказать, что заемщик или поручители не подписывали определенные документы (договоры, кассовые документы, протоколы и так далее). Вторые имеют целью выявить математический обман со стороны кредитора, доказать увеличение обязательства или необоснованность требований. В ситуации, когда нужно прекратить поручительство, в связи с увеличением обязательства должника без согласия поручителя, эффективным может оказаться проведение экспертизы не на основании определения суда, а по договору с экспертом. Если выводы эксперта окажутся негативными, то можно будет без огласки искать другие способы решения задачи. А если заключение будет позитивным, оно может быть подано в суд, как одно из доказательств. В юридической прессе время от времени публикуются статьи, посвященные применению в судопроизводстве заключений научно-правовых экспертиз. Мне кажется, что проведение таких работ и предоставление их результатов суду, было бы целесообразно в тех спорах, по которым не сформирована устойчивая судебная практика или сформирована, но её законность вызывает сомнения. И хотя вопросы правоприменения относятся к полномочиям суда, но наличие авторитетного мнения, в сложном кредитном споре, добавит весомости доводам должника. 7. Органы государственной власти. В кредитных спорах органы государственной власти участвуют нередко. На досудебном этапе это выражается в жалобах в Нацбанк, Инспекцию по вопросам защиты прав потребителей, Министерство юстиции, Нацкомфинуслуг и так далее. Когда же дело доходит до судебного разбирательства, они становятся третьими лицами в таком споре. Привлекая государственные органы, в случае разногласий с кредитором, следует помнить общие правила: а) Национальный банк Украины - это орган, фанатично преданный интересам банковских учреждений. Вероятнее всего, на любую жалобу вам ответят, что НБУ не может влиять на банки, что обращения граждан не являются основанием для проверки банка и порекомендуют обращаться в суд. На любой запрос, ответят, что Нацбанк не уполномочен разъяснять нормативные документы, включая собственные акты и порекомендуют обращаться в юридические компании или Конституционный Суд Украины. Если в суде вы привлечете НБУ в качестве третьего лица, он будет высказываться только в поддержку банка, поэтому, не стоит это делать, если ваша цель - положительное решение суда, а не затягивание судебного процесса. Единственная ситуация, когда НБУ может быть более-менее полезен, в споре с кредитором, когда заемщик получает ответ Нацбанка о том, что коллекторская или факторинговая компания не получала у НБУ валютной лицензии (то есть не имеет права требовать исполнения по купленным валютным кредитам). б) Государственная инспекция Украины по вопросам защиты прав потребителей - это орган, адекватно воспринимающий жалобы заемщиков и готовый на них реагировать. Однако, есть несколько препятствий, мешающих эффективно задействовать его. Во-первых, человеческий фактор - часто возникает непонимание между потребителем и сотрудником инспекции, что же от неё хотят. Поэтому, постарайтесь в заявлении предельно внятно объяснить, какие механизмы защиты, вы просите в отношении вас применить. Во-вторых, отсутствие в инспекции достаточного количества инспекторов и юристов, имеющих глубокие специальные знания не только в сфере защиты прав потребителей, но и в сфере банковского права. Это нормально, потому, что таких универсальных специалистов во всем государстве не больше сотни. Поэтому, если вы юрист, то подавая запрос в инспекцию, предложите свой, юридически обоснованный проект ответа. Этим вы сэкономите время сотрудника инспекции и, в случае отсутствия возражений со стороны госоргана, получите ожидаемый ответ. С суд этот орган привлекать целесообразно, но желательно всячески содействовать явке представителя в заседание и изложению их правовой позиции, чтоб не получилось, что весь судебный процесс пройдет в отсутствие представителя со стороны Инспекции. В-третьих, у Инспекции есть два препятствия для проверки и привлечения к ответственности банков. Первое препятствие - это банковская тайна. Изначально она была придумана для защиты интересов клиентов банка (а не самих банков), но доступ к ней может получить целый ряд органов - суды, правоохранительные органы, НБУ и так далее. А вот Инспекция, как орган реально защищающий интересы потребителей, доступа к информации о своих подзащитных получить не может и провести проверку банка возможно только по заявлению потребителя с отдельным согласием на раскрытие банковской тайны. То есть, в фоновом режиме проводить плановую проверку всех договоров подряд не представляется возможным. Второе препятствие - это сроки привлечения к ответственности, в случае нарушения со стороны кредитора. Применить в банку санкции, предусмотренные законом, можно только в течение 6 месяцев, и не с момента выявления (как, например, в случае с налоговой проверкой), а с момента совершения правонарушения. У меня был случай, когда я написал заявление в Инспекцию по своему кредиту, по результатам проверки Инспекция выявила нарушение, но вынуждена была ограничиться предписанием, поскольку применить штраф было невозможно по срокам. В результате, бюджет недополучил в виде штрафа примерно 200 000,00 грн. И это всего лишь с одного кредита. в) Министерство юстиции Украины и Национальная комиссия по государственному регулированию в сфере рынков финансовых услуг менее часто сталкиваются с отношениями кредиторов и заемщиков. Обычно обращения в Минюст касаются действий нотариусов и государственной исполнительной службы, а также проведения судебных экспертиз. В Нацкомфинуслуг потребители обращаются, если в споре участвует новый кредитор - факторинговая или иная финансовая компания. Оба эти органа на мои запросы давали относительно нормальные ответы, но Минюст очень рьяно защищает нотариусов, совершавших незаконные действия, поэтому при обжаловании исполнительной надписи нотариуса (как такой, что не подлежит исполнению), не стоит привлекать его стороной процесса. 8. Качество. Обращайте внимание на качество вашей подготовки к процессу. Сюда входит и отточенность процессуальных документов, которые вы готовите - часто приходилось видеть иски, апелляционные и кассационные жалобы, сделанные безграмотно, на скорую руку, по заведомо проигрышному шаблону. Сюда же относится качество подготовки к заседанию - должен быть тщательно отрепетирован текст выступления, подготовлен список вопросов к оппоненту, заранее следует ознакомиться с делом дабы, при выступлении, ссылаться на конкретные листы дела с доказательствами. Тщательность должна быть лейтмотивом вашей позиции. Чтоб убедить судью в обоснованности требований или возражений, в кредитном споре, ваши доводы должны быть неоспоримыми и всесторонне подтвержденными. Обычно начиная писать новый иск, мы сначала ссылаемся на нормы фундаментальные - статьи Конвенции о защите прав человека и основных свобод, Конституции Украины, затем описываем общие нормы права - положения Гражданского кодекса Украины и других кодексов (Семейного, Земельного, Жилищного и тому подобных), потом ссылаемся на специальное законодательство - Законы Украины о защите прав потребителей, о банках, об ипотеке и так далее. Обосновав законность требований, целесообразно сослаться на иные источники права, нормативные документы и выгодные правовые позиции госорганов, например, Решения КСУ, Постановления ВСУ, Постановления Пленумов ВСУ и ВССУ, Постановления Правления НБУ, письма государственных органов. В заключение, в качестве приложений к иску, можно добавить несколько решений судов кассационной инстанции по аналогичным делам - как примеры судебной практики. Генеральный директор консалтинговой компании "Гранд Иншур" Андрей Степаненко
  11. 10 points
    Ваша ситуация уникальна и поэтому сразу даже не знаю, что ответить... Здесь просто раньше никто не сталкивался с подобным и такой проблемы ни у кого ранее не возникало, поэтому не так то просто Вам ответить... Если бы раньше кто-то поднимал такой вопрос, то можно было бы посмотреть в других темах, что по этому поводу думают люди и что советуют, но к сожалению здесь на форуме такой вопрос ранее не поднимался и не обсуждался... Смею предположить, что может быть их просто игнорировать, всё общение с ними и не обращать на них внимания...
  12. 10 points
    Странно от Вас читать такое. Вы съездите поближе к восточной границе, пусть Вас там градом разок накроет чтобы ощутить любовь братского народа. Они Вас залповым огнем, а Вы им в ответ люблю. И заметте, что в Украини еще не один русский человек не пострадал, где же Вы увидели "ненависть и разжигание" в украинцах. А то что написано Антирейдом, констатация факта, поддерживаю на 100%.
  13. 10 points
    Вовремя сбежать- это не сбежать, а предвидеть. Правильно и делает. Не стоит оживлять мертвую лошадь. Но когда начнётся колонизация луны, то первыми там откроются АТБ, Приват и Новая почта
  14. 9 points
    Кстати, всех хочу поздравить с днем Святого Николая Чудотворца! Желаю, чтобы каждый из вас получил в этот день приятную весточку от Святого Николая а не от разных там калов и мфо, пусть сгинет вся ета нечисть с вашей жизни!
  15. 9 points
    Скорее, ищет дураков, которые согласятся признать 100% задолженности, "рассчитанной" специалистами Привата.
  16. 9 points
    Не только. Недавно смотрел один кредитный договор, так там в пункте стороны договора, одна из сторон прямо называется Боржник. Видно сразу предчувствовали , чем закончатся эти отношения.
