ВАВАНчик

Пользователи
  • Число публикаций

    1179
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    5

Весь контент пользователя ВАВАНчик

  1. Кстати еще о плюсах ОСМД. при передаче дома на "баланс" (ОСМД не прибыльная организация, у нее нет баланса!) ОСМД может (по закону) потребовать от предыдущего владельца устранения недостатков дома. (ремонт, украденное оборудование и т.п.) На это рассчитывать сильно не приходится ибо нет не предыдущего владельца дома (он принадлежит и принадлежал владельцам квартир), ни предыдущего балансодержателя, не с кого требовать... Так же в стране есть куча программ помощи ОСМД. Например в соседним с моим домом созданное ОСМД получило деньги (гдето 200000 грн.) на утепление (обшивку дома пенопластом). Правда работу взялась делать "фирма-бабочка" - и сейчас ею занимается прокуратура, а дом обшит где-то только на 1/3. Вот такие "пирожки с котятами" Попробуйте хоть такое добиться без ОСМД Итак: начинаем подготовку к собранию. Начинаем ее с "инициативной группы" (3 человека, уже писал об этом), а потом собираем инфы по владельцам. Нужно будет оповестить ВСЕХ (или почти всех). Пути 2: 1й заказные письма, 2й личная подпись. Как получить инфу: она есть в регистрационной службе. Но вам ее не дадут, потому что ... у вас паспорта нет ( (С) простоквашино) (буду рад услышать, что кому-то ОФИЦИАЛЬНО ее дали, ибо по закону есть такая возможность (но кого интересует закон то)!? Многие получают ее по знакомству. Вам нужно подготовить подписной лист, и проект повестки дня. Конечное договориться о месте (если это зал, то решить вопрос аренды), дате и времени проведения собрания. Зал можно просить в РГА, как правило они помогают с залом. іше будЕ
  2. И последний блок по поводу деятельности ОСМД. Итак, есть дом, а есть ЗЕМЛЯ на которой он стоит. Особо одаренные называют ее "ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ". Но давайте не спешить. Придомовая территория в соответствии с Земельным кодексом http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2768-iii , это земля, на которую есть АКТ (на право собственности, или право пользования). Чтобы Вам понять более реально проблему земли - приведу в пример Киев. В Киеве я знаю всего 2 дома, в которых есть придомовая территория в собственности. Предположим что я не все знаю, и их аж 5. Из примерно 10000. С правом пользования домов где-то 100, но это не точно, ибо например комплекс "комфорт таун" скорее всего имеет землю, (и домов там дофига), но это новое строительство, а вот дома построенные до 1992 (и таких 90% в городе) - я думаю всего до 10 имеют "придомовую". Ибо стоимость оформления акта на землю (не считая того, что это делается путем принятия на сессии обл/рай совета, который не факт что еще проголосует) затягивает до 100000 грн. И кому та земля нужна при таких тарифах? Жильцы домов, обслуживаемых ЖЭКами захотят узнать "а за уборку какой придомовой территории мы платим?". Ответ очевиден: ЖЭК вас доит, и ему не важно за что с вас брать деньги. Главное это делать регулярно Кстати без создания ОСМД у вас шансов получить землю в собственность (в пользование) - практически НОЛЬ! (еще один +++ в сторону ОСМД). Дальше будет про саму процедуру проведения сборов и регистрацию.
