sofi

Пользователи
  • Число публикаций

    2530
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    7

Сообщения опубликованы sofi

  1. еще несуразнее действия исполнителя по решению суда о взыскании долга в валюте, когда ГИС арестовывает имущество должника с последующей реализацией, для того чтобы выполнить решение суда по другому имуществу - валюте. 

    ГИС в таком случае действует вне закона о ИП.

     

    точно также несуразно выглядит и реализация залога, для покрытия долга выраженного по решению суда в иностранной валюте.

     

    В общем, когда банки и НБУ решили, что денежными средствами = средством платежа в украине могут быть любые тугрики, а ВСУ их в последствии в этом поддержал (куда делась их амбициозность?, о совести молчу), то законы от их решений не поменялись. И все последующие действия связанные с платежным средством по обязательствам в валюте можно и нужно оспаривать, все законодательство на нашей стороне.

  2. Тупиковая ситуация. Кредитом не пользовались. Письма о намерении разорвать  кредитный договор подали, а за не оказанную услугу придётся платить?

    Вам нужно

    -разобраться с дорученням на страхование (отозвать это поручение , договор доручення и страхования  -ничтожные) то что мне приходилось видеть в похожих договорах - это поручение банку застраховать фио и перечислить страховщику деньги, при этом не укзывалось о предмете договора практически ничего, в том числе и страховщик инкогнито, в общем развод, как с валютой. 

    -взять выписки по своим счетам

    если выписка по счету подтвердит, что на ваш счет зашли кредитные средства - то действовать нужно как описано в ст11. 

    при перечислении средств дельте с вас возьмут по тарифу за переказ, если счет текущий - подаете платежное поручение,оплата по тарифу,  если только карточный - придется снимать наличку (удержат за снятие по тарифу) тут же эту наличку заявой на переказ отправлять в дельту ( еще оплатить комиссию согласно тарифам) кроме этого - посчитать % - банк это сделает, и отправить эту сумму заявой на переказ в дельту.

    - оформить допс о разрывании договора кредита

     

    если по выпискам никаких средств от дельты вы не увидите (и такое может быть) - тогда пишите дельте об отказе от получения и просите допс о разрывании КД

     

    банк может правомерно списать с вашего счета деньги на страховку лишь в том случае, когда у него есть платежное поручение от вас или по договорному списанию ( предуматривается в договоре на открытие счета), но и это липовое доручення по вашему договору им тоже подойдет. поэтому вам нуно от него избавиться.

     

    одновременно просите вернуть вам комиссии, которые вы им оплатили для "надання кредиту"

     

    делать нужно все отдельными документами (куча бумажек будет)

     

    паралельно катаете на них телеги в нацбанк и споживачам, на их недобросовестную практику.

    • Like 1
  3. Неужели мемориальный ордер подтверждает получение кредита?

    Иногда мемориальные ордеры фальсифицируют (ч.2 ст.185 ГПК) путем составления его из трех документов: мемориальный ордер (название), заявление на выдачу налички (записи на счетах 1001 или 1002), заявление перевод налички (назначение платежа).

     

    в нашем суде никем не  заверенная копия мемориального валютного ордера - внутрибанковский документ, непредусмотренный НПА, в котором плательщиком указан географический объект а получателем - отделение банка является доказательством того что петров получил кредит, и поэтому он должен .

    в нашем суде принимают и рассматривают иски от представителя , полномочия которого подтверждаются ксерокопией нотариальной доверенности  при отсутствии оригинала и самого заявленого представителя.

    перечислять могу еще на пару страниц, какое у нас правосудие... в этом и печалька

    • Like 1
  4. как вариант, из жизни отдыхающих :

    суд напрвляет письмо с указанием неверного адреса, по которому жильцы бывают раз в полгода, и дать информацию, что по адресу такой-то не проживает вообче сообщить почте не могут.  исполнитель - указывает в повестке тот же адрес, должник узнает что его имущество арестовано и разыскивается на симферопольской трассе , и продолжает вместе с семьей путь на ЮБКа пешим ходом, а авто эвакуируют в Симферополь.

    канешно, судприказ затем можно скасуваты, ... серебро найдется, а осадок - останется

    кто будет компенсировать убитый отпуск, издержки по возвращению авто и т.д.?