  17. 9 points
    Здесь надо уточнить, так как это нам с Вами понятно о чём Вы написали, и так как я уверен люди не поняли, что значит по решению суда, так как в вопросе звучала ИНН... То есть из практики знаю, что люди думают, что если есть решение суда, а не ИНН, то могут... На самом деле по решению суда если оно исполняется то тоже не могут проникать... Проникать могут, только по отдельной специальной ухвале суда по этому поводу, которую исполнители должны получить в суде подав обгрунтованную заяву, то есть про примусове проникнення... и то не оспоренной... или оставленной в силе апелляцией...
  18. 9 points
    Форум читать Вы не хотите как я понимаю... А бывает, чтобы брали заём не ямамы в декрете, а просто люди... Половину слов можно прочитать только через переводчик или понять только интуитивно...
  19. 9 points
  20. 9 points
    Ну что ж , Кабинет министров все -капут! Мы выиграли полностью .http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/70163734 . Мне удалось это сделать ! саша Гумиров тоже молодчинка . Мы не дали пройти врагам .
  21. 9 points
    Во первых, должник он или не должник не банку решать, а только суд может сказать кто должник, а кто не должник... Риск, это не только кредит взять, но и депозит дать... Поэтому виноват только сам вкладчик раз он разместил свои средства под депозит, никто ведь его не заставлял вносить депозит, исходя из Вашей теории... И чего ждут вкладчики, пусть идут в суд и доказывают... а там может окажется, что и документов никаких нет на депозит легальных (ни у него, ни у банка) и никакого депозита у такого пушистого невиноватого банка не окажется... И вообще, всё это и депозиты и кредиты, это только иллюзии, фикции... их ведь реально в наших банках в основном нет...
  22. 9 points
    Вот кто такие ватники, рашисты, тупые москали и кацапы. Это обычные адепты путина (вольные или невольные, т.е. обманывающие и обманутые). Но адепты однозначно, каждый по разным причинам: кто-то из-за патологической тупости, кто-то из-за лени, кто-то из-за гордыни, кто-то из-за ненависти и т.д..... Не все русские (россияне) москали и кацапы. Исключения есть и были приведены : Макаревич, Басилашвили, Пугачева, Шевчук, Собчак и т.п. и это только из т.н. бомонда. Но, как видим, большинство, все же адепты верные. Обратите внимание на скрин на даты на плакате (время 1: 24)... Именно из-за таких героев ролика произошла эта война... Да, она уже началась. https://www.youtube.com/watch?v=A2EXNWrYsmg А теперь инфа из "горячей" (напряженной) точки: Пару дней назад рыли окопы (абсолютно добровольно, наша т.н. мероприятие порвало все мировое сообщество в информационном плане), сейчас очень мало времени на разговоры, сейчас время действий. И действий кардинальных. Мы готовы встретить путинского супостата. Действительно, вторжение, то, о котором писалось задолго до этого, произошло. В Новоазовске стоят регулярные войска путина. Именно регулярные, именно те самые "вежливые зеленые человечки". До Мариуполя километров 40. У них есть Ураганы. Т.е. даже градом до окраин достанет. А ураганом так вообще. Мы на пороховой бочке, пока не бомбят, наверное ждут пешего проникновения, а потом уже начнут, чтобы обвинить во всем "хунту". Только мы два месяца уже как с хунтой и никто ничего не бомбит и никто никого не "снимает в нац. гвардию". Почти все ватники уже сбежали, что примечательно, что в другую часть Украины, а не в Россию. Там будут "дохнуть" о своей нелюбви к Украине. Мы готовы защищаться , уже создано партизанское движение. И это не только листовки и надписи про путина на столбах. Есть почти все- и оружие, и броники, и много разного интересного. О законности и порядке выдачи всего этого умолчу. Во- первых - военная тайна, а во-вторых меня это не интересует, время другое настало.. Я не знаю как будет на самом деле. Человек предполагает, а Бог располагает. Но судя по настроениям людей... Если оккупант зайдет в Мариуполь, то будет война кровавая, но партизанская. Мочить будем везде, в сортире, значит в сортире. Мы не будем, на самом деле, вставать стеной на убой, как было в Чечне в свое время. Понимаем, что это не поможет. Мы уйдем в тень. Мы станем безликими и невидимыми. Но эта тень будет наводить ужас на оккупанта. Мы знаем все лазейки и все улочки. Мы знаем их язык лучше, чем они знают свой. У нас прописка местная, у нас много преимуществ и нас много. И если даст Бог, то все у нас получится. Не мы пришли к ним, а они к нам. Они оккупанты, они супостаты. В Мариуполе были терры, а с ними страх, слезы, разруха, мы их выгнали, и пришел мир, и страх ушел и город начал оживать. Нам завидовала вся Донецкая и Луганская область. Потому что у нас мир, мы под "хунтой", в положительном смысле слова, а у них война. К нам ехали со всей области, чтобы спрятаться у нас от войны. И вот сейчас уже не просто террористы хотят вернуться к нам, а уже с регулярными войсками РФ, с танками и градами и Ураганами. Мы этого не хотим. Здесь похоронены наши матери и отцы. Здесь наша земля. Именно поэтому мы добровольно пошли и рыли окопы, и блиндажи. И это был не спектакль (спина и плечи побаливают по- настоящему сейчас ), хотя и присутствовали люди, которые желали "засветиться". Их фото и видео уже гуляет по сети и показано по всему миру. Но даже "засвечиваясь" они тоже работали и работали как папы карлы. Поэтому их небольшое стремление к тщеславию можно простить. Вся Европа в шоке от таких наших действий. Пусть путин увидит, что мы добровольно пришли рыть окопы, а значит они уже по определению захватчики, оккупанты. Только мы это делали не ради показухи, а ради поддержки наших бойцов, которые стоят на окраинах города и защищают его. Это знак солидарности. Знак уважения к ним. Теперь собрать тысячный митинг для нас - это за пару тройку часов объявить. И этого достаточно, чтобы пришли тысяча и больше людей. Раньше за неделю объявлений и анонсов собиралась тысяча, а сейчас за несколько часов. Город стал патриотичным. Однако он все также не любит власть по понятным причинам. На последнем митинге за мир освистали мера. Ну то такое.... В общем, мы готовы. Враг не пройдет. С нами правда, а значит с нами Бог. Ухожу, когда вернусь не знаю. И да поможет нам Господь. Все кто может, поддержите молитвой о сохранении мира в Мариуполе и в Украине, об избавлении от врагов. Своими словами искренно от сердца и/или прочтением этого: http://bibleonline.ru/bible/rus/19/17/ http://bibleonline.ru/bible/rus/19/16/ Мы победим. Слава Украине! И слава Богу за все!!! ЗЫ: Почти анекдот из жизни...
  23. 9 points
    та накипело... стыдно признаться - я русская, Я мало слышала украинскую речь, украинский понимаю, конечно, но не говорю (хотя уже начинаю), с детства все сказки, учебники, письма - все на русском, родилась там, куда еще война не дошла, но уже очень близко... так вот, к чему это я, - вот вспоминаю, и не могу вспомнить, где и когда меня притесняли.... от кого меня надо спасать... Ну вот не понимаю я этого... Ну покажите мне хоть одного русскоязычного здесь, у нас, в Украине, которого притесняли... и которого нужно защитить.
  24. 9 points
    От alexburko Є велика проблема фактично геноциду народу банками: через валютні махінації банкірів та їх скажених лобістів у владі маємо більше 200 суїцидів, - це ДВІ Небесних Сотні за кількістю. Обдирати населення банки продовжують і далі. В ситуації з валютними кредитами було застосовано оборудку, в результаті якої людина гарантовано не може вилізти з боргової ями, хоча насправді валютних кредитів не надавали. Розслідування цієї ситуації - додаткове джерело надходження коштів до бюджету, причому ЗАКОННЕ, ніяких революційних складових для вирішення не потрібно, лише чітке виконання закону. Нацбанк всі офіційні заяви ігнорував. Необхідно сформувати вимогу Майдану про розслідування валютних махінацій зі споживчими кредитами та про знищення банківсько-судової змови при розгляді судових справ з кредитних відносин.
