dan

А если ребенок не родился в ипотечной квартире? Но был прописан в проданной квартире?- Прописан небыл но фактически проживал!!!!

Скажите пожалуйста!(вопрос серёзный)! Когда у ребёнка возникает право собственности на жильё (имеется ввиду ипотека)? причём здесь регистрация,до и после покупки кв.? Куда смотреть,что прочитать и на что ссылаться!!?

Регистрация и право власности ???? на свою часть у ребёнка когда возникают??? И возникают ли вооюще!!

Попробуем! Спасибо!

Большое спасибо!!!! Попробуем воспользоваться!! Толька как и когда! Подали апеляцию,Ждать или прямо сейчас напрягать Опекункунску Раду

Мы вообщето подавали на недействительность договоров!!!!! А дело дошло до оценки ипотечной квартиры(вы читали невнимательно!) Суд неиследовал наличие квартиры до заключения ипот. договора!!!! Квартиру Я продал в Марте а купил в июне!!!! просто был там прописан!!!!!! Что подтверживаеться справкой с БТИ(суд посылал запрос),но Суд неспрашивал кому принадлежит квартира на момент заключения договоров...!!!! Про это и написали в апеляции!!!!! В ришенни Суд говорит что на момент покупки квартиры у Я имел ещё одну квартиру,а я её продал за четыре месяца до того!!!!!!

