babaika
-
Число публикаций
4350 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
79
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы babaika
-
-
2 минуты назад, Bolt сказал:
Не поверите, распечатал эти документы на А3 формате и качество улучшилось из-за увеличения и подал...
...а как же со сроками? Ознакомился + подали = 2,3 дня. 5-7 дней (в лучшем случае) ухвала об отказе в открытии = 10-12 дней. Подали в формате А3 = ??? дней
-
1 минуту назад, Bolt сказал:
Не знаю... Об этом отдельно было клопотання... Вот такая судья, хотя и не первый раз пересекались...
И как вышли из ситуации?
-
1 минуту назад, Bolt сказал:
Уж они придумают, чтобы сразу не открыть провадження... А что потом, человек должен будет получить постанову обжалуемую и получится срок получения будет после срока подачи иска и таким образом пока суть да дело, то загонит сам себя в тупик процессуальный из которого уже не выберется, а особенно если ещё и не юрист... Дело просто сольют...
Ну это в административке любят шалить. В гражданке проще, но там по ИНН нельзя.
-
2 минуты назад, Bolt сказал:
Разом з тим, додані до адміністративного позову ксерокопії документів не є належними доказами, що підтверджують обставини на яких ґрунтуються позовні вимоги позивача у розумінні ст.ст.72-78 Кодексу адміністративного судочинства України, так як вони подані до суду в не читаємому вигляді та з їх вигляду неможливо дійти змісту , що є порушенням ч.4ст.161 Кодексу адміністративного судочинства України.
...а, так там копии которые невозможно изучить? Но вопрос открытый, почему не дали время на устранение недостатков?
-
3 минуты назад, Bolt сказал:
Стаття 161. Документи, що додаються до позовної заяви
4. Позивач зобов’язаний додати до позовної заяви всі наявні в нього докази, що підтверджують обставини, на яких ґрунтуються позовні вимоги (якщо подаються письмові чи електронні докази - позивач може додати до позовної заяви копії відповідних доказів).
....это понятно, а ч.7 что, забыли о ней? Почему не дали время на устранение недостатков при открытии производства?
-
Только что, Bolt сказал:
Коллега Вы ведь знаете прекрасно мои ФИО и можете сами убедиться...))
Да не в этом дело. Обычное общение, зачем голову себе ломать с ФИО...)))
-
Только что, Bolt сказал:
Сейчас посмотрю, хотя с этой судьёй я уже пересекался и не ожидал...
Очень любопытно....
-
1 минуту назад, Bolt сказал:
Я ведь не спорю с этим вариантом, но как уже писал, что он не надёжный... Я бы так не делал, так бы не рисковал надеяться на судью...
Тогда ставим вопрос в другой плоскости.
Откуда будем отсчитывать срок, с даты когда стало известно где-то там или с даты ознакомления с материалами ИП на основании того что где-то там стало известно о существовании такого ИП?
-
21 минуту назад, babaika сказал:
Поставлю вопрос по другому.
Без предоставления суду постановления об открытии ИП, но с ходатайством об истребовании материалов ИП суд откроет производство или нет?
Или еще вариант вопроса.
Без предоставления суду постановления об открытии ИП суд откроет производство или нет?
10 минут назад, Bolt сказал:Думаю нет... Хотя это ведь суд и у него может быть своё видение у конкретного судьи...
Основания для отказа в открытии?
-
10 минут назад, Bolt сказал:
Не знаю, всё зависит от конкретного судьи... В Днепре например не открыли даже с плохой копией... Хотя я подавал об истребовании, только не материалов ВП в целом, хотя тоже такое подавал, а самой обжалуемой постановы...
И чем мотивировали отказ?
-
2 минуты назад, Bolt сказал:
Найти основания нужные... Всегда так делают они... Просто мы просим суд их не принимать...В том то и дело, что ничего не получал, но откуда-то знает о нарушении своих прав... Вопрос где и как и дата точная нужна...