  25. 9 points
    Доказательства по валютному кредиту физическому лицу – это как обертки от конфет. http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6177#entry86934 Однажды, сидя на террасе с мамой, - Коростелева не было, - дядя Петя подозвал Сережу и дал ему конфету, большую и редкую - "Мишка косолапый". Сережа вежливо сказал: "Спасибо", развернул бумажку, а в ней ничего - пустышка. Сереже стало совестно - за себя, что поверил, и за дядю Петю, что тот обманул. Сережа увидел, что и маме совестно, она тоже поверила... - Гы-гы-гы-гы! - засмеялся дядя Петя. Сережа сказал не сердито, с сожалением: - Дядя Петя, ты дурак? Он был уверен, что мама с ним согласна. Но она воскликнула: - Это что такое! Извинись сейчас же! Сережа посмотрел на нее удивленно. - Ты слышал, что я сказала? - спросила мама. Он молчал. Она взяла его за руку и увела в дом. - Не смей и подходить ко мне, - сказала она. - Не хочу с тобой разговаривать, раз ты такой грубиян. Она постояла, ожидая, что он раскается и попросит прощенья. Он сжал губы и отвел глаза, ставшие грустными и холодными. Он не чувствовал себя виноватым; в чем же он должен просить прощенья? Он сказал то, что подумал. Она ушла. Он побрел к себе и занялся игрушками, бессознательно стараясь отвлечься от случившегося. Его тоненькие пальцы дрожали; перебирая фигуры, вырезанные из старых карт, он нечаянно оторвал черной даме одну голову... Почему мама заступилась за глупого дядю Петю? Вон она с ним разговаривает и смеется как ни в чем не бывало; а с Сережей не хочет разговаривать... Вечером он слышал, как она рассказывала о происшествии Коростелеву. - Ну и правильно, - сказал Коростелев. - Это называется - справедливая критика. - Разве можно допустить, - возразила мама, - чтобы ребенок критиковал взрослых? Если дети примутся нас критиковать - как мы их будем воспитывать? Ребенок должен уважать взрослых. - Да за что ему, помилуй, уважать этого олуха! - сказал Коростелев. - Обязан уважать. У него даже мысль не должна возникнуть, что взрослый может быть олухом. Пусть сначала дорастет до этого самого Петра Ильича, а потом уж его критикует. - По-моему, - сказал Коростелев, - он давно умственно перерос Петра Ильича. И ни по какой педагогике нельзя взыскивать с парня за то, что он дурака назвал дураком. Несколько историй из жизни очень маленького мальчика Вера Панова "Сережа" Рис.Л.Подлясской Л.: Детская литература, 1965 http://kid-book-museum.livejournal.com/87093.html http://bookz.ru/authors/vera-panova/panvav03/page-3-panvav03.html Граждане Украины, это те же дети, но в освоении финансовой грамотности. Попробуйте представить, например. Сережа – клиент банка. Дядя Петя – банкир, который вместо выдачи кредита наличной гривной и валютно-обменной операции, дал клиенту банка «обертку от конфеты» в виде заявления на выдачу наличной иностранной валюты со ссудного счета. Мама Сережи – судья: «Ребенок должен уважать … . Обязан уважать … . У него даже мысли не должно возникнуть, что взрослый человек может быть олухом … .». Не сложно представить сейчас такой монолог, и Вы его часто слышите в судах: «Клиент должен уважать банк, обязан уважать. У него даже мысли не должно возникнуть, что банкир может быть мошенником, который создал в Украине и поддерживает финансовую пирамиду в виде неучтенных вкладов в иностранной валюте под 10-12 процентов, т.е. под проценты больше, чем в США и Европе. Клиент банка должен забыть слово «финансовая пирамида», а вместо него запомнить слово – «финансовый туууууурррииииизм». У клиентов-заемщиков даже мысли не должно возникнуть, что их платежи по псевдовалютным кредитам еще поддерживают эту «финансову пирамиду».
  26. 9 points
    в пнд. я выиграл ап.инстанцию по взысканию долга с некого ФЛ. Дело было непростое в плане подсудности, обеспечения иска и решения. Зато решение коллегии превзошло все мои ожидания. Сам был приятно удивлен. Во вторник (опять же в ап. инстанции) я отменил определение рай. суда, которое блокировало мне снесение заочки 2,5 летней давности, где уже 2 года идет ИП. Это было предсказуемо. Но приятно было то, что за оппонента выступал юрист, ранее работавший в Ерсте, а сейчас - в Финиках. Это приятно, т.к. мы в хороших отношениях и у нас нет претензий друг к другу... Претензии у банка к должнику...и наоборот. А на форуме я часто...Ну так мне здесь интересно и комфортно Ну и кроме того, я не езжу на работу в офис...и не работаю на компанию. Работаю в свободном графике и только для себя и своего удовольствия И мое занятие мне нравится. ЗЫ - наша правовая система берет начало в римском праве. И в Римской империи вольным людям - гражданам Рима было позорно работать по найму. Это была обязанность рабов. ( работа, раб - слова однокоренные) и гастарбайтеров. Вольные граждане занимались или в свое удовольствие и трудились на себя...или воевали. Когда у кого либо возникала потребность в высококвалифицированном труде вольного гражданина, то ему не могли платить зарплату, он не раб... Для такой оплаты было другое название - гонорар (honorarium — вознаграждение за услугу). И корень в этом слове - "гонор", а не "раб". ЗЫ - работать в Приватбанке это плохо для кармы
  27. 8 points
    Еще одно постановление в котором Большая палата признала незаконным переоформление права собственности на квартиру, являющуюся предметом ипотеки по кредитному договору с Укрсиббанком, в пользу Кей-Коллет, в связи с отсутствием отдельного договора о внесудебном удовлетворении требований ипотекодержателя. Интересно сколько еще Минюст будет закрывать глаза на сотни нарушений частного нотариуса Коболевой Аллы Михайловны.
  28. 8 points
    Здравствуйте! Это же какое надо иметь воображение - 47 схем! Чувствуешь себя "овцой" на фоне таких талантов схемо-творчества. Похоже без "расширителей сознания" не обошлось
  29. 8 points
    Здравствуйте! Лично я считаю, что право кредитора (или другого истца) на удовлетворение своих законных требований в интерпретации Луспеника и Ко уже слишком похоже на злоупотребление, особенно учитывая в каких случаях он его применяет. Да, бывают случаи (и у меня есть пару таких историй), когда законный истец боролся-боролся за свои права несколько лет, а когда получил наконец решение суда - бац, а ситуация с предметом борьбы (спора) за эти годы уже существенно поменялась, и тогда приходится подавать новый иск, с учетом изменений ситуации, например - истребовать из чужого незаконного владения или подавать заявление о признании конкурсным кредитором банкрота и т.п. Но если истец (а как правило это хитрый банк) не вовремя получил исполнительный документ, не вовремя подал его на исполнение, не обжаловал действия исполнителей ГИС, и вообще считал, что ему все должны подать в любое время на "блюдечке с золотой каемочкой", то это его личная вина, и нечего подавать кучу исков на одних и тех же основаниях, потом уступить "не пойми что" коллекторам, чтобы они наконец дали денег чиновникам и тупо забрали предмет ипотеки в собственность. Право это не вседозволенность.
  30. 8 points
    Приятно читать, когда решение готовит профессионал. Большая палата руководствуясь одной из аксиом гражданского судопроизводства: "Placuit in omnibus rebus praecipuum esse iustitiae aequitatisque quam stricti iuris rationem", что означает "Во всех юридических делах правосудия и справедливость имеют преимущество перед строгим пониманием права", Большая Палата считает необходимым отступить от правового выводу, изложенного в постановлении Верховного Суда Украины от 23 сентября 2015 по делу N 6-1206цс15, и многих других. В частности Большая палата указала, что обращение с иском о досрочном взыскании кредита независимо от способа такого взыскания меняет порядок, условия и срок действия кредитного договора. На момент обращения с таким иском считается, что наступил срок исполнения договора в полном объеме. Решение суда о взыскании задолженности или обращения взыскания на заложенное имущество подтверждает такие изменения. Право кредитора начислять предусмотренные договором проценты по кредиту прекращается в случае предъявления к заемщику требований согласно части второй статьи 1050 ГК Украины. Если по решению об обращении взыскания на предмет залога задолженность по кредитному договору указана в таком решении в полном объеме, кредитор имеет право на получение гарантий надлежащего исполнения обязательства в соответствии с частью второй статьи 625 ГК Украины, а не в виде взыскания процентов. Кроме того в решении указано, что в соответствии с пунктом 1 части второй статьи 258 ГК Украины к требованиям о взыскании неустойки (в виде штрафа, так и пени) применяется исковая давность в один год. Таким образом, взыскать неустойку (в частности, пеню независимо от периода ее начисления) можно только в рамках специальной исковой давности, которая согласно части первой статьи 260 ГК Украины исчисляется по общим правилам определения сроков, установленными статьями 253-255 настоящего Кодекса, со дня нарушения денежного обязательства
  31. 8 points
    даже Зураб сначала уведомляет о визите, жаль, что не выполняет обещаний(
  32. 8 points
    Это, как Вы выразились, утверждение основано на содержании большинства вопросов и комментариев, расположенных на форуме. Первое на что указывают авторы, несоразмерность взятых средств и на численных процентов и других платежей. Людей возмущает, как можно на взятые 7000грн. на входе за месяц пользования получить к возврату 33000грн. на выходе. Второе это беспардонное хамство и грубость, переходящие в откровенные угрозы не только человеку взявшему займ, но и его родственникам, близким , друзьям, коллегам по работе. Вы, что, этого не замечаете? Да нужна разумность. Но в этом государстве она невозможна. Государство создало законодательную базу, которая позволяет беззастенчиво грабить простых граждан. Давно ожидаемую многими простыми гражданами , мелкими предпринимателями и фермерами систему микрокредитования превратили в пугало, отдали на откуп засранцам и негодяям. То, что в других странах мира прекрасно существует, в нашей стране превращено в карикатуру с отношениями на уровне феодального или рабовладеьческого строя. Осталось только частные тюрьмы ввести , долговые ямы и позорные столбы.
