Анатолий.

Пользователи
  • Число публикаций

    27
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Анатолий.

  1. Может была  у кого аналогичная ситуация?

     

    В конце 2011 года  "укрсиббанк"  продал права требования (не знаю факторинг это был или цессия-договоров этих в глаза не видел) по кредиту "дельтабанку" . ...

    На основании этого договора купли-продажи прав требования по кредиту

    в 2013 натариус Ковальчук С.П.( г.Киев ул. Сакасаганского 119 оф.12)

    внес в реестр обременений имущества (срок действия до конца 2018 г.)

    автомобиль на который был взят  кредит в "укрсибе".

     

    я не подписывал ни одной бумаги с "дельтабанком"

     

    Каждый месяц я наведовался в суд по месту прописки - исков от "дельтабанка" не было 

    ...в  тоже ДВС тишина

     

     

     ....  срок исковой давности истек  ....нужно полагать...,

     

    но как быть с залогом (автомобилем)? 

  2. В чем у Вас проблема?

    они подали к Вам досудебное требование или иск?

    Позвонили с "дельты" сказали: пригнать машину к отделению- по фотографировать...

    я спросил: на каком основании ? я брал у вас кредит? есть договор и т.д.? 

    сказали : у нас только список территориальных должников....

    я ответил, что не признаю их как своих кредиторов ....

    и всё....

    Сейчас проживаю не по месту регистрации поэтому до судебных требований больше не получал....

    ..... хожу в суд ....узнаю не подали ли иск.

    А как с этим  вопросом разобраться не знаю ....нет образования.....

    Профильных специалистов у нас в деревне нет...

    Консультировали столичные специалисты-сказали ждать когда подадут иск..... ссылаться на пропущенную исковую давность...  

    А из залога,сказали, вывести не реально(((

     

    В "укрсиб" написал заяву чтобы дали факты подтверждающие передачу прав требования "дельте"....

    ответили:    " За підтвердженням інформації щодо відступлення права вимоги за борговими зобов"язаннями  на користь Нового Кредитора , Ви можете звернутися безпосередньо до АТ"дельтабанк".....но делать этого нет желания...могут еще прервать срок исковой давности... 

     

    Ещё я обратил внимание на  квитанцию в которой дата проплаты на счёт "укрсиба" стоит  уже после даты продажи прав требования... 

    Это получается кредит продали , а деньги по нему получают?Еще думаю написать заяву чтобы дали детальний розрахунок моєї заборгованості  по  дату уступки прав вимоги.....  интересно как они насчитывали проценты после того как воспользовались своим правом досрочно вернуть всю сумму кредита...

    Моя цель вывести из залога авто. Это возможно? Если нет, то что будет с залогами в таком банке?  

  3. Нужно смотреть,что предусмотрено кредитным договором и договором залога.

    тогда можно давать дельные советы.

    У Вас есть просрочка?

    Это всё ещё по этому вопросу: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7602

    Но теперь думаю -залог они могут забрать ? Исковая давность на это распространяется?

  4. Что будет с имуществом которое в залоге (внесен в держ. реестр обтяжень рухомого майна)  у "дельтабанкИ" если его купит ГИУ ?

    Или если не купит?

    Какова судьба такого майна?

    Забрать его могут только по решению суда?

  5. Продаж одним кредитором іншому (новому кредитору) майнових прав за кредитним договором після ухвалення судом рішення про стягнення боргу з позичальника можливе, якщо станом на дату такого "продажу" зобов'язання ще не виконано і воно є чинним. При цьому здійснюється заміна стягувача у виконавчому провадженні. Але тут є багато нюансів. Бажано витребувати документи щодо продажу Вашого кредиту для того, щоб розібратись більш детально. Можливо є підстави для скасування договору, по якому відбулась заміна кредитора.

     

    Для початку опрацюйте доступні джерела інформації: візьміть Витяг з Державного реєстру обтяжень рухомого майна (у нотаріуса або ДП "Інформаційний центр") по автомобілю і перевірте: хто там записаний як обтяжувач - укррсиб чи дельта. Так можна буде зрозуміти хто є "Вашим теперішнім" заставодержателем і   із ким необхідно  судитись про "звільнення" майна з-під застави.