     

    закон прописан так, что является прямым нарушением прав граждан

    • Like 1
  5. На сегодня одного заявления "Не соглсен с приказом потому что гладиолус" не хватает.

    Алгоритм один в один с заочкой.

    Должны быть аргументы почему не согласен...Т.с. показать отсутствие бесспорности насчитанных сумм.

    И тогда приказ сносится без особых проблем.

    Я уверен, что курс молодого бойца и бойцицы, пройденный на Антирейде, позволит чатланам найти нужные "бока" в исковых материалах ;)

    а гладиолус - это может быть отсутствие договора? Не согласен, так как в договорных отношениях не состою, обязательств на себя не брал, услуги не получал?

  6. еще раз, откуда известно, что пластик - кредитна картка Надра?

     

    -          Згідно п.3.2.1.  Договору доручення  від 17.06.2013 року укладеного між ПАТ «КБ «Надра», та мною, вважати, що даною Заявою я відмовляюсь від цього Договору доручення.  Вважаю, що у  відповідності до п. 4.5. Договору доручення від 17.06.2013р. Договір добровільного страхування від нещасних випадків взагалі не набрав чинності, так як не був сплачений страховий платіж.

     

     

    смею предположить, что Договор доручення - вообще незаключен, так как отсутствуют существенные условия договора. 

    из комментария к цку - договір доручення:
     

    консенсуальний, оскільки вважається укладеним з моменту досягнення між сторонами згоди по усіх істотних умовах (ч. 1 ст. 638, ч. 1 ст. 640 ЦК). Для юридичної дійсності договору доручення не вимагається передання майна або вчинення іншої дії контрагентами. Договір доручення не вимагає державної реєстрації.

    Істотними умовами договору доручення є умови про предмет договору доручення, а також інші умови, визначені ст. 638 ЦК. Зокрема, як встановлено у ст. 720 ЦК, у договорі доручення на укладення договору дарування обов'язково вказується ім'я обдаровуваного. Якщо ця вимога не виконана, договір доручення є нікчемним;

     

     

    предметом договору доручення в даному випадку є укладання договору страхування.

     

    1. Істотними умовами договору страхування є предмет договору страхування, страховий випадок, розмір грошової суми, в межах якої страховик зобов'язаний провести виплату у разі настання страхового випадку (страхова сума), розмір страхового платежу і строки його сплати, строк договору та інші умови, визначені актами цивільного законодавства.

     

     

    крім того,

    Стаття 981. Форма договору страхування

    1. Договір страхування укладається в письмовій формі.

    Договір страхування може укладатись шляхом видачі страховиком страхувальникові страхового свідоцтва (поліса, сертифіката).

    2. У разі недодержання письмової форми договору страхування такий договір є нікчемним.

     

     

    оскільки договір страхування укладено з недодержанням письмової форми - він є нікчемний.

     

    потребуйте у какого-то из ваших банков)))  этот злополучный договор стахования и отношение сразу изменится.

     

    Но кредит, если деньги от Дельты зашли на счет клиента в Надре продолжает действовать, как это не абсурдно.

    если договор составлен имено так, то проще всего досрочно погасить кредит, перечислив деньги со счета в Надре на 2203 Дельты по телу и на 2208? - по  процентам. и составить допс с Дельтой о разрывании договора.

    можно и по споживачам идти, но без суда тут не обойтись.

     

    компенсировать издержки по процентам можно предьявив требование по выплате процентов за пользование клиентскими средствами к Надре, в размере % по вкладам.

    имхо.

    получается, что этот кредитный договор уж не знаю с кем, это очень уж сложный договор, который включил в себя еще 25 договоров, часть из которых являются незаключенными, чась - ничтожными, а все остальное можно оспорить и признать недействительным (в т.ч. обманом)

    никак наши банки не прекратят недобросовестную предпринимательскую практику.

    • Like 1
  7. Хорошо, но как вернуть в банк карточку? Сотрудники банка в категорической форме отказываются её принимать. Проценты по кредиту начисляются. Кредитными средствами мы не пользовались, но договор банк "Надра" не расторгает, сославшись на то , что договор с "Дельтой", с карточного счёта денежные средства "Дельте" они не возвращают, а   при снятии с карточки - страховой платёж. "Дельта" отвечает - снимайте с карточки и вносите на счет.