  33. 8 points
    Девушка вы так не нервничайте. Почитайте внимательно этот форум, тут вы найдете все ответы на свой вопрос. Ну если быстро то удалите свои страницы в соц. сетях или хотя бы поменяйте имя и фамилию там....и поменяйте себе Сим карту....вот и все что на данный момент вы можете сделать.....
  34. 8 points
    Не печально. Коллегия вссушная: Хопта, Синельников... Перекрутили в лучших традициях. По поводу лицензии, - иными словами написали, что цессия/факторинг не предусматривают наличия лицензий. Надо правильно выстраивать момент оспаривания: пусть дадут реквизиты для принятия НАДЛЕЖАЩЕГО исполнения (долларов). НЕ МОГУТ принять надлежащее исполнение кредитного договора - нефиг осуществлять мероприятия по государственному принуждению: предметом обязательства была иностранная валюта, а не недвижимость. Про мораторий, - да, грустно. Откровенно неправосудное решение. В общем, подобных споров впереди еще много...
  35. 8 points
    Правові позиції щодо необхідності звільнення споживачів від сплати судового збору викладено в таких ухвалах Вищого спецiалiзованого суду України з розгляду цивiльних та криминальних справ: - від 01 березня 2017 року у справі № 465/4917/15-ц, ЄДРСР № 65066936, - від 22 лютого 2017 року у справі № 753/16764/16-ц, ЄДРСР № 65038924, - від 15 лютого 2017 року у справі № 522/7388/16-ц, ЄДРСР № 65038773, - від 15 лютого 2017 року у справі № 739/16734/15-ц, ЄДРСР № 65009198, - від 08 лютого 2017 року у справі № 760/285/16-ц, ЄДРСР № 64855821, - від 01 лютого 2017 року у справі № 404/6390/15-ц, ЄДРСР № 64739928, - від 21 грудня 2016 року у справі № 470/264/16-ц, ЄДРСР № 63583267, - від 21 грудня 2016 року у справі № 756/5020/16-ц, ЄДРСР № 63715829, - від 14 грудня 2016 року у справі № 755/5357/16-ц, ЄДРСР № 63511537, - від 07 грудня 2016 року у справі № 705/1121/15-ц, ЄДРСР № 63511213, - від 23 листопада 2016 року у справі № 761/38395/14-ц, ЄДРСР № 62960589, - від 16 листопада 2016 року у справі № 310/2636/16-ц, ЄДРСР № 62881167, - від 16 листопада 2016 року у справі № 761/23294/15-ц, ЄДРСР № 62849071, - від 16 листопада 2016 року у справі № 757/8774/15-ц, ЄДРСР № 63049591, - від 16 листопада 2016 року у справі № 362/5568/15-ц, ЄДРСР № 62787780, - від 09 листопада 2016 року у справі № 761/38469/15-ц, ЄДРСР № 62754415, - від 02 листопада 2016 року у справі № 565/931/15-ц, ЄДРСР № 62662351, - від 02 листопада 2016 року у справі № 565/183/16-ц, ЄДРСР № 62524555, - від 02 листопада 2016 року у справі № 522/1423/16-ц, ЄДРСР № 62524789, - від 02 листопада 2016 року у справі № 755/16234/15-ц, ЄДРСР № 62524791, - від 26 жовтня 2016 року у справі № 752/1663/16-ц, ЄДРСР № 62524728, - від 26 жовтня 2016 року у справі № 208/1109/15-ц, ЄДРСР № 62524532, - від 19 жовтня 2016 року у справі № 758/8916/15-ц, ЄДРСР № 62202025, - від 19 жовтня 2016 року у справі № 757/29939/14-ц, ЄДРСР № 62136645, - від 05 жовтня 2016 року у справі № 401/3274/15-ц, ЄДРСР № 62319259, - від 05 жовтня 2016 року у справі № 522/627/16-ц, ЄДРСР № 61905929, - від 28 вересня 2016 року у справі № 565/1606/15-ц, ЄДРСР № 61922130, - від 28 вересня 2016 року у справі № 565/1640/15-ц, ЄДРСР № 61830402, - від 21 вересня 2016 року у справі № 342/1094/15-ц, ЄДРСР № 61690155, - від 21 вересня 2016 року у справі № 289/1895/15-ц, ЄДРСР № 61558985, - від 21 вересня 2016 року у справі № 325/1728/15-ц, ЄДРСР № 61559005, - від 21 вересня 2016 року у справі № 752/7597/15-ц, ЄДРСР № 61494909, - від 14 вересня 2016 року у справі № 759/18939/15-ц, ЄДРСР № 61426127, - від 14 вересня 2016 року у справі № 565/1061/15-ц, ЄДРСР № 61398588, - від 14 вересня 2016 року у справі № 565/34/16-ц, ЄДРСР № 61387042, - від 09 вересня 2016 року у справі № 753/16296/14, ЄДРСР № 61197556, - від 07 вересня 2016 року у справі № 565/1617/15-ц, ЄДРСР № 61205518, - від 27 липня 2016 року у справі № 398/1672/15-ц, ЄДРСР № 59350852, - від 20 липня 2016 року у справі № 565/559/15-ц, ЄДРСР № 59141887, - від 06 липня 2016 року у справі № 344/15371/15-ц, ЄДРСР № 58850785, - від 22 червня 2016 року у справі № 289/95/16-ц, ЄДРСР № 58763623, - від 15 червня 2016 року у справі № 521/12056/15-ц, ЄДРСР № 58489512, - від 08 червня 2016 року у справі № 524/3876/15-ц, ЄДРСР № 58400019, - від 25 травня 2016 року у справі № 520/16633/14-ц, ЄДРСР № 58045384, - від 18 травня 2016 року у справі № 405/7915/15-ц, ЄДРСР № 58045164, - від 18 травня 2016 року у справі № 565/1557/15-ц, ЄДРСР № 57871292, - від 27 квітня 2016 року у справі № 756/13114/15-ц, ЄДРСР № 57616538, - від 27 квітня 2016 року у справі № 753/22632/15-ц, ЄДРСР № 57462898. За цю добірку велика подяка форумчанину 0720. У разі наявності нових ухвал прошу доповнювати у цій темі.
  36. 8 points
    Иногда бывает такие типа "добрые самаритяне" дают такие советы, сами не понимая, что делают и как вредят этим... их полно и среди юристов, которые не понимают темы общения и правил поведения в кредитных взаимоотношениях...