Извиняйте! пришлось распознавать. 30.01.2012 Справа № 2-2625/11/0206 РІШЕННЯ ІМЕНЕМ УКРАЇНИ ЗО січня 2012 року Замостянський районний суд м. в складі: головуючого судді Р. А., при секретарі І.М., розглянувши у відкритому судовому засіданні цивільну справу за позовом в інтересах неповнолітнього до Публічного акціонерного товариства акціонерний банк «Укргазбанк»в особі Подільської регіональної дирекції АБ «Укргазбанк», треті особи приватний нотаріус міського нотаріального округу та служба у справах дітей міської ради про визнання кредитного та іпотечного договору недійсним, зобов’язання приватного нотаріуса міського нотаріального округу Валентини Іванівни скасувати реєстраційний запис про реєстрацію в державному реєстрі іпотек та скасувати реєстраційний запис про реєстрацію в Єдиному реєстрі заборон відчуження об’єктів нерухомого майна за №2138 від 18 липня 2008 року квартири №13, що знаходиться за адресою м. , вул. Ющенка, 8, - ВСТАНОВИВ: В листопаді 2011 року -----та-------. звернулися до суду з позовом в інтересах неповнолітнього -------Б.І. до ПАТ АТ « Укргазбанк » визнання договору іпотеки ВКМ № 418739, укладеного між ----------Григоровичем та Публічним акціонерним товариством акціонерний банк « Укргазбанк» та посвідченого 18 липня 2008 року приватним нотаріусом --------- кого нотаріального округу ---------В. І. та кредитного договору № 156-Ф/08 від 18 липня 2008 року недійсним з моменту укладення та зобов’язання приватного нотаріуса скасувати реєстраційний запис про реєстрацію в Державному реєстрі іпотек та Єдиному реєстрі заборон відчуження об’єктів нерухомого майна. Свої позовні вимоги позивачі мотивували тим, що 18 липня 2008 року між ВАТ АБ «Укргазбанк», правонаступником якого є публічне акціонерне товариство акціонерний банк «Укргазбанк»та ------------ укладений кредитний договір № 156-Ф/08 згідно з яким ------І.Г. отримав 130 000,00 (сто тридцять тисяч) доларів СІПА на споживчі цілі та договір іпотеки, відповідно до якого --------І.Г. передав ПАТ АТ «Укргазбанк»в якості забезпечення виконання зобов’язань за кредитним договором квартиру № 13 в будинку № 8 по вул. Ющенко у м.--------. При підписанні кредитного договору позивач надав всі документи, необхідні для видачі споживчого кредиту, однак зі сторони банку не було роз’яснено, що він порушує права своєї неповнолітньої дитини на користування житлом і, що він немає права без дозволу органів опіки та піклування на укладення договору іпотеки квартири. При цьому необхідного дозволу органу опіки і піклування на укладення договору іпотеки банк від--------- І.Г. не вимагав, а він у зв ’язку з відсутністю необхідних юридичних знань не знав про цю вимогу закону. Тому договір іпотеки, укладений між ----------І.Г. та АБ «Укргазбанк» суперечить вимогам ст. 47, 51 Конституції України, ст. ст. 203, 450 ЦК України, ст. 177 Сімейного кодексу України, ч. З ст. 17, ст. 18 Закону України «Про охорону дитинства», ст. 12 Закону України «Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей», п. 40 Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, що і є підставою для визнання його недійсним. В судовому засіданні позивачі --------І.Г. та --------Д.А. позов підтримали та просили суд задоволити вимоги на підставі викладених в позові обставин та наданих доказів. Крім того, позивач-----------. пояснив, що на час укладення договору його син -----Б.І. не був зареєстрований з ним, оскільки його місце проживання було зареєстроване з матірю —-------Д.А., (------)і через бюрократичну тяганину перереєстрація сина зайняла чимало часу. При заповненні документів у банку позивачеві ніхто не роз’яснював, що у разі наявності на його утриманні неповнолітньої дитини необхідний дозвіл органів опіки та піклування для укладення договору іпотеки, тому відомості про сина він і не зазначив в документах, потрібних для отримання кредиту. В судовому засіданні представник відповідача ------------Л.Л. позовні вимоги не визнала повністю, посилаючись на те, що іпотекою забезпечувалося повернення кредиту, який наданий для придбання нерухомого майна, а саме чотирьохкімнатної квартири, яка передана в іпотеку і відповідно до ч. 5 ст. 18 Закону України «Про іпотеку» договір купівлі-продажу цього нерухомого майна та іпотечний договір укладалися одночасно. Договір іпотеки вчинений без дозволу органів опіки і піклування, оскільки -------І.Г. не повідомив нотаріуса та банк про наявність у нього малолітньої дитини та підтвердив, що предмет іпотеки не знаходиться в користуванні малолітніх чи неповнолітніх дітей. Зміст ст. 12 Закону України «Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей нотаріусом йому роз’яснений (п. 7.12.Договору іпотеки), крім того, на момент укладення договору іпотеки -------І. Г. проживав у іншому місці, відповідно до відмітки у паспорті, станом на 18.07.2008 року, його місце проживання зареєстроване за адресою: м.-------, вул. 1 Травня, 94, кв. №11. Відповідно до ч. 4 ст. 29 ЦК України місцем проживання фізичної особи, яка не досягла десяти років, є місце проживання Ті батьків або одного з них, з ким вона проживає. Таким чином, на момент укладення договору іпотеки майнові права малолітнього -------Б.