     

    Паралельно, розберіться з долею коштів, сплачених на адресу Державної виконавчої служби: чи були вони скеровані стягувачу і чи він їх отримував. Із матеріалів дізнайтеся хто і у які періоди являвся стягувачем у Вашому виконавчому провадженню. Для цього необхідно ознайомитись із матеріалами виконавчого првоадження, можливо прйидеться направити відпвідний запит в ДВС і Управління держ.казначейства. Насторожує призначення платежу: "депозит". Тут щось не те. Якщо кошти не були скеровані стягувачу - слід звертатись до правоохоронних органів із заявою про злочин. У такому випадку Ви і надалі являєтесь боржником банку.

     

    Якщо Ваші кошти не були привласнені ДВС і скеровані за призначенням (належному стягувачу), то є підстави вважати, що строк кредитного договору закінчився (у зв'язку із прийняттям судом рішення про стягнення із вас коштів) і зобов'язання за кредитним договором припинились (у зв'язку із їх примусовим виконанням). Відтак, є підстави вимагати (у т.ч. у судовому порядку) усунути перешкоди у розпорядженні Вашим автомобілем шляхом визнання договору застави припиненим (доказом у суді, у тому числі, буде постанова про закінчення виконавчого провадження). Відповідачем слід зазначити того обтяжувача, який виявиться вказаним у Витягу з Державного реєстру обтяжень рухомого майна по Вашому автомобілю. Суду необхідно буде на підставі здобутих доказів довести, що рішення суду Вами повністю виконано і Кредитор (Не важливо старий чи вже новий) втратив своє право вимоги до Вас за кредитним договором. Тут краще скористатись послугами фахівця із фінансового права.  На підставі отриманого рішення суду  інформація про автомобіль підлягає виключенню із Державного реєстру обтяжень рухомого майна (майно буде вільне від обтяження заставою).

    Порекомендуйте  фахівця із фінансового права.

  6. В общем понятно, что ничего не понятно) Кредитор новый, но взыскателем не стал) Так кому перечисляла исполнительная? Ну это такое. Производство закрыто. Долги погашены.

    Теперь о возвращении сумм. Можете для начала написать в Дельту. Изложите суть, пусть пояснят судьбу средств. Можете написать и в ГИС. Пусть пояснят, кому направлялись средства. Дальше - калькулятор и математика.

    Но я бы на возврат не рассчитывал. Дельта в стадии временной администрации. Там и депозиты нормально забрать не могут.

    объясню проще:

    деньги были зачислены на счет укрсиба уже после продажи кредита дельтабанку.... 

    получается- укрсиб продал право вымогы, а деньги всё равно по нему (кредиту ) получает на свой счёт...(

  7. Вот это самый главный документ, берегите его и ни о чём и ни о ком больше не думайте... То уже проблемы не Ваши, про проценты и прочие продажи кредитов...

    Я тоже так долго предполагал ...пока не прочёл такое:

    Необхідно зазначити, що дострокове присудження до виконання основного зобов’язання в натурі не тягне його припинення з дня набрання законної сили рішенням суду і не виключає стягнення процентів, пені та збитків, а також інших штрафних санкцій, передбачених угодою, до дня фактичного задоволення (повного розрахунку).
     
    Звернення до суду з вимогою про дострокове повернення всіх сум за кредитним договором у зв’язку з порушенням умов договору згідно з ч. 2 ст. 1050 ЦК не означає односторонньої відмови від договору, а є наслідком невиконання чи неналежного виконання боржником своїх договірних зобов’язань. Це спосіб цивільно-правової відповідальності боржника. У подальшому при невиконанні рішення суду у кредитора виникає право стягувати суми, передбачені ч. 2 ст. 625 ЦК, оскільки зобов’язальні правовідносини не припинилися. У ст. 599 ЦК зазначено, що зобов’язання припиняються його виконанням, проведеним належним чином (а не в силу ухвалення рішення суду).
     