  37. 8 points
    Если не побрезгуете, используйте этот бумажный мусор по назначению в туалетной комнате, вложите в конверт и отправьте обратно этим умникам, не указывая своего обратного адреса (либо "левый" адрес, либо "до востребования"). Сэкономите на юристе )))
  38. 8 points
    О вреде жадности в исполнительном производстве. Наша жадность… заставляет нас преследовать одновременно такое множество целей, что в погоне за пустяками мы упускаем существенное. (Ф. Ларошфуко) О жадности банков мы издавна знаем многое, а вот о жадности государства начали узнавать совсем недавно. Или может быть совсем недавно государство начало столь откровенно её демонстрировать? А может это кризис оттенил то, что мы раньше не замечали? Это риторические вопросы, но они возникли в результате рассмотрения судом одного дела. Назовем его "Дело о жадности". Эта история началась с того, что какой-то клерк в юридическом отделе Государственного ощадного банка Украины подумал, что банк может недополучить какие-то крохи, если выдав валютный кредит и судясь с заемщиком, он получит решение суда о взыскании долга в гривне. Клерк, наверное, считал гривну валютой слабой, которая вполне может обесцениться, пока решение суда будет исполняться. Поэтому, не мудрствуя лукаво, банк начал подавать иски к должникам, требуя взыскать только валюту, не указывая гривневого эквивалента. Теоретически исполнительная служба может исполнять такие решения - закон предусматривает наличие у неё валютных счетов для зачисления взысканных средств. Но это только теоретически. На самом деле взыскать иностранную валюту с физического лица - это целая проблема. Исполнителям необходимо иметь расчетный счет именно в нужной валюте, соответствующую лицензию Национального банка Украины, дающую право проводить взаиморасчеты в иностранной валюте, валютные квитанции для принятия изъятой у должника наличности и так далее. Всего этого территориальные управления юстиции не имеют, равно, как не имеют желания обзаводиться оным. Поэтому, получив исполнительный лист, в котором было указано, что в пользу Ощадбанка следует взыскать почти девяносто тысяч евро, исполнитель, не долго думая, пересчитал эту сумму в гривну и вынес постановление об открытии исполнительного производства, указав в нем результат своих арифметических успехов. С одной стороны, я его понимаю - он честно пытался исполнить решение, доступными ему средствами. Но, с другой стороны, такое постановление не отвечает сути принятого судом решения - ведь истец никогда не просил суд взыскать гривну, а суд не рассматривал спор о взыскании гривны и не принимал решения о её взыскании, тем более в определённой исполнителем сумме. В итоге получилось, что постановление государственного исполнителя противоречит решению суда. У юристов, как и у врачей, юмор специфический, и мы с коллегами обсуждая такую логику исполнителя проводили аналогию, что если бы он получил исполнительный лист, например, об изъятии ребенка, то написал бы "мы Васю не нашли, поэтому забрали Петю". По этой причине, в интересах нашего клиента, постановление было обжаловано нами в суд. Но эта причина была не единственной. Дальше речь пойдет о жадности государства. По закону об исполнительном производстве, если должник не исполнит решение суда добровольно в срок, определенный исполнителем (до 7 дней), то такое решение исполняется принудительно. При этом, в пользу государства с должника взыскивается исполнительный сбор - 10% от суммы долга. С учетом сумм, взыскиваемых судами по кредитам, когда банком выдавалось 1000 гривен, а взыскивается 50000 гривен, размер исполнительного сбора немалый. Однако, если должник рассчитается добровольно, то государственный бюджет не получит столь желанный бонус. Поэтому, получив "установку на добро" от Министерства юстиции Украины - команду наполнять бюджет всеми силами - исполнительная служба принялась решать сию задачу. Недолго думая (в нашей стране так принято), они начали рассылать должникам постановления об открытии исполнительных производств после истечения сроков добровольного исполнения, предусмотренных этими самыми постановлениями, гарантируя себе, таким образом, получение исполнительного сбора. Это делалось "в расчёте на ло...", простите, "в расчете на рядового гражданина, юридически не подкованного и не осведомленного о своих правах". Но реально возникла ситуация, что в нашу компанию стали приходить клиенты, принося эти "просроченные" постановления. В итоге, примитивная схема наполнения бюджета, путем обмана должников, начала давать сбой, когда мы "поставили на конвейер" процедуру обжалования таких постановлений, как лишающих должников права на добровольное исполнение решения суда. Понятно, что отмена десятка постановлений - что слону дробина - но если каждый юрист, который теперь об этом знает, отменит десяток постановлений за год - это станет хорошим индикатором низкого качества работы исполнительной службы, что само по себе приятно. Результатом рассмотрения судом "Дела о жадности" стала отмена постановления по этим двум основаниям. Определение суда можно прочитать в оригинале. К слову, рассмотрение этого дела натолкнуло меня на мысль, что даже в тех решениях судов, где постановлено взыскать с должника, например "сто тысяч долларов США, что равно восьмистам тысячам гривен", целесообразно подать заявления о разъяснении решения суда - в какой валюте следует исполнять обязательство. Ведь обязательство устанавливается договором, решение суда лишь утверждает его и понуждает к исполнению. Следовательно, если кредит брался в долларах США, то и возвращаться должен в долларах США, а не в гривнах. Ведь заемщик и банк не подписывали дополнительных соглашений об изменении валюты обязательства, у банка ссудный счет открыт в долларах, поэтому если деньги от исполнительной службы переведут в гривне, то потребуется валютообменная операция, которая бесплатной для должника не будет. Таким образом, принятие решения о взыскании с заемщика долга в валюте иной, чем валюта обязательства, способствует не защите нарушенного права, а навязыванию должнику ненужных ему платных валютообменных операций. Если суд разъяснит решение таким образом, что исполняться оно должно в валюте кредита, то исполнитель опять окажется в положении, которое изложено в определении суда.
  39. 8 points
    В эту игру можно играть и вдвоем. Скажите: "Да не вопрос - я не из тех, кто звонит в милицию. Могу рассчитаться лично с Вами. Заплачу, сколько скажете... Вы только скажите, когда Вы заканчиваете работу и где Вы живете. О моих проблемах с Вами узнали мои знакомые... так сказать - инвесторы. И они хотят полностью рассчитаться, но только с живыми людьми. Присылайте любых поцов, сами приходите... Меня просили только передать, что "желудей на всех хватит". И еще просили узнать, где живут Ваши родственники - им наверное тоже заплатят... Уж очень щедрые инвесторы." Говорить нужно серьезно и спокойно. P.S. И перестаньте верить во всякую херню! Меняете номер телефона,кредит не гасите никогда и живёте счастливо!
  40. 8 points
    Державний герб України ОКРУЖНИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД міста КИЄВА 01601, м. Київ, вул. Командарма Каменєва 8, корпус 1 ПОСТАНОВА ІМЕНЕМ УКРАЇНИ м. Київ 01 лютого 2016 року № 826/25748/15 Суддя Окружного адміністративного суду міста Києва Нагорянський С.І., розглянувши у порядку письмового провадження адміністративну справу за позовом ОСОБА_1 до приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича третя особа: Товариство з обмеженою відповідальністю «Кей-Колект» про визнання протиправним та скасування рішення, зобов'язання вчинити дії В С Т А Н О В И В: До Окружного адміністративного суду м. Києва звернулась ОСОБА_1 з позовом до приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича, третя особа: Товариство з обмеженою відповідальністю «Кей-Колект», в якому просила: - визнати протиправним та скасувати рішення приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича про державну реєстрацію прав та їх обтяжень (з відкриттям розділу) від 29 липня 2015 року, індексний номер 23244530, згідно з яким проведено державну реєстрацію права власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, за Товариством з обмеженою відповідальністю «Кей-Колект»; - зобов'язати приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича скасувати в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно запис про реєстрацію за Товариством з обмеженою відповідальністю «Кей-Колект» (код ЄДРПОУ 37825968) право власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, що здійснена приватним нотаріусом 29 липня 2015 року. Ухвалою Окружного адміністративного суду м. Києва від 14 грудня 2015 року відкрито провадження у справі. Представник позивача під час судового розгляду справи позов підтримав з підстав, викладених у позовній заяві. Представник відповідача у судове засідання не прибув, подав через канцелярію суду письмові заперечення проти позову. Представник третьої особи у судовому засіданні проти позову заперечував з підстав їх необґрунтованості, також подав письмові заперечення проти позову. 12 січня 2016 року суд ухвалив продовжити розгляд справи у порядку письмового провадження. Розглянувши подані документи і матеріали, заслухавши пояснення сторін, всебічно і повно з'ясувавши всі фактичні обставини, на яких ґрунтується позовні вимоги та заперечення проти позову, об'єктивно оцінивши докази, які мають юридичне значення для розгляду справи і вирішення спору по суті, судом встановлено наступне. 24 червня 2008 року між Акціонерним комерційним інноваційним банком «Укрсиббанк» (правонаступником якого є ПАТ «Укрсибанк») та ОСОБА_1 укладено Договір про надання споживчого кредиту № 11363880000 на суму 40000 дол. США під 15,5 % річних, строком до 24 червня 2015 року. Для забезпечення виконання вказаного Договору, 24 червня 2008 року між Акціонерним комерційним інноваційним банком «Укрсиббанк» та ОСОБА_1 укладено Договір іпотеки квартири, зареєстрований в реєстрі за № 305, посвідчений приватним нотаріусом Харківського нотаріального округу Руденко О.Є., згідно умов якого, ОСОБА_1 передала в іпотеку ПАТ «Укрсибанк» належну їй на праві власності квартиру за адресою: АДРЕСА_1. У подальшому, ПАТ «Укрсиббанк» на підставі договору факторингу № 1 від 12 грудня 2011 року відступило ТОВ «Кей-Колект» право вимоги заборгованості за Договором про надання споживчого кредиту № 11363880000 від 24 червня 2008 року. Відтак, внаслідок укладення вказаної угоди ТОВ «Кей-Колект» набуло статусу Іпотекодержателя за Договором іпотеки від 24 червня 2008 року квартири за адресою: АДРЕСА_1. Як пояснив позивач, 05 листопада 2015 року вона отримала Інформаційну довідку з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, згідно якого, ТОВ «Кей-Колект» звернулось до приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича із заявою про проведення державної реєстрації прав та їх обтяжень щодо права власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1. 