І. на користування жилим приміщенням, який зі слів його батька, проживав разом із ним не було порушене. Щодо визнання договору кредиту недійсним, то представники позивача не довели наявність підстав та обставини, за яких кредитний договір можна визнати недійсним, тому представник відповідача просила суд відмовити в задоволенні позову. Представник служби у справах дітей ------- міської ради в судовому засіданні пояснила, що з приводу порушення прав ---------Б.І. до органу опіки та піклування ніхто не звертався, про вказану ситуацію вони не знали. Представник органу опік та піклування Вінницької міської ради в дебатах не виступала, оскільки була відсутня у останньому судовому засіданні, до суду надіслала заяву, в якій просить при винесенні рішення врахувати інтереси малолітнього ---------------. Третя особа приватний нотаріус Вінницького міського нотаріального округу -----------В.І. в судовому засіданні, що відбулося 25.01.2012 року пояснила, що вважає заявлений позов безпідставним та необгрунтованим, оскільки під час укладення та нотаріального посвідчення договорів позивач ---------І.Г. жодного разу не повідомив про те, що має на утриманні малолітню дитину. Обов’язок утримання дитини лежить на батьках, банк та приватний нотаріус не мають жодної можливості дізнатись про наявність у позичальників дітей. У дебатах третя особа не виступала, оскільки була відсутня у останньому судовому засіданні. Дослідивши матеріали справи, вислухавши пояснення сторін та оцінивши надані докази у їх сукупності, суд прийшов до висновку, що позовна заява не підлягає задоволенню. Судом встановлено, що 18 липня 2008 року між Відкритим акціонерним товариством акціонерний банк «Укргазбанк», правонаступником якого є публічне акціонерне товариство акціонерний банк «Укргазбанк» та ----------укладений Кредитний договір № 156-Ф/08, відповідно до якого Банк надає Позичальнику кредит в сумі 130 000,00 (сто тридцять тисяч) доларів 00 центів на придбання житлової нерухомості, а саме: чотирьохкімнатної квартири, загальною площею 100,8 кв. м., житловою 63,7 кв. м., яка знаходиться за адресою: м.-----, вул. А. Ющенка, буд. 8, кв. 13, що підтверджується Кредитним договором — пунктами 1.1., 1.5 (а.с. 6-10). 18 липня 2008 р., ------В. І., приватним нотаріусом --------- міського нотаріального округу посвідчений іпотечний договір, який зареєстрований в реєстрі за № 2137, відповідно до якого для забезпечення виконання зобов’язань за Кредитним договором Банком прийнято в іпотеку нерухоме майно —чотирьохкімнатна квартира під № 13, що знаходиться у житловому будинку під № 8 по вул. Академіка Ющенка у м. ---------і, загальною площею 100,8 кв. м., житловою площею 63,7 кв. м., яка належить --------на підставі договору купівлі-продажу, посвідченого -------- В.І. приватним нотаріусом ------ міського нотаріального округу 18.07.2008 року, реєстровий № 2132 та зареєстрованого КП «-------- обласне об’єднане бюро технічної інвентаризації, записаного в реєстрову книгу № 715 за реєстраційним № 1904 18.07.2008року -п. 2.1.1. Договору іпотеки (а.с. 11-13). Іпотекою чотирьохкімнатної квартири яка знаходиться за адресою: м. -------, вул. А. Ющенка, буд. 8, кв. 13 (далі Квартира) забезпечується повернення кредиту, який наданий для придбання квартири, яка передана в іпотеку, і відповідно до ч. 5 ст. 18 Закону України «Про іпотеку» договір купівлі-продажу цього нерухомого майна та іпотечний договір укладалися одночасно. Відповідно до ч. ст. 215 ЦК України підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п’ятою та шостою статті 203 цього Кодексу. Згідно з ст. 203 ЦК України загальними вимогами, додержання яких є необхідним для чинності правочину, зокрема, є: 1) зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також моральним засадам суспільства; 2)особа, яка вчиняє правочин, повинна мати необхідний обсяг цивільної дієздатності; 3)волевиявлення учасника правочину має бути вільним і відповідати його внутрішній волі; 5) правочин має бути спрямований на реальне настання правових наслідків, що обумовлені ним; 6) правочин, що вчиняється батьками, не може суперечити правам та інтересам їхніх малолітніх, неповнолітніх чи непрацездатних дітей. Зміст договору становлять умови договору, визначені на розсуд сторін і погоджені ними, спрямовані на встановлення, зміну або припинення зобов’язань, як погоджені сторонами, так і ті, які є обов’язковими відповідно до актів цивільного законодавства ( ч. 1 ст. 628 ЦК України). Істотні умови договору іпотеки визначені ч. 1 ст. 18 закону України «Про іпотеку». Договір іпотеки, укладений 18.07.2008 року між Банком і -----------І.Г. містить усі істотні умови, які є обов ’язковими для договору іпотеки, таким чином умови договору іпотеки, що становлять його зміст, не суперечать Цивільному кодексу України та Закону України «Про іпотеку». Відповідно до ч. 4 ст. 34 ЦК України повну цивільну дієздатність має фізична особа, яка досягла вісімнадцяти років (повноліття). Згідно з паспортом громадянина України --------- І. Г. має повну цивільну дієздатність. Відповідно до п. 39 Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженої наказом Міністерства юстиції України від 03.03.2004 року № 20/5 (далі інструкція) при посвідчені правочинів нотаріус з’ясовує обсяг цивільної дієздатності фізичних осіб, які є учасниками правочинів. Для перевірки цих обставин нотаріус вимагає відповідні документи, зокрема, паспорт громадянина. При посвідчені договору іпотеки та договору купівлі - продажу квартири нотаріус з’ясувала обсяг цивільної дієздатності ----------., що підтверджується посвідчувальним написом нотаріуса на договорах. Таким чином, ----------- І.