    карточка - всего лишь платежный инструмент и является собственностью банка, ее эммитировавшего.

    от того вернете ее или нет ваши обязательства по кредиту не изменятся по сумме, может лишь поменяться  порядок проведения платежей.

     

    Моему тестю могли понадобиться кредитные средства и он предварительно обратился в банк «Надра», где ему была выдана карточка банка. По его мнению, проценты по кредиту начинали начисляться с момента снятия средств с карточки.

     

     

    должен быть договор на выпуск карточки; договор на открытие карточного счета, который начинается 2625....

    вместо договора банки практикуют акцептирование заявы, но в заяве вы не можете указать номер счета, так как он присваивается при открытии, поэтому, в некоторых банках на такой заяве делается отметка банка об открытии счета с указанием даты, №счета, вид и отсылки к ст.закона регулирующим возникшие правоотношения. Насколько это правомочно - не знаю, но есть хотя бы какая-то определенность. тоже самое и по БМП -карточке.

    из вашего поста непонятно, на каком основании банк Надра выдал карточку.

     

    проценты по кредиту начисляються за время пользования кредитными средствами

    по законодательству - пользоваться средствами на карточном счету вы можете лишь применяя специальное платежное средство - карточку, но во многих банках (ПУМБ,Ощад...) это игнорируется и операции по счету проводятся без карточки. В Прихвате денег без карточки в кассе не взять, а вот внести - пожалуйста....

     

    пошел в банк с намерением вернуть карточку и закрыть счета в банке, но работники банка отказались принимать карточку, 

     

    карточка - это собственость банка, клиент - лишь держатель этой карточки, банк обязан принять свою собственность.

    Закрытие и открытие счета - дело добровольное собственника счета, то есть клиента.

    Все их отказы - нарушение прав клиента, пишите претензию, заяву в защиту потребителей, в нацбанк, до суда дело, я думаю не дойдет.

     

    но соль вопроса здесь в ином.

     

    Оказывается, кредит заключен через банк «Надра». Кредитор - «Дельта-Банк»

     

    так как банк надра  не является кредитором, а всего лишь - обслуживающий этот кредит банк, то правоотношения по кредиту (кредитные) возникли только между клиентом и Дельтой.

    кредит (деньги) считаются полученными клиентом в момент зачисления перевода на банковский счет клиента (зу о платежных системах), то бишь - Дельта перечислил деньги на ваш счет (возможно текущий 2620 - договор есть?) открытый в Надре.

    если принимать во внимание параграф1 гл 71 ЦКУ, то ссуда состоялась, получена.

    если  учесть финансовое законодательство, то не все так просто...... но этого учитывать пока никто не будет (из практики)

     

    Вы пишите:

     

    Даною заявою, я, , підтверджую, що згідно ст.11 ч.6 ЗУ «Про захист прав споживачів» відмовляюсь від пакету послуг «Новий ПУ «Базовий+»»  ПАТ «КБ «Надра», та прошу:

    -          Закрити рахунок у ПАТ «КБ «Надра»;

    -          Закрити поточний (картковий) рахунок;

    -          Закрити поточний (картковий) рахунок;

    -          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний»;

    -          Закрити поточний (картковий) рахунок;

    -          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний» ;

     

     

     

    правильно ли я вас поняла, у клиента открыто 6 счетов в Надре?  из них 2 вкладных, 1- режим неопределен никак, 3 текущих или карточных? ? Договора на все эти счета есть?

     

    Прийняти кредитну картку  ПАТ «КБ «Надра», так як кредитних грошей з неї  я не знімав, та не маю наміру в подальшому користатись даною кредитною карткою. Письмово або за телефоном, повідомити мене про те кому і в який час, я маю змогу здати цю кредитну картку

     

    кредитна картка  Надра - это кредит от Надра,

    без письменного договора - никчемный договор.

    так кто все -таки давал кредит? Надра или Дельта?