29 липня 2015 року приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу Суперфіним Борисом Михайловичем прийнято рішення про державну реєстрацію прав та їх обтяжень (з відкриттям розділу) від, індексний номер 23244530, згідно з яким проведено державну реєстрацію права власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, за ТОВ «Кей-Колект». Згідно відомостей з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно від 29 липня 2015 року, номер запису 10598029, підставою для виникнення права власності за ТОВ «Кей-Колект» є Договір іпотеки (квартири) від 24 червня 2008 року зареєстрований в реєстрі за №305, посвідчений приватним нотаріусом Харківського нотаріального округу Руденко О.Є. Не погоджуючись з діями приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича по проведенню державної реєстрації права власності та по прийняттю рішення про реєстрацію права власності на належну їй квартиру, вважаючи, що реєстрація права власності за ТОВ «Кей-Колект» відбулась з порушенням встановлених правил та процедур, позивач звернулась до суду з даним позовом. В обґрунтування позовних вимог позивач зазначає, що відповідачем було незаконно проведено державну реєстрацію права власності на житловий будинок, що розташований за адресою: АДРЕСА_1 за ТОВ «Кей-Колект», оскільки останнім не перевірено чи має ТОВ «Кей-Колект» зареєстроване право власності на вказане майно. Крім того, позивач стверджує, що окремого договору про задоволення вимог Іпотекодержателя вона не укладала з жодною юридичною особою, а тому у відповідача були відсутні правові підстави для реєстрації права власності на належну їй квартиру за ТОВ «Кей-Колект». Відповідач, заперечуючи проти задоволення позову, посилається на те, що правовою підставою для реєстрації права власності за Іпотекодержателем є договір іпотеки, в якому міститься іпотечне застереження про задоволення вимог Іпотекодержателя шляхом реєстрації права власності на предмет іпотеки, що за правовою силою прирівнюється до Договору про задоволення вимог Іпотекодержателя. Крім того, відповідач зазначив, що на адресу позивача було направлено повідомлення про намір звернути стягнення на предмет іпотеки, яке отримане нею належним чином, що свідчить про дотримання встановленої Законом процедури. Третя особа в обґрунтування своїх заперечень проти позову підтримала правову позицію відповідача стосовно спірних правовідносин. Правові, економічні, організаційні засади проведення державної реєстрації речових та інших прав, які підлягають реєстрації за цим Законом, та їх обтяжень визначені Законом України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень». Відповідно до статті 2 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень»: державна реєстрація речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень - офіційне визнання і підтвердження державою фактів набуття, зміни або припинення речових прав на нерухоме майно, обтяжень таких прав шляхом внесення відповідних записів до Державного реєстру речових прав на нерухоме майно; заявник - зокрема, іпотекодержатель, особа, в інтересах якої встановлено, змінено або припинено іпотеку, або уповноважені ними особи - у разі подання документів для проведення державної реєстрації набуття, зміни або припинення іпотеки. Згідно п. 1 ч. 1 ст. 19 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень», державна реєстрація прав проводиться на підставі договорів, укладених у порядку, встановленому законом. Відповідно до статті 575 Цивільного кодексу України, іпотекою є застава нерухомого майна, що залишається у володінні заставодавця або третьої особи. В силу статті 572 Цивільного кодексу України, в силу застави кредитор (заставодержатель) має право у разі невиконання боржником (заставодавцем) зобов'язання, забезпеченого заставою, одержати задоволення за рахунок заставленого майна переважно перед іншими кредиторами цього боржника, якщо інше не встановлено законом (право застави). Згідно статті 24 Закону України «Про іпотеку», відступлення прав за іпотечним договором здійснюється без необхідності отримання згоди іпотекодавця, якщо інше не встановлено іпотечним договором, і за умови, що одночасно здійснюється відступлення права вимоги за основним зобов'язанням. Іпотекодержатель зобов'язаний письмово у п'ятиденний строк повідомити боржника про відступлення прав за іпотечним договором і права вимоги за основним зобов'язанням. Правочин про відступлення прав за іпотечним договором підлягає нотаріальному посвідченню. Відомості про таке відступлення підлягають державній реєстрації у встановленому законодавством порядку. Відповідно до ст. 33 Закону України «Про іпотеку», іпотекодержатель вправі задовольнити свої вимоги за основним зобов'язанням шляхом звернення стягнення на предмет іпотеки у разі невиконання або неналежного виконання боржником основного зобов'язання. Звернення стягнення на предмет іпотеки здійснюється на підставі рішення суду, виконавчого напису нотаріуса або згідно з договором про задоволення вимог іпотекодержателя. Частиною 1 статті 36 Закону України «Про іпотеку» визначено, що сторони іпотечного договору можуть вирішити питання про звернення стягнення на предмет іпотеки шляхом позасудового врегулювання на підставі договору. Позасудове врегулювання здійснюється згідно із застереженням про задоволення вимог іпотекодержателя, що міститься в іпотечному договорі, або згідно з окремим договором між іпотекодавцем і іпотекодержателем про задоволення вимог іпотекодержателя, що підлягає нотаріальному посвідченню, який може бути укладений одночасно з іпотечним договором або в будь-який час до набрання законної сили рішенням суду про звернення стягнення на предмет іпотеки. Договір про задоволення вимог іпотекодержателя, яким також вважається відповідне застереження в іпотечному договорі, визначає можливий спосіб звернення стягнення на предмет іпотеки відповідно до цього Закону (ч. 2 ст. 36 Закону України «Про іпотеку»). При цьому, можливі способи звернення стягнення на предмет іпотеки у позасудовому порядку визначені частиною третьою статті 36 Закону України «Про іпотеку». Так, за приписами ч. 3 ст. 36 Закону України «Про іпотеку», договір про задоволення вимог іпотекодержателя або відповідне застереження в іпотечному договорі, яке прирівнюється до такого договору за своїми правовими наслідками, може передбачати: передачу іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов'язання у порядку, встановленому статтею 37 цього Закону; право іпотекодержателя від свого імені продати предмет іпотеки будь-якій особі на підставі договору купівлі-продажу у порядку, встановленому статтею 38 цього Закону. Судом встановлено, що ОСОБА_1 зверталась до Орджонікідзевського районного суду м. Харкова з позовом до ПАТ «Укрсиббанк» про визнання недійсним договору іпотеки від 24 червня 2008 року і за яким квартира АДРЕСА_1 була передана кредиторові в іпотеку, в якості забезпечення виконання ОСОБА_1 кредитних зобов'язань. Рішенням Орджонікідзевського районного суду м. Харкова від 12 березня 2012 року у справі № 2/2029/544/2012 у задоволенні позову відмовлено. Як вбачається з п. 5 Договору іпотеки квартири, зареєстрованого реєстрі за № 305, посвідченого приватним нотаріусом Харківського нотаріального округу Руденко О.Є., сторони (та ОСОБА_1) досягли згоди про можливість звернення стягнення на предмет іпотеки шляхом позасудового врегулювання. Позасудове врегулювання здійснюється одним з наступних способів звернення стягнення на предмет іпотеки: 5.2.1 Передача Іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов'язання на підставі окремого договору про задоволення вимог Іпотекодержателя, у порядку, встановленому Законом України «Про іпотеку»; 5.2.2 Отримання Іпотекодержателем права продати предмет іпотеки будь-якій особі на підставі договору купівлі-продажу від імені Іпотекодавця на підставі окремого договору про задоволення вимог Іпотекодержателя, у порядку, встановленому Законом України «Про іпотеку». З урахуванням наведеного слідує висновок, що сторони за договором іпотеки дійшли згоди, що право власності на об'єкт заставленого майна виникає лише у певному випадку, а саме: на підставі окремого договору про задоволення вимог Іпотекодержателя, у порядку, встановленому Законом України «Про іпотеку». Водночас, в матеріалах справи відсутні докази укладання договору між Іпотекодавцем і Іпотекодержателем про задоволення вимог Іпотекодержателя. Таким чином, суд вважає, що дії приватного нотаріуса щодо прийняття рішення про державну реєстрацію права власності, яке виникає на підставі договору іпотеки, що містять застереження про задоволення вимог Іпотекодержателя, є протиправними. Також, суд вважає за необхідне зазначити, що реєструючи право власності на належну позивачу квартиру за Іпотекодержателем, відповідачем порушено вимоги ст.ст. 3, 15, 16 Закону України «Про державну реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обтяження», оскільки вчинена ним дія не була пов'язаною із вчиненням нотаріальної дії з нерухомим майном. Крім того, підставою для виникнення права власності за ТОВ «Кей-Колект» приватний нотаріус вказав у оскаржуваному рішенні Договір іпотеки (квартири) від 24 червня 2008 року зареєстрований в реєстрі за № 305, посвідчений приватним нотаріусом Харківського нотаріального округу Руденко О.