  3. В этой части я расскажу про сбор денег. Итак, деньги собираются в ОСМД как правило целевые (взносы). По идеи в ОСМД должны быть созданы ФОНДЫ. Основные ремонтный и резервный (т.е. деньги на ремонт дома, и на непредвиденные расходы). Могут быть созданы любые другие фонды. В них делаются взносы. Правда на сегодняшний день не встречал НИ ОДНОГО ОСМД, в котором есть реально созданные фонды (и наполняющиеся). Ну это логично что они не наполняются, ибо у имеющегося правления будет большой смысл перед "уходом" - выдоить фонды... (посмотрите что в ВРУ творится). Все остальные работы (обслуживание дома, оплата услуг бухгалтера/управителя/главы правления/дворника и т.п.) делаются за счет ВЗНОСОВ (ну типа квартплаты). Размер взносов утверждается общим собранием, из соображения: утвержденный общим собранием бюджет (смета) на следующий год делится на общую площадь дома и на 12 (месяцев).Получается плата за один квадратный метр общей площади квартиры, которую должен оплачивать жилец в месяц. Конечное тут не может быть никаких двойных размеров взносов. Но это не мешает некоторым ОСМД говорить, что в случае оплаты до ХХ числа, мы вам сделаем скидку Конечное сбор денег, это самая интересная деятельность ОСМД, но и самая сложная. Жильцы очень неохотно расстаються со своими "кровными". ишо не кАнэц!
  4. Ну и еще одна часть на сегодня. Здесь я опишу, что может ОСМД, чего не сможет житель самостоятельно, и конечное плюсы, а так же отличие от ЖСК (ЖБК) и ЖК. Представьте ситуацию, что в вашем любимом подъезде облезла краска, и его нужно перекрасить с зеленого (которым вы его помните с рождения) в желтый цвет. Вы идете в ЖЭК и в требовательной форме рассказываете, что устали от гнусного зеленого цвета, вам нужен веселый ЖЁЛТЫЙ, и у ЖЕКа есть на это ровно 7 дней чтобы воплотить это в реальность... Представили? А теперь опробуйте это на практике! Тоже самое с ОСМД. В смету на данный год умные жильцы включили перекраску подъезда. Проводите опрос соседей, какого цвета должен быть подъезд, ставите в известность о своем (коллективном) решении правление (как исполнительный орган), и начинаете отсчет времени на перекраску... Конечное не факт что правление тут же исполнит, но у вас хоть есть с кого спросить за невыполнение... Подвалы и чердаки. Ну тут вообще бесконечное поле для маневра. Представьте себе что сдавая в аренду подвалы вашего дома, ЖЭК вам платит причитающийся %%% Представили? А теперь пойдите заберите свои деньги Конечное ОСМД тоже не будет вам ничего платить, но на полученные с аренды деньги будет крышу "латать" или стояки чистить! Кстати в подъезде всегда есть куча оборудования, которое занимает место, и за которое ЖЭК получает бабло (интернет провайдеры, телефонисты, антенщики/телевизионщики и т.п.) И где все эти деньги, задумывались? Более чем уверен что НЕТ. А на ремонт лифта то, как всегда, нет денег И главное, в любой момент любой член ОСМД может узнать, куда и на что ушли его деньги, при необходимости может проверить бухгалтерскую и другую документацию. (давно у начальника ЖЭК просили предоставить отсчет расходования средств? Сходите попросите ). Конечное, в любом деле найдется человек, который будет "пилить бабло", и если он станет председателем, то вряд-ли что-то хорошее получится, но у вас всегда есть "рычаг давления". Сменить (переизбрать) правление! И ревизионная комиссия должна "не спать"... Попробуйте поменять начальника ЖЭК, ну или просто ради развлечения попробуйте его посадить (поверьте, там обязательно есть за что). А попробуйте самостоятельно добиться ремонта крыши, замены входных дверей или окон в подъезде, или просто замены лампочки на этаже. (ну разве что если это сами за свой счет это сделаете, как например Я поменял во всем подъезде за свой счет ОКНА). Да, ни один сосед и гривной не помог. ЖЭК тоже, даже не подмел и полы не помыл. Но деньги исправно требует (я не плачу ему с 2005 года). Некоторый другие соседи собрались, и за свой счет перекрасили 2 лестничных пролета. НА остальных ремонт не делался более 16 лет (это я про 16 точно знаю). Но деньги ЕЖЕМЕСЯЧНО все соседи (кроме меня) исправно платят. Думаете если я заплачу, тут же рай начнется? С удовольствием бы проверил, но до 2005 был глупым и платил, но рай так и не наступал! Отдельно предлагаю рассмотреть еще один вид объединения: Жилищно-строительный кооператив ЖСК (ЖК - Жилищный кооператив). В принципе тот же ОСМД, с некоторыми исключениями. Немного по другому устроено правление (но это на уровне устава устанавливается, поэтому может быть тоже самое), и немного по другому собственность. Спорный момент с собственностью, но в собственности ЖСК (ЖК) находится общее неделимое имущество (лестницы, подвалы, чердаки, лифты и т.п.). У ОСМД собственности НЕТ (ну кроме приобретенной или полученной в дар!). Создать ЖСК можно до строительства дома. ЖК после. Но поскольку законодательно этот вид обединения практически не урегулировано (фактически есть один профильный закон Про кооперацию http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1087-15 , остальное законодательство общее, но "заточенное" под ОСМД), то я бы и не пробовал в такое влезать! Отсутствие СОБСТВЕННОСТИ, это тоже очень полезно. В случае ликвидации по банкротству (а большинство ЖСК, ЖК, ОСМД в Киеве было поставлено Ахметовым и не только (через киевэнерго и т.п.) на колени (жильцы платили меньше, чем выставлялся счет), имущество (например лестница, лестничная площадка, лифт) могут отойти в пользу кредитора или покупателя. И вот представьте себе, что через какое-то время, чтобы попасть домой вам нужно будет заплатить ХХ грн., поскольку будете идти по "чужой" лестнице, или ехать "чужим" лифтом! Далі буде!
  5. На сегодня расскажу об законодательной базе. (только действующее законодательство) Конечное вся законодательная база в первую очередь состоит из Конституции. Не буду останавливаться. Гражданского кодекса. Тут стоит обратить внимание на 28 ГЛАВУ, и в частности на 380, 385 статьи. Конечное ВАЖНЕЙШИМ после этого есть профильный закон про ОСМД http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2866-14 Принятые на его основе постановление КМУ 1521 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1521-2002-п Приказ ГЖКХ № 141 (в котором утвержден типовой устав ОСМД и договор отношений управителя с совладельцами) http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03 Сразу говорю, устав "кривой". С этим уставом вы не получите статус "неприбыльный организации"... (в нем не прописано, что в случае ликвидации, имущество передается другой неприбыльной организации или в бюджет)Позже выложу предложенный мною устав. Договор - тоже много проблем имеет, почти не заключают его. Некоторые берут договора по Закону про ЖКУ. (постановления КМУ 630 (2005) и 529 (2009) ) Конечно, неизменным спутником деятельности есть закон "про приХватизацию...." http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2163-12 Основное вроде все. Ту би ....