    • Like 1
  8. вызывает интерес наш технический прогресс в части принятия бесспорности сумм и предъявления  требования к лицам, никакими договорными отношениями не связанными с взыскателем.

     

    по своей сути судприказ сродни исполнительной надписи нотариуса, но здесь хоть предусмотренна бесспорность и зарегистрированные права взыскателя.

     

    при этом, 

     
    Стаття 100. Підстави для відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу чи її повернення

    3. Суддя відмовляє у прийнятті заяви про видачу судового наказу, у разі якщо:
    1) заявлено вимогу, не передбачену статтею 96 цього Кодексу;
    2) із заяви і поданих документів вбачається спір про право;

     

     
    оскільки послуги надаються на договірних засадах, та щодо наданої/ненаданої послуги потрібно враховувати право споживача на отримання послуги належної якості , кількісний показник, тощо, то з кожної такої заяви суд мав би вважати , що є спір про право, більше того, зловживання правом зі сторони стягувача, бо в такій заяві стягувач взагаллі не вказує на договір, на якість і кількість послуги, а тупо вимагає сплатити якусь виключно ним встановлену сумму. При цьому довести що послуга взагаллі була надана, тій особі, з якої просять стягнути борг - теж справа не з легких, бо будь яких доказів (акт виконаних робіт) теж не існує, так само як не існує в багатьох випадках договору між споживачем - боржником та стягувачем (виробником, виконавцем)
    проте, наш олігарх- законодавець дуже чітко встановив в законі:
    Стаття 96. Вимоги, за якими може бути видано судовий наказ
    1. Судовий наказ може бути видано, у разі якщо:
    1) заявлено вимогу про стягнення нарахованої, але не виплаченої працівникові суми заробітної плати;
    2) заявлено вимогу про компенсацію витрат на проведення розшуку відповідача, боржника, дитини або транспортних засобів боржника;
    3) заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, телекомунікаційних послуг, послуг телебачення та радіомовлення з урахуванням індексу інфляції та трьох відсотків річних, нарахованих заявником на суму заборгованості;
    4) заявлено вимогу про присудження аліментів на дитину в розмірі тридцяти відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку, якщо ця вимога не пов'язана із встановленням чи оспорюванням батьківства (материнства) та необхідністю залучення інших зацікавлених осіб;
    5) заявлено вимогу про повернення вартості товару неналежної якості, якщо є рішення суду, яке набрало законної сили, про встановлення факту продажу товару неналежної якості, ухвалене на користь невизначеного кола споживачів.
    з аналізу даної статті вбачається, що пункти 1,2,4,5 - вказують на те що подається документ, що підтверджує безспірність боргу, що не можна сказати про п.3 - тут просто  достатньо заявити вимогу

     

     


  9. Стаття 106. Набрання судовим наказом законної сили та видача його стягувачеві

    1. У разі ненадходження від боржника заяви про скасування судового наказу протягом трьох днів після закінчення строку на її подання судовий наказ набирає законної сили і суд видає його стягувачеві для пред'явлення до виконання.

    Стаття 103. Зміст судового наказу

    1. У судовому наказі зазначаються:

    1) дата видачі наказу;

    2) найменування суду, прізвище та ініціали судді, який видав судовий наказ;

    3) ім'я (найменування) стягувача і боржника, їх місце проживання або місцезнаходження;

    4) посилання на закон, на підставі якого підлягають задоволенню заявлені вимоги;

    5) сума грошових коштів, які підлягають стягненню, а також розрахунковий рахунок боржника (юридичної особи) в установі банку, з якого повинні бути стягнуті грошові кошти, якщо такий повідомлений заявником;

    6) сума судових витрат, що сплачена заявником і підлягає стягненню на його користь з боржника;

    7) відомості про порядок та строки подання заяви про скасування судового наказу.

    2. Судовий наказ має відповідати вимогам до виконавчого документа, встановленим Законом України "Про виконавче провадження" та обов'язково містити положення про дату видачі судового наказу стягувачу, дату набрання судовим наказом законної сили та строк пред'явлення судового наказу до виконання. Зазначені відомості вносяться до судового наказу у день його видачі стягувачу для пред'явлення до виконання.