Є. З цього приводу суд зазначає, що відповідно до ч. 1 ст. 37 Закону України «Про іпотеку», іпотекодержатель може задовольнити забезпечену іпотекою вимогу шляхом набуття права власності на предмет іпотеки. Правовою підставою для реєстрації права власності іпотекодержателя на нерухоме майно, яке є предметом іпотеки, є договір про задоволення вимог іпотекодержателя або відповідне застереження в іпотечному договорі, яке прирівнюється до такого договору за своїми правовими наслідками та передбачає передачу іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов'язання. Відтак, наведені положення Закону дають змогу дійти висновку, що договір іпотеки не є підставою, що підтверджує виникнення, перехід або припинення права власності на нерухоме майно, чого відповідачем при прийнятті відповідного рішення до уваги враховано не було. Окремо суд звертає увагу, що згідно Закону України «Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті», не може бути примусово стягнуте (відчужене без згоди власника) нерухоме житлове майно, яке вважається предметом застави згідно із статтею 4 Закону України «Про заставу» та/або предметом іпотеки згідно із статтею 5 Закону України «Про іпотеку», якщо таке майно виступає як забезпечення зобов'язань громадянина України (позичальника або майнового поручителя) за споживчими кредитами, наданими йому кредитними установами - резидентами України в іноземній валюті, та за умови, що: таке нерухоме житлове майно використовується як місце постійного проживання позичальника / майнового поручителя або є об'єктом незавершеного будівництва нерухомого житлового майна, яке перебуває в іпотеці, за умови, що у позичальника або майнового поручителя у власності не знаходиться інше нерухоме житлове майно; загальна площа такого нерухомого житлового майна (об'єкта незавершеного будівництва нерухомого житлового майна) не перевищує 140 кв. метрів для квартири та 250 кв. метрів для житлового будинку; не може бути примусово стягнуте (відчужене без згоди власника) інше майно (майнові права), яке відповідно до законодавства або кредитного договору підлягає стягненню з позичальника, зазначеного у підпункті 1 цього пункту, при недостатності коштів, одержаних стягувачем від реалізації (переоцінки) предмета застави (іпотеки); кредитна установа не може уступити (продати, передати) заборгованість або борг, визначений у підпункті 1 цього пункту, на користь (у власність) іншої особи. Судом встановлено, що спірна квартира підпадає під дію Закону України «Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті», оскільки виступає предметом іпотеки за споживчим кредитом в іноземній валюті, використовується як місце постійного проживання позичальника; загальна площа не перевищує 140 кв. метрів. Усі вищенаведені обставини свідчать про те, що у відповідача були відсутні правові підстави для прийняття рішення № 23244530 від 29 липня 2015 року про проведення державної реєстрації права власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, що здійснена приватним нотаріусом 29 липня 2015 року. Так, відповідно до пункту 4 частини 1 статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень», у державній реєстрації прав та їх обтяжень може бути відмовлено у разі, якщо подані документи не відповідають вимогам, встановленим цим Законом, або не дають змоги встановити відповідність заявлених прав документам, що їх посвідчують. Таким чином, суд вважає за можливе задовольнити позов у повному обсязі шляхом визнання протиправним та скасування рішення приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича про державну реєстрацію прав та їх обтяжень від 29 липня 2015 року, індексний номер 23244530, згідно з яким проведено державну реєстрацію права власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, за ТОВ відповідальністю «Кей-Колект»; зобов'язання приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича скасувати в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно запис про реєстрацію за ТОВ «Кей-Колект» право власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, що здійснена приватним нотаріусом 29 липня 2015 року. Відповідно до ст. 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. Крім того, відповідно до ч. 2 ст. 71 КАС України, в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову. Частиною 1 ст. 9 КАС України передбачено, що суд при вирішенні справи керується принципом законності, відповідно до якого: 1) суд вирішує справи відповідно до Конституції та законів України, а також міжнародних договорів, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України; 2) суд застосовує інші нормативно-правові акти, прийняті відповідним органом на підставі, у межах повноважень та у спосіб, передбачені Конституцією та законами України. Оскільки позовні вимоги задоволені у повному обсязі, суд присуджує на користь позивача всі понесені нею під час судового розгляду справи судові витрати. Керуючись ст. ст. 69-71, 94, 160-165, 167, 254 Кодексу адміністративного судочинства України, Окружний адміністративний суд міста Києва, - ПОСТАНОВИВ : 1. Позов задовольнити. 2. Визнати протиправним та скасувати рішення приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича про державну реєстрацію прав та їх обтяжень від 29 липня 2015 року, індексний номер 23244530, згідно з яким проведено державну реєстрацію права власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, за Товариством з обмеженою відповідальністю «Кей-Колект». 3. Зобов'язати приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича скасувати в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно запис про реєстрацію за Товариством з обмеженою відповідальністю «Кей-Колект» (код ЄДРПОУ 37825968) право власності на квартиру за адресою: АДРЕСА_1, що здійснена приватним нотаріусом 29 липня 2015 року. 4. Судові витрати у розмірі 974,40 грн. (дев'ятсот сімдесят чотири грн. 40 коп.) стягнути на користь ОСОБА_1 (ідентифікаційний код НОМЕР_1) з рахунку приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Суперфіна Бориса Михайловича. Постанова, відповідно до ч. 1 статті 254 КАС України, набирає законної сили після закінчення строку подання апеляційної скарги, встановленого цим Кодексом, якщо таку скаргу не було подано. Постанова може бути оскаржена до суду апеляційної інстанції протягом десяти днів з дня отримання копії постанови за правилами, встановленими статтями 185-187 КАС України, шляхом подання через суд першої інстанції апеляційної скарги. Суддя С.І. Нагорянський http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/55344663
  41. 8 points
    Реструктуризация это Ваша погибель... Всё что угодно, только не реструктуризация... Реструктуризация это очень такое заманчивое слово и малознакомое людям, а на самом деле это самое большое ЗЛО которое только может быть в отношениях с банками... и вообще с кредиторами в целом... Люди никогда не соглашайтесь на реструктуризацию... Этим Вы подписываете себе "приговор"... Этим Вы ВСЁ на свете признаёте и уже тогда должны официально и НИ ОДИН суд Вас тогда уже не спасёт и ни один юрист Вам тогда уже не поможет...!!!
  42. 8 points
    Мужик сидит в банке за стойкой, выдает кредиты, вдруг бац - зуб заболел. Он подорвался, бегом к стоматологу, там ему договор на лечение, он подписывает, прыгает в кресло... Приходит в себя без больного зуба, одной почки, левой руки, правой ноги и неясно какого глаза. Мужик, естественно, орать: - Как вы могли со мной так поступить, я к вам за помощью пришел! - Дядя, ты мелкий шрифт в договоре на лечение читал? - Я думал, уж в больнице-то не обманут! - Я тоже думал, что в банке не обманут, когда к тебе за кредитом приходил.
  43. 8 points
    Еще анекдот про кредитование )) Жили в одной деревне Иван и Абрам. Как-то приходит Иван к Абраму и говорит: - Абрам, дай мне рубль в долг, а я тебе потом отдам два. - Нет, не могу. Ты же его пропьёшь, а потом отдавать не захочешь. - А я тебе топор оставлю под залог. - Ну, тогда давай. Дал Ивану рубль, забрал топор и говорит: - Слушай, тебе ведь трудно, наверное, будет сразу два рубля вернуть, может один сразу отдашь, а второй потом? Иван подумал, а и вправду, тяжело будет. И отдал. Идёт домой, а сам думает: "Рубля нет... топора нет... рубль должен... и главное - всё правильно!!!" Вот так и мы платим ипотеку... Денег уже отдал банку больше чем взял. Квартиру уже забрали за долги. И еще остался должен больше, чем брал.
  44. 8 points
  45. 8 points
    Для грамотного юриста это не проблема. Тем более, судьи, прокуроры, милиционеры, чиновники... совершают уголовно-наказуемые деяния каждый день. И ничего. Потому, что они выработали схему - как это делать безнаказанно. Если мы не сможем выработать такие схемы, то мы не юристы, а лохи!
  46. 8 points
    Трудно переоценить степень подлости данного закона по отношению к банкам. Хотя сам закон подразумевал под собой принятие простого мегапопулистского закона, который гарантировано проведет двух метросексуалов в новый состав ВРУ, но по ходу он делает гораздо больше. Даже если он продержится месяц. Или два. Но месяц - это критично. Месяц - это интервал платежа по кредиту. Обисню. Сама по себе временная невозможность взыскания залога абсолютно не страшна для банков. С этой стране ввиду бардака и псевдореволюций, на протяжении более плугода не работала процедура принудительно реализации имущества ввиду отсутствия торгующих....А точнее, хозяева старой схемы уехали в Россию так внезапно, что не успели оставить ЦУ и приемников. Пока раздуплились, пока договорились, пока посчитали % ...прошло полгода. Но никого это особо не расстроило. Наличие моратория на взыскание дает перепуганному займыту легальную возможность не платить... Т.е. дает ему возможность усомниться в непогрешимости и всесильности банка Дает возможность не заплатить, и понять что ему ничего не будет. Это как лишиться платежной целкости. Как первый раз убить человека. Сначала страшно, и руки дрожат, и спать не можешь... А потом начинает нравится и даже наступает кураж. Из моих клиентов ни один не возобновил платежи банку...И не один не потерял залог. Значит это нравится. Значит это затягивает. Вот именно тот кусочек свободы...то зерно сомнения, которое посеял этот мораторий в мозгах займытов, и есть самая положительная его функция. Спасибо Богу, что в кои веки личная заинтересованность депутанов совпала с потребностями народа
  47. 8 points
    Болт, а я против! Знаете почему? Увидела и себя, и других форумчан в другом свете: в ком-то разочаровалась, кто-то открылся с приятной стороны... А еще поняла, что нужно слушать, слышать и пытаться понять оппонента... И в целом, антирейд - довольно толерантный и культурный проект с прекрасными интересными собеседниками. Это свой мирок, такая Украина в миниатюре, часом с незванными гостями, и провокаторами, прям как в жизни) Вот мы здесь спорим, иногда по-взрослому, но в других темах защищаем друг друга от нападок недругов-коллекторов. Прикольно ведь? И если разобраться, то никто из нас не знает ни дальнейшей своей судьбы, ни судьбы своего региона, ни страны в целом. Может и спор этот от бессилия, поскольку мало что от нас зависит, тогда как страной управляли и управляют люди с непонятными целями. Разве кто-то из нас знает, каким лекарством лечить Украину? Мы говорим, злимся, критикуем то, что видим, но как это должно быть - мы не знаем... Или знаем, но не имеем влияния на происходящие процессы...