  6. Любое дело должно начинаться с идеи. Вот если у кого-то появится ИДЕЯ создания ОСМД, и этот кто-то решит заниматься этим нелегким трудом тогда ему в эту тему. Итак с чего стоит начать. Начать нужно с того, что оценить, для чего нужно ОСМД, взвесить все ЗА и ПРОТИВ. Первая ошибка с которой сталкиваются "чайники" - это то, что они считают ОСМД = ЖЭК. НЕТ, НЕТ, и еще раз НЕТ. ОСМД - это институция принятия коллективных решений. ЖЭК - это коммерческая организация, естественное (природное) задание которой можно сформулировать так: "меньше кормить, больше доить". Т.е. ЖЭК - это контора, которая желая как можно меньше делать (работать), хочет получать как можно больше. ОСМД - это объединение совладельцев, заданием которого есть достижение наилучшего (для большинства) результата, наиболее оптимальным способом. (в конечном итоге получение наиболее оптимального (меньшего) соотношения цена/качество). Но это не взаимоисключающие вещи. ОСМД достигая стратегической цели - абсолютно запроста может нанять ЖЭК для обслуживания дома. При этом контролировать его работу "ОТ и ДО", "тыкать носом" в халтуру, добиваться исправления недостатков, оплачивать только сделанное, штрафовать за некачественную или несвоевременную работу. Т.е. эта институция - это может быть просто контролирующий орган (но не обязательно). Как правило в первое время после создания ОСМД именно так оно себя и позиционирует! Со временем "перетягивает одеяло на себя"! Скажите сами себе: когда последний раз вы звонили в ЖЭК, и сказали начальнику (мастеру/дворнику), что у вас в подъезде 3 года не мыты окна, с февраля не подметено, а снег не убирался с июля по сентябрь, и поэтому вы им не будете платить с 1 января по 31 декабря! Не помните? А точнее никогда такого и не было! Вот то-то же! Если Вы не поняли разницу, то дальше можете не читать эту тему. По крайней мере пока. Вернитесь к ней через время, например через пол года! Итак, если же все-таки вы поняли разницу, и решили, что "если не я, то кто-же?", то немного продолжим. На следующем этапе вам понадобится убедить в своей идеи 2 совладельцев дома. Кстати, если квартира приватизирована на троих, то например этими 2мя могут стать ваша бабушка и папа . Хочу сразу предупредить, пытаясь создать что-то новое, вы столкнетесь с таким сопротивлением, что вам и не снилось. Например многие ваши "лучшие соседи" - станут вашими "злейшими врагами"... Наверное это менталитет такой! Готовы продолжать? Тогда не сильно спешите с созданием, попробуйте 2-3-4 недели просто поговорить с соседями, рассказывайте им о плюсах, поспрашивайте их о минусах... Это тоже важный этап, не пройдя его вы не соберете даже кворум на собрании! ПС: Конечное людей может объединить какая-то общая проблема (нет отопления, не работает лифт и т.п.), но даже в этом случае, вы вряд-ли станете "спасителем", ибо толпа будет требовать ремонт лифта (у назначенного ими виновного), а собрать по 500 грн., и за собранные деньги починить лифт - большинство откажется, мотивировав свое решение: "мы ж платим ЖЭКе, почему она ничего не делает", или "мы купили квартиру у застройщика, он и должен подключить отопление". И обязательно найдется тот, у кого в другом доме уже создано ОСМД, которое только тем и занимается, что "пилит бабло". И повторения здесь он не допустит! И собравшихся вряд-ли будет интересовать то, что застройщик через месяц будет ликвидирован, а у ЖЭКы нет денег даже на лампочку в подъезде, потому что все заработанное идет на строительство дачи директора. Т.е. по итогу все так и будут ходить пешком по лестнице, или отапливаться "буржуйками", а вы (как подстрикатель) во всех дальнейших бедах дома будете обвинены (вам же говорили что нужно ТРЕБОВАТЬ у застройщика (ЖЭКы), а вы со своим ОСМД привязались как банный лист) ... Ну это и есть наши реалии! Менталитет однако Ту би континиед!
  7. В связи с победой в кассации, открываю карты. 1я инстанция http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/38415301 Апелляция http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/39055719 (отменено, оставлено в силе постановление ОАС)
  8. Говорят что НОВОЕ ОСМД хотят. На самом деле это люди бывшей конторы (слово балансодержатель- не совсем уместно), не хотят чтобы она везвращала спижж...е оборудование в доме в т.ч. квартиры (где-то на лимон баксов). Но это два разных случая. Просто проблемы очень похожие!
  9. Ну так всегда... Просто та часть что ЗА - это наименее активные, а те что против - НАОБОРОТ! Этим палец в рот не клади!