    3. Судовий наказ складається і підписується суддею у двох примірниках, один з яких залишається у справі, а другий скріплюється печаткою суду і видається стягувачу після набрання ним законної сили.

    но печалька вот в чем:

    Стаття 104. Надіслання боржникові копії судового наказу

    4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.

    Стаття 105. Форма і зміст заяви про скасування судового наказу та строки її подання

    1. Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування. Заява про скасування судового наказу може також бути подана органами та особами, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси інших осіб.

     

    вот суд і вважає, що боржник отримав суднаказ у разі коли є відмітка в повідомленні, що боржник відсутній за вказаною адресою, тобто насправді підтвердження, що боржник нічого не отримував.

    а строк на оскарження відповідно до п.4 ст.104 відліковується з того моменту коли в повідомленні зявилась відмітка, що боржник нічого не отримав.

  10. все зрозумів, окрім як питання про пеню, чому саме не мають права стягувати в доларах..?

    а это умом не понять , не заморачивайтесь, тАк когд-то ВСУ написал, после того как установил, что доллари у нас тоже платежное средство, то бишь деньги)))

    суды и сами не поняли, почему они могут взыскивать доллары по телу и процентам, а пеню только в гривне.

     

    Вы можете возражать против такого расчета пени (сумма в доллар* на курс), так как пеня , исходя из определения, начисляется за несвоевременно выполненное денежное обязательство за каждый день просрочки, т.е. просроченная сумма в валюте на каждую дату должна выражаться в гривневом эквиваленте и на него уже насчитываться пеня. Курс гривны к валюте таким образом берется не средний, как температура по госпиталю и не на дату обращения в суд или принятия судом решения, а именно на день начисления пени.

    хотя, не наелся,- не налижешься. этот хрен не будет слаще ихней редьки. разве время потянете, пока пересчет готовить будут.

  11. Еслиб КСУ на самом деле думал так как ото написано, то резюме этих розовых сокплей было бы такое:

    З огляду на те, що нарахування пені та інших видів неустойки у правовідносинах з фізичними особами законом не урегульвано, суд вважає за необхідне застосуванні положень  Закону Україну України «Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових відносин» у вказаних правовідносинах. Також слід вказати, що будь які розбіжності мають бути тулмачені на користь ФО-споживача фінансових послуг, як найменш захищену сторону та не маючої достатнього обсягу спеціальних знань.

     

    А то получается так - Уси-пуси-масюси...и швайку под ребро :)

     

    отож-бо

     

    http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/v007p710-01 :

     

    1.1. Положення пункту 22 частини першої статті 92 Конституції

    України треба розуміти так, що ним безпосередньо не встановлюються

    види юридичної відповідальності. За цим положенням виключно

    законами України визначаються засади цивільно-правової

    відповідальності, а також діяння, що є злочинами,

    адміністративними або дисциплінарними правопорушеннями як підстави

    кримінальної, адміністративної, дисциплінарної відповідальності,

    та відповідальність за такі діяння. Зазначені питання не можуть

    бути предметом регулювання підзаконними нормативно-правовими

    актами. 

     

    а договорами типо можно регулилировать и определять размер пени неопределенной законом?

    ох и трудно это нам все сопоставить...

    закон по пене и юрлицам есть, а по физикам - нету, и это уже даже не гендерная дискриминация)))

  12. А я так поняла, как блондинко, что КСУ подтвердил, шо двойная учетная ставка - це шыбко много для споживачив. ;-) Поправьте, если что.

    И решение это КСУ уже "с заделом" законотворцу на то, шо когда останний пойдет законотворить, то у него уже маячек, шо подвийна учетна - для споживачив много

    у блондинок мысли сходятся, по моей красивой логике тоже кагбы так, незряже оне так долго описывали историческое развитие энтой видповидальности со времен союза до наших дней

    • Like 1
  13. КСУ уазал на то что условие договора о непомерной неустойке - несправеливое, соответственно нужно признавать недействительным пока ВР раздуплиться, мога быть,

    сложность в том, в каком размере сумму неустойки  суд сочтет непомерной?

  14. Ухвалу Святошинського районного суду м. Києва від 14 грудня 2012 року скасувати, справу передати до суду першої інстанції на новий розгляд.