Я же уже выше указывал. Взыскали з/плату (20.12.19 со слов srg1977) , бухгалтерия предоставила копию постановления о взыскании из которого стало известно кто, в рамках какого производства, собственно вот и стало известно.
-
1 минуту назад, Bolt сказал:
Проблема в том, что какой предмет иска в данном случае... Вытребует суд их и так и так... Вот, что уже ПВ предоставит неизвестно, подготовит, а так врасплох застать можно и исправить ничего не получится... Ещё раз повторюсь, что всё зависит от судьи, а судьи в админсудах очень щепетильно относятся к таким вещам обычно...
А что там можно такого подготовить или исправить, если территориалка в любом случае нарушена (а это железобетонное основание) + должник уверенно ничего не получал?
-
1
-
-
9 минут назад, Bolt сказал:
В любом случае схема одна, если не получил по почте постанову об открытии ВП, то должен ехать в офис приватного выконавця и там её получить под расписку и вуаля пошёл срок... Так как оспаривается именно она эта постанова...
Поставлю вопрос по другому.
Без предоставления суду постановления об открытии ИП, но с ходатайством об истребовании материалов ИП суд откроет производство или нет?
Или еще вариант вопроса.
Без предоставления суду постановления об открытии ИП суд откроет производство или нет?
-
21 минуту назад, Bolt сказал:
Этот вариант имеет право на жизнь и я согласен с Вами, но всё зависит от судьи, как я уже писал выше... Я бы так не рисковал... Я если иду в суд, то иду наверняка... В том то и дело, что может быть там и нет нарушения, а об этом можно узнать только из материалов ВП... Но кроме того, обжалуемой постановы так и не будет получено... Всё зыбко и может рассыпаться в любой момент... Но пробовать можно, если денег совсем уж хочется должнику сэкономить на юристах или на Укрзализныце...
Не вижу проблемы. Подаете жалобу/иск с постановлением о взыскании (копия из бухгалтерии) и просите вытребовать и обеспечить материалы ИП. В чем проблема если из постановления о взыскании уже понятно, что территориалка нарушена? Дальше ознакомившись с предоставленными материалами ИП уточняетесь (при необходимости).
-
5 минут назад, Bolt сказал:
Скорее всего нет...
Я думаю, что облажаетесь в любом случае... Мне так кажется... Так как, то что советует Бабайка может обосновать, только опытный юрист, и то под вопросом, но Вы сами вряд ли...
Что Вас смущает?
....изложите Ваш вариант для srg1977
-
1 минуту назад, Bolt сказал:
Конечно же нарушает... И именно это я всегда и обжалую... Я вообще не трогаю последующие постановы... А иногда их и вообще нет...
Вы берете уникальный случай когда постановление об открытии должник получает в сроки и с соответствующей отметкой уведомление возвращается исполнителю Это из области фантастики. 99,9% должник узнает об открытом производстве из исполнительных действий в производстве (аресты, взыскание, розыски и т.д.)
-
10 минут назад, Bolt сказал:
Нет, само открытие с нарушением территориальности, это уже нарушение права... А само взыскание с зарплаты никак не нарушает права... Взыскание с зарплаты законно... так как исполнитель имеет право это делать по всей территории страны...
Не согласен. Открытие с нарушением территориальности не влекущее последствий, т.е. без последующих постановлений (исполнительных действий в ИП) право не нарушает.
Скажем так, открыто производство с нарушениями, но действий дальнейших не последовало. Нет ни каких дальнейших действий, нет взысканий, арестов и прочее... Чем нарушено право?
-
2 минуты назад, Bolt сказал:
Нет, само открытие с нарушением территориальности, это уже нарушение права... А само взыскание с зарплаты никак не нарушает права... Взыскание с зарплаты законно... так как исполнитель имеет право это делать по всей территории страны...
....имеет, но только в том случае если производство открыто без нарушения законодательства.
Обратите внимание, что взыскание (постановление о взыскании с з/платы и так далее) выносится при исполнении исполнительного производства, при совершении исполнительных действий.