  48. 8 points
    Вот примеры моих вчерашних извращений: - Всё, что вы применяете, для возврата долга, неэффективно. Списания, реструктуризации, факторинг - это всё вчерашний день. Сегодня эффективен ануслинг! Применяйте его ко мне регулярно, и я уверен, что Вы добьетесь успеха! - Скажите, а почему у Вас такой голос напряженный? Вас что бьют на работе? Это нельзя замалчивать! Если Вас обижают, скажите мне - я предложу Вам другую работу - тоже ртом, но за большие деньги. А вот более тонкое изнасилование мозга (тоже из вчерашней практики): - Вы неубедительно требуете деньги. Умоляйте меня! - Банк ведь кредиты выдает на свой риск, чтоб заработать. Вы попробовали со мной - у вас не получилось. Ну ничего - не отчаивайтесь. В любви повезёт! - Скажите, а Ваши родители знают, чем Вы занимаетесь? - Вы пришлёте выездную группу? О! Так это же хорошо. К моему куму недавно приезжала такая группа - помогла огород вскопать. А старший у них всё просил отпустить его, говорил, что дома знают где он. А ещё кричал: "Хлопці, тільки по губах не бийте, бо я на похоронах на трубі граю!"
  49. 8 points
    Пожалуй, мне выгодно - пока все обсуждают одну статью, я имею время, чтоб написать следующую. Одна из следующих статей будет посвящена психологии кредитных отношений. Хотя осветить целую науку в одной статье нереально, но я попытаюсь. В качестве фрагмента опишу анализ поведения Васи, взяв, для примера его первый пост: Обычный обыватель анализирует сознательно информацию по одному каналу - "Что было сказано?" В зрелом возрасте (старше 30-40 лет) он начинает воспринимать информацию по множеству каналов, но несознательно - интуитивно. Например, мать, слушая дочь, вернувшуюся с вечеринки, понимает, что та говорит неправду. Я сознательно анализирую информацию по трем каналам - "Что было сказано?", "Как было сказано?", "Для чего было сказано?" Давайте разложим фразы Васи: 1. По первому каналу анализировать нечего - и так все умеют читать. 2. По второму каналу - "Как было сказано?". Анализ: сказано провокационно; собеседник явно навязывает себя в качестве требовательного клиента не зная и не уточняя, сколько стоят услуги конкретного специалиста; стоимость услуг не уточняет только тот, кто не собирается их оплачивать; собеседник использует примитивный прием "вилка", ограничивающий возможное количество ответов (или один вариант, или второй) - или выиграйте мой суд, или Ваша статья - вода; собеседник не интересуется, готов ли специалист взять его в работу, не предлагает изучить его документы, не интересуется видением специалиста на способы решения проблемы - ведь не обязательно через суд, можно договориться с кредитором; собеседник навязывает выбранный ним наиболее сложный путь решения проблемы, устанавливая в виде меры ответственности - никчемность всей статьи (даже не части). 3. По третьему каналу - "Для чего было сказано?". Анализ: возможно сказано было для того, чтоб спровоцировать автора на доказывание, и таким образом, получить бесплатно или за небольшую плату трудоемкие квалифицированные услуги с возможностью критиковать процесс оказания этих услуг; возможно было сказано, чтоб спровоцировать автора на оправдывание и бесполезное доказывание своей квалификации; поскольку запись была сделана публично, а не в личку, то однозначно было сказано в попытке снизить доверие аудитории к доводам и предложениям статьи. Вывод: троль. Отношение к собеседнику соответствующее - цинизм, сарказм, издевательства. Обратите внимание, что информация по трем каналам анализируется одновременно, т.е. очень быстро. В ситуации реальных переговоров у вас будет только 3-5 секунд, чтоб сделать все нужные выводы и ответить собеседнику. При этом, вы анализируете не только первую фразу, а каждую. Ведь человек может поменять свое мнение относительно вас и общаться конструктивно, а если вы будете придерживаться неизменной линии поведения, то уже ваше поведение будет неадекватным.
  50. 8 points
    Для выводов по делу Вам бы следовало изучить вопрос, во-первых, в юридической плоскости, а во-вторых понять реальную причину, почему появились "факторинговые компании" вообще. Почему с начала 2000-х их не было слышно? Разве понятие "факторинг" возникло вчера? Из личного опыта: в 1999-м году, будучи гендиректором нефтеторговой компании, я предложил управляющей областного филиала банка "Надра" схему по факторингу. В ответ была немая сцена, секунд 20, потом "что-что, бля?...". Она так же понимала слово "факторинг", как я сейчас понимаю фразу "бимолекулярное нуклеофильное замещение". Но вот вдруг с 2008-го года все вдруг умные стали, все резко закончили гарварды и оксфорды (экстерном, наверное) и начали "факторить"... На самом деле, это схема очистки кредитных портфелей банков, состояние которых влияет на финансовые нормативы (не буду вдаваться в подробности банковского дела), плюс возможность быстро заработать большие деньги в нищей стране для определенных шустрых людишек. Это грязный бизнес. Наша страна изумительно умеет доводить все до абсурда. ... Вы видели хоть раз, как и кто приезжает на выселение от факторов? Я видел. У меня в практике это были львовские бандиты, со всем антуражем 90-х (на ободраной Мазде-6 с глухой тонировкой, с бритыми головешками и с феней). На крики клиента о помощи я вызывал опергруппу УБОПа, которая ехала на вызов ... 50 минут. Мы с партнером дрались с этими бандитами. Физически. Дважды. Не говоря о 12 судебных процессах, организованных нами для защиты человека. Дело мы выигрывали вчистую, но впоследствии... проиграли. Мы потом выяснили через апелляцию, сколько там взяли за наш проигрыш... Математика мероприятия для факторов: приобретение трехкомнатной квартиры площадью около 80 кв.м. на первом этаже старинного дома в хорошем районе, - 30 тыс. долларов после вторых торгов. Поиздержались, правда, на юристах: мы их погоняли со Львова годик по судам . Пару раз в районный центр другой области заставили съездить. Но юристы там на ставке, так что поиздержались несильно. В суд пришлось влить 5 тыс., но то издержки производства. Рыночная стоимость этой квартиры на сегодня - 70тыс. долларов при худших раскладах. Интересно? Очень. Где Вы сейчас в стране с мертвой экономикой заработаете 40 тысяч долларов? Реально заработаете, живыми деньгами, а не мертвыми активами? Это только с одной квартиры, а там "портфель". Вот это реальные вещи. Но это отдельный яркий случай. А так, - в результате минувшей недели три моих "неудачника", как Вы говорите, остались с судебными решениями на руках, где в двух случаях иски от "Вектора" и всяких инициатив суды оставили без рассмотрения, а в одном - в иске коллекторам суд отказал. Кстати, неудачники читают эти судебные решения, сидя у себя в квартирах. В своих квартирах. Это относительно юридической обоснованности деятельности факторинговых компаний, на всякий случай. Это в судах, причем без решалова, где тебя вообще не слушают обычно, "потому что банк" (или фактор, уже без разницы). А Вам сейчас факторы расскажут, что "мы Вас небольно зарэжем", давайте добровольно все отдавайте, чего там бегать. Им это дешевле. Но это Ваш выбор. Ситуации бывают разные, и если есть возможность тупо откупиться от проблемы (а это именно то), то при наличии денег, - откупайтесь. Только не обижайте людей, которые не могут откупиться сегодня, кто знает, что приготовила Вам судьба в дальнейшем, и лучше Вам не знать, что это за участь, - быть выброшенным на улицу, без денег, без перспектив и ежесекундными проблемами, о которых Вы даже не подозреваете: кто из друзей дачу даст на время пожить, что будет потом, как жить и что будет с детками...