     

    а что, изменения в ЦПК опять были? не уследишь...

  15. (там же)

    ...

    ...

    Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при укладенні договорів та здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом, наприклад при укладенні зовнішньоекономічних договорів з іноземними контрагентами.

    по пятому кругу Америку открываем....

    може Ви вже знайшли той закон який допускає можливість укладення договорів та проведення розрахунків між резидентами на тер-ї України , а так само і порядок та умови проведення таких операцій. до речі, чи належать таки операції до валютних по Декрету.

     

    все про що ви згадали - це табу, про це всі знають, но скоріш вони введуть дво-, тривалютну систему, ніж запрцює закон.

  16. Відповідно до ч. 1 ст. 512 ЦК України, кредитор у зобов'язанні може бути замінений іншою особою, внаслідок : 1) передання ним своїх прав іншій особі за правочином (відступлення права вимоги); 2) правонаступництва; 3) виконання обов'язку боржника поручителем або заставодавцем (майновим поручителем); 4) виконання обов'язку боржника третьою особою.

     

     Статтею 378 ЦПК України передбачено можливість заміни сторони у виконавчому провадженні лише в одному випадку - у разі правонаступництва.

     

     Підставою заміни кредитора внаслідок правонаступництва (так само як і внаслідок виконання зобов'язання за боржника поручителем, майновим поручителем, або іншою третьою особою) буде пряма вказівка акта цивільного законодавства (ч. 3 ст. 11 ЦК України), а також настання певних обставин, які мають юридичне значення.      

     

     Однак передання кредитором своїх прав іншій особі за договором відступлення права вимоги (договір цесії) не є правонаступництвом.

     

    замечательно, лаконично и понятно.

    а виконавець може діяти виключно в межах своїх повноважень встановлених законом.

     

    тобто, якщо суд вважає, що право вимоги боргу це є правонаступництвом, то таке рішення не грунтується на законі, оскільки висновок суду суперечить фактичним обставинам справи  та нормам ЦКУ.

    Правонаступник отримує не лише права попередника, а і його обовязки

    при передачі права вимоги боргу передається лише право на таку вимогу, проте обовязки кредитора не передаються.

     

    законодавець не ототожнює поняття правонаступництво та право вимоги бору, а розділяє їх крапкою з комою в ст.512 ч.1 ЦКУ при визначенні підстав для заміни кредитора ( настанні певних обставин, які мають юридичне значення ),      

  17. о чем дискуссия, господа правозащитники?

    Девушке кто-то звонит, возможно  это даже какой-то сотрудник из отделения прихвата, и требует принести немерянно денюх.

    Девушка имеет на руках листочек бумаги формата А -4 с надписью кириллицей о том что это решение суда. О том что такой ценный документ она получила (пока что девушка не ответила настоящая это копия решения или это явная фальшивка из практики привата) никто не знает, ну кроме нас с вами. В самом суде она не участвовала. Даже если он реально и состоялся, то суд не может выдать исполнительный лист, пока не получит подтверждение, о том что сторона по делу получила решение. Как только должник от ГИСа узнает о том что открыто исполнительное производство, тогда и суетится пора. 

    Это если какой-то суд в сам -деле был. Ведь до 2010 мог быть и судебный приказ, а не заочное.

     

    а пока прихват рассчитывает на свой девиз - без лоха и жизнь плоха, достают, авось шо принесут.

  18. Доброй ночи всем!

     

    Судимся с Надра банком! получила кредитную карточку с лимитом кредитования 5 000 долл, подписав Анкету-присоединения к условиям договора, и Выписку-уведомление,  и таким образом дала согласие на условия договора комплексного банковского обслуживания, который размещен на веб-сайте Надра банка.

     

    Срок действия карты истек, кредит возвращен не полностью, Надра подал в суд, потребовав сумасшешдые проценты, штрафы и комиссию а также проценты за превышение лимита снятия кредитных средств(превышения лимита не было).

     

    В 1 инстанции ссылалась на нарушение банком норм Инстуркции и Положения НБУ при заключении такого договора как Договор-присоединения, а также что Банк неправильно предоставил расчеты процентов, комиссий и штрафов (больше насчитал).