-
16 минут назад, srg1977 сказал:
Я Вас услышал, спасибо за ответ.
После того как я увижу в смс недостачу в зп на карте (это 20.12.19 - пятница), не подскажете последовательность действий, чтоб не облажаться на ровном месте по срокам...
Я вам выше давал краткий алгоритм....
В 30.11.2019 в 23:16, babaika сказал:20.12 он узнает что из з/платы взыскали 20% и с этой даты у него пошли сроки на обжалование. При этом в бухгалтерии необходимо взять документ подтверждающий взыскание за текущий (20.12) месяц и за предыдущий, что б было понятно когда пошло взыскание, т.е. когда стало известно и соответственно копию постановления частника.
....в постановлении будет указан исполнительный документ. Если это ИНН - админка, если ИС - суд который выдал ИЛ.
-
20 минут назад, srg1977 сказал:
Вариант такой: я узнал про видкрыття виконавчого провадження чисто случайно из открытых источников, обратившись в бухгалтерию нашел подтверждение и на основании этого обратился в суд, т.е. датой, от которой могу отталкиваться следует считать момент моего обращения в бухгалтерию... как-то так, и просить затребовать все документы от приватного виконавця касательно провадження, а у нотариуса касательно напису.
...причем здесь бухгалтерия? почему не спорт-лотто?
Вы должны понимать, что оспариваете постановление об открытии и нижеследующие постановления.
Пока с Вас не взыскали - Ваше право не нарушено. Вы это понимаете?
В суд Вы обращаетесь защищать нарушенное право, Ваше право.
В варианте предложенном Вами не усматривается нарушения права. Ну открыл частник и что (открыл/закрыл, но больше ни каких действий не проводил)? Вот когда с з/платы взыскали сумму в рамках ИП открытого частником с нарушениями норм права, вот тогда Ваше право нарушено и подлежит защите судом.
-
1
-
-
13 минут назад, Bolt сказал:
Вот и я об этом говорю...
Да, я поддерживаю Вашу позицию.
-
2
-
-
6 минут назад, Bolt сказал:
Глупости... Таким образом Вы просто зайдёте в тупик из которого нет выхода...
Совершенно верно.
-
1
-
-
41 минуту назад, srg1977 сказал:
А если обратиться сейчас, аргументируя тем, что случайно узнал про провадження из автоматизованого центру виконавчих проваджень (что соответствует действительности) и затребовать все необходимые документы, остановки провадження и скасування провадження?
...в данной категории дел процессуальные сроки играют практически первостепенную роль. Скажем так, если Вы правы - обоснованно доказываете свою позицию, но не выдержали или не доказали процессуальные сроки на обжалование, то суд откажет.
Теперь вопрос: каким образом в модели предложенной Вами, можно усмотреть процессуальные сроки, выдержанные установленными нормами закона? (мое мнение - ни каким)......
Ваши варианты.....
-
1
-
-
В 01.12.2019 в 02:33, srg1977 сказал:
Мне посоветовали заказным письмом затребовать у Вольф материалы выконавчого провадження, а у Гамзатовой материалы по нотариальному напису....
Зачем?
В 30.11.2019 в 23:28, babaika сказал:У Вас срок пойдет с 20.12.19 (с даты когда Вам стало известно.......), а не с даты получения постановления бухгалтерией.
Вот тогда и обращайтесь в суд и просите суд вытребовать все необходимые документы.
Виконавчий напис нотаріуса
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
Давайте по другому рассмотрим. Жалоба/иск на постановление о взыскании (известно из бухгалтерии, копия в бухгалтерии, выше оговаривалось). Открыли производство в любом случае, хоть админка, хоть гражданка (в соответствии с исполнительным документом). Истребовали материалы ИП и после ознакомления с материалами изменили предмет или увеличили с постановления о взыскании на редакцию о постановлении об открытии , либо постановлении об открытии и постановлении о взыскании.
Вот и решение проблемы.