Г. на момент вчинення правочинів був здатний своїми діями набувати для себе цивільних прав і самостійно їх здійснювати, а також здатний своїми діями створювати для себе цивільні обов’язки, самостійно їх виконувати та нести відповідальність у разі їх невиконання. Відповідно до п. 6 ч. 1 ст. 203 ЦК України правочин, що вчиняється батьками, не може суперечити правам та інтересам їхніх малолітніх, неповнолітніх чи непрацездатних дітей. Відповідно до ч. З ст. 17 Закону України «Про охорону дитинства» батьки або особи, які їх замінюють, не мають права без дозволу органів опіки і піклування укладати договори, які підлягають нотаріальному посвідченню або спеціальній реєстрації, відмовлятися від належних дитині майнових прав, здійснювати розподіл, обмін, відчуження житла, зобов’язуватися від імені дитини порукою, видавати письмові зобов'язанняЛ Шідпоіїїоно до п. 7.12. Договору іпотеки ----------І.Г. підтвердив, що квартира, яка є преШетом іпотеки не знаходиться в користуванні малолітніх чи неповнолітніх дітей. Зміст ст. 12 Закону України «Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей» нотаріус йому роз’яснив, тому твердження ----------- І.Г. про те, що йому не було роз ’яснено, ^уо^ін порушує права своєї неповнолітньої дитини на користування житлом і, що він немає права без дозволу органів опіки та піклування на укладення договору іпотеки квартири і він, у зв’язку з відсутністю необхідних юридичних знань не знав про цю вимогу Закону є безпідставними^ Одним із правочинів, які не можуть вчиняти батьки без дозволу органів опіки та піклування відповідно до ст. 177 Сімейного кодексу України є відмова від майнових прав дитини, до яких відноситься, зокрема, і право користуватися жилим приміщенням, оскільки відповідно до частин 2 та 3 ст. 18 Закону України «Про охорону дитинства» діти - члени сім’ї наймача або власника житлового приміщення мають право користуватися займаним приміщенням нарівні з власником або наймачем. Відповідно до ч. 1 ст. 29 ЦК України місцем проживання фізичної особи є житловий будинок, інше приміщення, придатне для проживання в ньому (гуртожиток, готель тощо), у відповідному населеному пункті, в якому фізична особа проживає постійно, переважно або тимчасово. Частина 6 цієї ж статті Цивйіьного кодексу України передбачає, що фізична особа може мати кілька місць проживання. Суд встановив, що на день укладення договору іпотеки — 18.07.2008 року місце проживання ----------І. Г. зареєстроване за адресою: м. ----------, вул Травня, 94, кв. № 11, що підтверджується паспортом серії --------------, виданого 31.01.1996 року РВ УМВС України ---------------------------,). ------------. знявся з реєстрації з даного місця проживання через два місяці після укладення договору іпотеки — 17.09.2008 року. Відповідно до ч. 4 ст. 29 ЦК У країни місцем проживання фізичної особи, яка не досягла десяти років є місце проживання її батьків (усиновлювачів) або одного з них, з ким вона проживає або місцезнаходження навчального закладу чи закладу охорони здоров’я, в якому вона проживає. Вчиняючи договір іпотеки чотирьохкімнатної квартири ------------- не відмовлявся від майнових прав дитини ---------І., в тому числі користування жилим приміщенням, оскільки квартира придбана як ще одне місце проживання, а на момент вчинення договору іпотеки малолітня дитина мала право користуватися квартирою № 11 в м. ---------- Травня, 94. Таким чином, укладення --------договору іпотеки не суперечить правам та інтересам його малолітнього сина --------------. і підстави для визнання договору іпотеки недійсним, встановлені ст. 215 ЦК України відсутні. Відповідно до ч. 1 ст. 60 ЦПК України кожна сторона зобов’язана довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень. Позовні вимоги щодо визнання кредитного договору недійсним не доведенні. На підставі викладеного, керуючись ст.ст. 60 ЦПК України, ст.ст. 29, 34, 35, 203, 215 ЦК України, ст. 18 Закону України «Про іпотеку», ч. З ст. 17 Закону України «Про охорону дитинства», п. 39 Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженої наказом Міністерства юстиції України від 03.03.2004 року № 20/5, суд, ВИРІШИВ: В задоволенні позову --------- Григоровича та ----------- Антонівни в інтересах неповнолітнього ---------------- до Публічного акціонерного товариства акціонерний банк «Укргазбанк»в особі Подільської регіональної дирекції АБ «Укргазбанк», треті особи приватний нотаріус ----------- міського нотаріального округу -------- ,та служба у справах дітей -------міської ради про визнання кредитного та іпотечного договору недійсним, зобов’язання приватного нотаріуса ----------- міського нотаріального округу --------- Валентини Іванівни скасувати реєстраційний запис про реєстрацію в державному реєстрі іпотек та скасувати реєстраційний запис про реєстрацію в Єдиному реєстрі заборон відчуження об’єктів нерухомого майна за №2138 від 18 липня 2008 року квартири №13, що знаходиться за адресою м----------, вул. Ющенка, 8 відмовити. Апеляційна скарга на рішення Замостянського районного суду м. ------- може бути подана до апеляційного суду --------- області на протязі десяти днів з моменту його проголошення.