     

    Суд 1 инстанции решил в пользу банка, подала апелляцию, и при написании апелляции  СЛУЧАЙНО ЗАМЕТИЛА, что в Анкете-присоединения написано, что банк выдал мне банковский продукт "Кредитна картка з пільговим періодом кредитування", а в договоре к которому присоедигилась подписав Анкету, - НЕТ ТАКОГО БАНКОВСКОГО ПРОДУКТА!  в Договоре написано что он регулирует только те банк. продукты что  указаны в п.2.2, а в п.2.2 есть перечень продуктов, но моего нет!!!!!

     

    Выходит Банк ввел меня в заблуждение и прикрепил договор, который не регулирует мои с ним отношения!!

     

    и ВТОРОЕ: в Анкете и Выписке указано, что комиссия и проценты начисляются согласно Тарифов банка. Мне выдали кредитную карту VISA GOLD,  а в Тарифах выданных банком даже нет такого типа карты как VISA GOLD в перечне карт. выходит что Тарифы ТАКЖЕ не распространяются на мой тип карты!!!

     

    Все это я указала в апелляции, судья на заседании выслушав все мои доводы о том что даже названия банк продукта не сходиться и что тарифы не применяются, что по сути договор не действителен, ВООБЩЕ НА МОРОЗЕ все это восприняла и в ответ только сказала: вы говорите что расчет процентов и комиссий в 1 инстанции неправильный, тогда предоставьте письменно правильные расчеты вашей задолженности!! и судья сделала перерыв до 30 июля.

     

    я ушла, и вечером до меня ДОШЛО: КАК ЖЕ Я СУДЬЕ БУДУ РАССЧИТЫВАТЬ ПРОЦЕНТЫ, КОМИССИИ И ШТРАФЫ?? ПО КАКОМУ БАНКОВСКОМУ ПРОДУКТУ И ПО КАКИМ ТАРИФАМ?? ЕСЛИ ТАРИФЫ НА МОЙ ТИП КАРТЫ ОДНОЗНАЧНО НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ И ДОГОВОР НЕ РЕГУЛИРУЕТ МОЙ БАНКОВСКИЙ ПРОДУКТ! КАК СЧИТАТЬ ?? С ПОТОЛКА ПРИДУМЫВАТЬ?

     

    ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАК ПОСТУПИТЬ В ЭТОМ СЛУЧАЕ? И КАК СУДЬЕ ВТОЛДЫЧИТЬ, ЧТО НЕТ ДОКУМЕНТОВ И ТАРИФОВ, ПО КОТОРЫМ МОЖНО ХОТЬ КАКУЮ-ТО ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ВЫЧИСЛИТЬ!?? 

     

    Буду очень признательна!

     

    Спасибо!

    у Вас может быть очень простой расчет = сумма полученная минус сумма платежей в банк. Как и должно быть по никчемному договору (никчемный - отсутствие письменной формы). 

     

    Канеш, ваш случай, имхо, больше похож не неукладенность. но это касается кредитного договора. Но средства передавались, вы это не отрицаете, есть, наверно, и подтверждающие квитанции о получении вами средств, что можно приравнять к расписке по договору позыки, а он в свою очередь укладенный с момента передачи позыки в руки заемщика. Суд в эти подробности гражданского кодекса не вникает, но решает именно так, брали, верните.

    Вот и возвращайте то что брали.

    Никаких процентов вы им не должны, так как вы о них не договорились. Ставку НБУ применять к долларам нельзя, эта ставка отражает минимальную стоимость гривны, но не долларов. В вашем случае нужно применять ставку ФРС.)))

  19. Не будет такой практики.

    Одно-два получится (может быть) и то, в реестр не внесут.

    Третьего закопают прямо перед крыльцом ВСУ :)

    ИМХО более "железные" нормы остаются вне "внимания" третьей власти.

    так низзя.

    практику надо создавать, у кого сил хватит, надо бороться. а то уж слишком пессимистично.

     

    ярослав,

    Правильно Вам написал Алекс, сделайте свой расчет задолженности.

    Жаль, что Вы поздно обратились на форум.

    Мое мнение с учетом всего вышенаписанного, что нужно цепляться за срок исковой давности.