    Слід також зазначити, що наявність виконавчого напису за відсутності реального виконання боржником свого зобов’язання (добровільного чи примусового) не свідчить про припинення договірних правовідносин між сторонами. Тобто саме по собі вчинення виконавчого напису, виконання якого не здійснено вчасно, не припиняє зобов’язальних правовідносин між сторонами договору й не звільняє боржника від відповідальності за невиконання ним грошового зобов’язання та не позбавляє кредитора права на отримання відсотків за користування кредитом і пені за несвоєчасну сплату кредиту.
     
    и сразу приуныл....
  8. Зачем Вам понимать куда пошли деньги... Оно Вам надо... Вы належным чином исполнили решение суда да ещё и через исполнительную, что вас ещё беспокоит... Пускай они сами разбираются с исполнительной... Не могу понять чем же Вам так интересен новый кредитор и зачем Вы задумываетесь о его процентах, мне вообще этого не понять... А если я Вам скажу, что я тоже Ваш кредитор и тоже насчитал, то Вы теперь вообще спать перестанете от этих мыслей...

     

    Людей иногда заботят такие странные мысли... (((

     

    Да потому что  мой новый кредитор с помощью нотариуса  на основании договора купли-продажи прав требования внес в гос. реестр обременения движ. имущества мой автомобиль..., а часть денег (после даты заключения дог. купли-продажи ) ушли на счет старому кредитору....Вот. Теперь ищу разные не состыковки которые можно представить в суде чтобы признать этот договор не действительным... Или хотя бы старый кредитор вернул часть денег....

  9. Вы можете толком объяснить:

    1. Кто старый кредитор и кто новый? Это существенно.
    2. Когда произошла замена кредитора? Хоть со слов банка или нового кредитора.
    3. Замена в порядке цессии или факторинга?
    4. Когда был суд и было ли определение о замене взыскателя?
    5. Вас уведомили о замене кредитора и предоставили доказательства?
    6. Что сказано в постановлении исполнительной?
    7. Какие реквизиты для оплаты Вам предоставили официально?

    Тут форум юристов, а не битва экстрасенсов.

    1. УкрСиб продал Дельте

    2.Дата замены (договор купли-продажи прав требования ( указана в выписке из гос. реестра обременения движ. имужества) 08.12.2011г.

    3. Не известно... Написал заявление что бы дали на руки подтверждение о передаче прав требования... жду ответ из УкрСиба  

    4. В 2010 году банк потребовал через суд досрочно погасить кредит. 

        В 2011 году суд обязал взыскать с меня сумму на которую претендовал банк. 
        31.03 .2011 Решение суда.
        29.06.2011 Открытие производства.
    Про определение о замене взыскателя не слышал...
    5. Не уведомили ...узнал недавно ....документально из выписки из реестра обременения...
    6. 18.05.2013 Закрытие производства , взыскание проведено полностью ,есть копия постановления о окончании исполнительного производства.
    7. Реквизиты из заявления про открытие исполнительного производства...
  10.  

    Если речь идет именно о цессии, то согласно ч.2 ст.516 ГКУ:

     

    "Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним виконанням."

     

    Кроме того, в соответствии с ч.2 ст.517 ГКУ:

     

    "Боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні."

     

    я платил через исполнительную службу: приходил, мне давали корешок с реквизитами и я платил в банке...потом в исполнительной сказали что поменялись  счета и дали реквизиты для оплаты  на депозит исполнительной.... Когда всё заплатил ...в банке мне сказали что кредит продан...Новый кредитор уже насчитал процентов... Теперь не могу понять куда пошли деньги оплаченные первому кредитору после передачи прав требования...

    Получается должен одному, а платил другому ...

  11. Старый кредитор уступил новому права требования по кредиту, и перестал принимать в связи с этим платежи. Но процесс передачи прав между кредиторами затянулся и новый кредитор, по имеющейся информации, вступил (якобы) в свои права спустя несколько месяцев (предположительно прошел 1 год).

     

    Заемщик сделал несколько платежей новому кредитору в период, когда тот еще не вступил в свои права. И плюс указал в платеже не совсем правильные реквизиты кредитного договора. По сути сделал оплату в пользу нового кредитова от своего имени за несуществующий КД.

     

    Какие есть варианты вернуть (например, отсудить) необоснованно уплаченные деньги?

    Если шанс есть, то как это делается?