Попожее перезал

шо делать?

Выкладываю!Как обещал

Просто неуспели! А решение будет через 4 дня его выложу и Вам вышлю!

Я думаю что в ЕС нодо писать о детях! (Хай знают как декларации принимать!!)

Мы готовы бороться!!Дойдём до ВерховногоСуда,а там и до европейского недалеко! И непонятный вопрос нужно-ли писатьв ДВС о невозможности выконання решения про взыскание!? И должен ДВС брать разрешение в опекунском совете!?

Через 4 дня будет решение! Сразу выложу Всё!

Успешно проиграли СУД!!! Опекунский совет прислал бумагу,что потдерживают решение суда но просят учесть ребёнка. А Банк наехал как положено,и им неотказали! Решение суда выложу через дней пять(судья сказал что через пять дней будет готово решение!!???) А опеляция церез десять,може есть укого текст апеляции!!! Поделитись!! Всё равно будем бороться! Зарание спасибо

Неуспеем написать жалобу потому-что завтра суд!

Большое спасибо за ответ! Может судья и поймет !? Но невнятная позиция опекунского совета!? Как их заставить шевелиться?

Добрый день. Подскажите , пожалуйста , как объяснить судье что мы хотим!!! Кортко. Взял в 2008 ипотечный кредит, до 2009 года платил, потом кризис и т.д. в течение месяца прописал всех в том числе и ребенка(ребёнок-инвалид). Банк на уступки не пошёл сколько писали (к стати судья натолкнул на мысль, что это можно обжаловать!?). Был суд конечно проиграли, дошло до оценки (тянули сколько могли). Сейчас подали на визнання договорів кредиту і іпотечного недійсними ( захист прав дітей), В среду все собрались(пять заседаний немогли все собраться), представитель банка Морочит голову что ничего не нарушали это всё Мы подали неправдивые данные, Нотариус не увидел ничего незаконного и представитель службі опікі проблеёла что-то невразумительное ( так никто и не понял ЕЁ позиции). Судья повесилился и объявил перерыв до понедельника. Пробовали объяснить Судье что деньги всё равно надо отдавать и что мы говорим о правах ребенка , но судья помойму так и не понял что мы хотим еще и служба опеки ничего толком несказала!!! Подскажите как судье втолковать что мы хотим! И еще непонятный вопрос , когда реализуеться квартира ДВС должен брать разрешение Опекунской рады , вроде и ребенка часть продают,(их предупреждали только устно…).

Борюсь ! Но немогу понять? Были суды ,присудили вернуть деньги(решение суда и ДВС в доларах США),добрались до оценки квартиры(в гривнах в половину стоимости). Я так понимаю будут продавать квартиру!!! Но договор(кредитный не разорван,а про ипотечный вообще ничего не сказано,(я про то что никто неприсылал предупреждение о стягненя на ипотечную квартиру и решений суда про это нет!!!!) Как они могут выставить квартиру на торги?(неразорван ни один договор). Может чето посоветовать! ссылка на узагальненя:http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/0/F7B77DDB0B200007C22577F200512993?OpenDocument&CollapseView&RestrictToCategory=F7B77DDB0B200007C22577F200512993&Count=500& Первый раз прочитал мало что понял!!(оразование нето!)

Добрый день!Подскажите что делать,Банк недаёт гасить тело кредита!Указывая на какой-то распределительный счёт(хочет сам распределять деньги???)Но этоже неправильно!!! Должен-же быть отдельно процентный,основной и для пени,раньше так было!!

Огромное спасибо ,что подсказываете,но будем еще не раз приставать с вопросами.Будем сообщать о результатах нашых мытарствах.

Огромное спасибо за оказанную помощь.Будем работать, но еще не раз будем приставать с вопросами,обо всех наших мытарствах будем сообщать.

( подайте иск на отмену пунктов в договоре, где все риски ложатся на Вас - одним словом приведите Ваш договор в соответствие к ЗУ "про права споживачив.." в Вашем договоре таких пунктов много)-подскажите,где на форуме найти шпаргалочку по этому вопросу

Мы хоть и давно зарегистрированы зарегистрированы на форме, но подвернулся "хороший" юрист как мы теперь уже поняли,который уверял что все сделает правильно,а итоге теперь самим приходится во всем самим разбираться. Я уже разочаровался в наших доблестных юристах.Прошу помогите понять счего начинать: Подавать в суд на расторжении договора с банком? В нашей ситуации это возможно сейчас? И какие дальнейшие шаги поступательно делать.Буду очень признателен.

исполнительной надписи натариуса пока еще нет,только открыли исполнительное производство,но задним числом,( 12 мая 2010) а мы узнали в начале августа.