    Если для этого нет оснований, то ссылаться на незаключенность, но шансы ничтожно малы.

    шансы во всем, что касается победить систему ничтожно малы, но они есть, даже такую махину как СССР кто-то победил, а тут делов-то...))) 

     

    По поводу НБ Украины. Все супер, но есть вопросы, где практика, которой полученный займ признан вкладом заемщика???  :huh:

     

    ВСУ уже несколько изменил свое мнение по поводу "займа" правоотношениях банков и потребителей их услуг., хотя ранее ссылался на то что клиенты получили займы (то бишь ВСУ оправдывал валюту по кредиту)  Не прошло и три года и ВСУ признал, что правоотношения по договору займа между физлицами и правоотношения с финучреждениями регулируются разными статьями. Еще через пару лет , даст бог,  судьи "продвинутся в изучении" законодательной базы и платежи по обязательствам станут опять таковыми, а не вкладами в финучреждение, а для того чтобы признавать договором заключенным в письменной форме тарифы и условия указанные на чьем-либо сайте - нужны изменения в закон.
  20. Вот еще  голове крутится  иск :  об   отсутствии обязательства  по 100,0 гривнам. Обосную почему.  Такое направление   мне  подходит больше.

     

    Есть решение Верховного суда в порядке  пересмотра, где он определил:  

    Згідно з п. 1 ч. 2 ст. 16 ЦК України одним зі способів захисту цивільних прав та інтересів є визнання права, що в рівній мірі означає як наявність права, так і його відсутність або й відсутність обов’язків.

     

    а какое это решение, плз

    можно, имхо, +1049стЦКУ -обовязок и право повернути те що отримав

  21. Згідно з меморіальним ордером від 19 квітня 2005 року вона внесла до каси ЗАТ КБ «ПриватБанк» 205 424,66 доларів США.

     

    Объясните мне , где такая касса банка в Украине, в том числе в Правобережном отд.Привата, где принимают мелочь валютную?

    Кто-нибудь пробовал сдать или обменять в кассе банка в украине центы, евроценты, пенни оставшиеся после зарубежного турне? Или только мне не везет? И касса из монет принимает только 1-2 евро.

    в таких суммах, как пишется в решении, можно только эквивалент указать, но значит в кассу инвалюта не поступала))))

     

    Ну теперь он сможет дополнительно проценты за все это время взыскать плюс 3% годовых и индекс инфляции.

     

    А инфляционный индекс кто  считать будет? Зелень все-таки, по рынку брать (базару)?)))

     

    Да, с такими "взглядами" ВСУ, заемщикам неча ожидать, вывод суда что в банк была внесена валюта на основании мемордера явно преждевременный...

  22.  

    Нет не всё!

    Иск против Еврокапитала и второго ответчика - АИС (см. пост выше). Может повезет с судьями.

    В суде у вас есть право задавать вопросы ответчику по поводу обслуживания кредита: что это такое? Почему в договоре не обосновано правовую природу обслуживания кредита, как это требует Постанова НБУ № 168? А также требовать у суда обязать Еврокапитал предоставить в суд доказательсва обслуживания кредита.

    Если доказательств нет, то и обслуживания нет. Каждая из сторон должна доказать в суде обстоятельства на которые она ссылается, как на основания иска так и возражений на иск.

    Кроме того, надо вдалбливать судьям, что график платежей - это существенное условие договора, а формула (хоть десять тысяч формул) - нет.

    А вообще борьба с Еврокапиталом - не менее тяжелый случай, чем борьба валютных заемщиков со своими кредиторами из-за хозяев этой компании, которые сидят в Раде и влияют на суды.

    А у Вас где суд?

     

    суд в Киеве.

    для непонятливых: я подавала встречный иск о признании несправедливыми и недействительными пунктов договора. отказали. теперь подаю иск о том же, просто в соответчики АИС? и сразу же вопрос по срокам исковой давности всплывает

    а в Европейский суд Вы не подавали документы?

     

    если недействительность договора (пункта) установлена законом, то признания судом его недействительности не требуется.

    можно ведь подать о возврате уплаченного по недействительному договору (обман - как мотивировка)