  10. В решении прописали, что не был истец уведомлен о собрании... Но не устав, ни само решение в судебном порядке НЕ ПРИЗНАНЫ незаконными. Просто избрали ответчиком регистратора, и для него установили отсутствие уведомления истца. (при чем тут ОСМД - вообще непонятно) Тю. Чем больше общаюсь с людьми, тем больше понимаю что так все и происходит.... Как прийти на собрание - так НИКОГО. (дом 400 квартир, на собрании кроме правления 3-5 человек). А как какую-нибудь гадость сделать - как коршуны на падаль слетаются! (60-80 человек за 10 минут соберут) https://www.facebook.com/vovan.ataman/posts/755579614488395 Нет, не забыл. То что ты просишь на другом компе, где нет интернета.... На днях перекачаю, позвони по телефону, напомни.
  11. Подавали якобы владельцы помещений. Помещения УКРАДЕНЫ, а ОСМД хотело их вернуть в собственность реальных владельцев... (жильцов). По правде там есть небольшая связь с DF-групп. А там очень большой ресурс (и материальный, и административный, и личностный), вы сами понимаете, бороться крайне сложно! Решение об обязательстве отменить запись в реестре об регистрации!
  12. Суд решение, о соответствии или не соответствии заявления требования ГПК излагает в форме постановлений, решений, или определений! (ст. 208 ГПК!)
  13. Так не знаю что делать то, вот и прошу совета, мож не только мне так везет! Типа шоб не изобретать лисипет!
  14. 1. ДА 2. тарифов НЕТ. Есть взносы, суммы которых зависят от полета фантазии! (как сказали на одном собрании: если хотите, у вас колибри будут в подъездах летать) 3. Это крайне сложно, но законом предусмотрено, так шо опять все от фантазии зависит! (только не обслуживала, а была простите за мат БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЕМ!)
  15. kap_plus, вы предлагаете обратиться в суд на счет "припинення"? Интересная идея... У нас правда есть другая: повторно зарегить с тем же названием (что косвенно вы и предложили)
  16. Сегодня из минюста пришло письмо, в котором они признались, что исполняли судебное решение Поговорил с человеком связанным с ликвидациями предприятий. Он сказал что такое практикуется... При чем раньше было еще круче, когда была уголовная ответственность по 212 УКУ. Были случаи, когда отменяли запись про регистрацию с даты регистрации (а к тому моменту фирма работала например лет 10), и директор шел по этапу на 5-10 лет, за неуплату налогов! Вот такая дебильная страна у нас!
  17. Поручить им можно подав заявление о пересмотре зарегистрированного акта (я так делаю)... Потом они откажут. И отказ можно обжаловать в суд! http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/39906718 Завтра апелляция.... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40534131 ПС: ПКМУ 731 принята на основании УКАЗА (493/92), и ПКМУ не отменяет ВРУ, это парафия КМУ! ПС2: практика показывает, что минюсту на"рать на законность зарегистрированного акта. Кстати из Вашей ссылки http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40495760
  18. а минюст есть экспертной установой? ОАС киева вообще ейоб"улся. Моей малой написали, что стоимость проезда в ОТ установленная органом власти, не нарушает ее прав! Теперь осталось убедить ее и еще 2500000 киевлян, что платить в ОТ - есть незаконным и вредным! http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/39975835
  19. ДА У ОСМД - НЕТ ТАРИФОВ! Решение общего собрания можно ПРОТЯНУТЬ разный размер взносов для жилого и нежилого фонда Правильно, только размер взносов формируется из утвержденного БЮДЖЕТА! (делим бюджет на общую площадь, вот и есть размер взноса на единицу площади) Это ОСМД с которым я связан. Ни филиалов, ни чего другого нет! Просто реально не знаем что делать.... Ситуация почти смешная... Документы есть, а в реестре - НЕТ. Больше того, как я писал, было судебное решение. На него подана кассация. Получается, что суд не может кассацию рассматривать, из-за отсутствия ОСМД в реестре?! Нельзя даже доверенность выдать?! А если победим кассацию, (и направят на новый круг) то и в суде 1й инстанции не сможем принимать участие (ну записи в ЕГРПОУ то нет...). Вообщем ЖоПа.