     

    P.S. в преддверии неподъемного повышения судебного сбора в т.ч. и на иски материального характера, то хотелось использовать такой шанс пока это ещё финансово посильно  B)

    У меня похожая ситуация договор купли- продажи прав вымоги заключен 08.12.2011 года...., а платеж после этой даты пошел старому кредитору...., но еще не дождался подтверждения перехода прав вымоги. Написал заявления.....тишина 

  12. Отож.... непонятно один и тот же или другой.

    Народ, помогите, плз. Как узнать, Ковальчук С.П. с Хмельницкого, 9 (номер по памяти) и с Саксаганского, 119 одно и то же лицо?

    может просто позвонить ему... номер в реестре должен быть...люди ведь как-то его находят...

    и данные разведки ....по уголовном делу ....узнать бы...

    а то с такими нотариусами и копией моего паспорта и копией документов на  авто и недвижимость можно.......отжать всё "в рамках закона"...   

  13. А какие у вас банки куплепродавались? Ковальчук Сэ Пэ кормился в Дельте....

    А Ковальчук у вас тот? Просто их есть.... полные тезки = Один был на Хмельницкого, другой в Охтырке... а теперь там еще какой-то адрес по Киеву начал проскакивать.

    УкрСиб-Дельте продал права вымогы...в вытяге  указан натариус Ковальчук С.П. г.Киев ул.Саксаганского 119/12 

  14. А вы его под обременение не сдавали? Или как?

    Ковальчук Сэ Пэ вообще веселый парень, и это кримпровадження уже не первое. По данным OSTIN-разведки их было как минимум два..... С одного точно съехал.... статью не ту вменили, а со второго - неизвестно.

    Сдал банк....  на основании каких то   договоров купли -продажи  прав требования по кредиту....которые я в глаза не видел и банки не дают мне их копии...)

    Договора купли-продажи были заключены 08.12.2011 г., а запись в реестр 19.10. 2013 г......Может товарищ Ковальчук  на этот момент был  под  чем-то ещё что не давало ему права вносить в реестр записи? 

  15. А какие могут быть новости по иску если его (иска) больше нет, его ведь оставили без рассмотрения...

    Да до сих пор...))) Без рассмотрения оставляют не на время, а навсегда... На этом и закрывается провадження...

    А Вы в курсе дела? Или просто...вставить.....

    Имелось ввиду новые  (другие иски по этой теме) может были ...может тоже оставлялись без рассмотрения

  16. Банк перестал являться и иск оставили без рассмотрения. До сих пор ни ответа,ни привета от него :)

    Есть новости по иску? До сих пор без рассмотрения?

  17. Вы из Днепропетровска? я сейчас тоже сужусь  по уступке от УкрСиба после вынесения решения в пользу УкрСиба

    Та же история....после решения пРодали....писал заяву исковую... отписались - мол подавайте иск по месту ответчика.. 

  18. Да просто в реестре обременений оказался мой автомобиль.... регистрировал некий Ковальчук С.П. г.Киев ул.Саксаганского 119/12....дата 19.10. 2013 г....Не знаю что теперь делать ...Вот...

  19. Как узнать о этом нотариусе? 

     

    Ааааааааааааааааааа! Мой нотариус. Т.е. делал исполнительную надпись на мою машину.
    Интересно было бы решение узнать

    Есть новости по решению суда?

  20. Кому идут деньги?

    банку?

    это незаконно, как видится мне.

    С начала деньги  шли банку (в назначении платежа было указано погашение кредит....потом (после 2012 г.) на депозит исполнительной. Производство уже закрыто, взыскание произведено полностью....

  21. Это не основания для выведения имущества из залога.

    1) нужно понимать, что практика возможно пойдет, по пути, что после решения суда банк не имеет право насчитывать проценты и неустойку.

    Тогда то, что продали Дельте фикция, но к сожалению вопрос с залогом остается не решен.

    Суды не хотят расторгать кредитный договор на основании ст. 652 ЦК, а поэтому нет основания для прекращения договора залога и выведения предмета залога из обременений.

    п.с.Но если никто не будет пробовать, все так и останется.

    Поэтому мое мнение, что можно пробовать идти по этому направлению.

    Буду пробовать...