Obelix

Пользователи
  • Число публикаций

    3844
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    121

Сообщения опубликованы Obelix

  1. Добрый день.

    Данная Постнова ВП ВС по моему делу. Веду его с 2014 и по сегодняшний день. Правовая позиция не совсем нова, но свежа и актуальна. Хотя и о праве собственности через решение суда и о праве продажи через решение суда, я писал в с 2013 года, когда только банки начали заявлять подобные требования. Аж вот... в 2016 услышали о правое собственности, в 2019 - о праве продажи ))) 

    Это дело интересно тем, как я пользовался ситуативными и актуальными (на тот момент) правовыми позициями ВСУ. Сначала банк получил отказ по мораторию, потом получил отказ по отсутствию оценки... через время позиция ВСУ менялась на прямо противоположною, но время уходило и очередной бой был выигран. И то хорошо.

    Правовая "визначенність" та "табільність судової влади" мне напоминает ледоход в марте на реке. Тут как прыгать по льдинам - только успел опереться, она тут же уходит из под ног, но дает возможность перепрыгнуть на другую ) И так далее до самого берега )) Но в нашем случае берег оказался островом и сейчас мы дальше гребем ))

    Так что продолжение следует )))

    Если будет интересно - пишите, расскажу )

    • Like 3
    • Thanks 1
  2. alexburko, все ты правильно пишешь, но нашим судам хоть ссы в глаза, а им божья роса ) ОТП банк типа выдал кредит отделением в Днепре, мемориальный ордер принес из отделения Винницы, данный факт зафиксирован экспертизой...И шо?

     

  3. 20 минут назад, Bolt сказал:

     

     

    Искал смайлик, как выразить недоумение, но не нашёл... В общем... "Недоумение"...)))

    В чем недоумение? Давно нужно привыкнуть что разные люди, смотрящие на один и тот же предмет, видят его по разному. Слушая одну музыку, слышат ее по разному. Читая одни и те же слова, понимают их по разному.

     Каждый воспринимает информацию через призму личного опыта.

    Т.е. чем старше мы становимся, тем сильнее разница в восприятии, тем более жаркие споры из-за пустяков. )

    Поэтому любой спор не имеет смысла, так как тот кто воспринимает информацию схожим образом - не спорит, и ему не нужно пояснять. Кто воспринимает иначе - так же и будет воспринимать, и двухдневный непримиримый спор в интрнетах, не изменит его структуру восприятия, которая формировалась 45 лет )

     

     

  4. Эти граждане, сделав вооруженный переворот в 2014 году и придя к власти приняли закон, освобождающий их от уголовной ответственности за вооруженный переворот в 2014 году )

    После этого, право в этой стране утратило даже вид лигитимности и, как писали в "Правде" об империи зла , превратилось в "продажную девку режима".

    • Like 5
  5. Вот во втором чтении принят закон 6027-д.

    Кто знает, что обозначает буква "д" в конце? Дебильный, державный, дурацкий, дорогой... Может добавочный, или доходный? может дотэпный?

    Особенно хороша норма действия закона на все что было до него, и что будет после него. 58-я КУ  нервно курит в углу, скрижали с 10 заповедями норовят свернутся в трубочку и уползти под плинтус.

    В общем жду активных откликов, возможно не цензурных )

    • Like 1
  6. В 19.03.2018 в 18:04, os29 сказал:

    кстати по закону о моратории "кредитна установа не може уступити (продати, передати) заборгованість або борг, визначений у підпункті 1 цього пункту, на користь (у власність) іншої особи."  Получается можно оспорить и сами торги? 

     

    Почитайте сами своими глазами весь закон о моратории, благо он не большой )

    • Like 3
  7. 18 часов назад, Bolt сказал:

    Вот Вам и единая практика... Всё как было так и осталось...

    С чего бы ей меняться? С вывески борделя убрали слово "Украина", палаты обьеденили с коридором, а бляди остались старые. 

    Когда бордель работает плохо, нужно менять мадам и блядей, а не вывеску.

    • Like 2
    • Haha 1
  8. Автоматом будут тянуть комуналку с роботяг.

    У кого долги поболее - тот изначально знает как решить эту проблему ...еще до появления проблемы).

  9. 13 минут назад, juri_rv сказал:

    Золотые спова. А последний абзац предложил бы включать, как обязательный пункт, в каждом кредитном договоре.

    Давно читал "Числа". Решил взглядом освежить память ... Просто наслаждение)

       
    В финансовом пространстве России оседала муть, в которой раньше могли кормиться небольшие хищники вроде «Санбанка». Всё становилось прозрачным и понятным. Серьёзные денежные реки, попетляв по Среднерусской возвышенности, заворачивали к чёрным дырам, о которых не принято было говорить в хорошем обществе по причинам, о которых тоже не принято было говорить в хорошем обществе. Стёпин бизнес в число этих чёрных дыр не попал по причинам, о которых в хорошем обществе говорить было не принято, так что Стёпа постепенно начинал ненавидеть это хорошее общество, где всем все ясно, но ни о чём нельзя сказать вслух. Он даже переставал иногда понимать, что, собственно говоря, в этом обществе такого хорошего" (с)

    Как тут не вспомнить родную Дельту, Надру, Приват, рефининас и киллера Гонтареву, гиену-трупоеда Рожкову, и майданера-банкира Кубива ))

    "— Классная у тебя работа, Лебедкин. Пришел, увидел, победил.
    — Это раньше было — пришел, увидел, победил, — хохотнул Лебедкин. — А теперь знаешь как? Выебал, убил, закопал, раскопал и опять выебал. Темп жизни совсем другой. Главное — не отстать." (с)

    Это о работе по обслуживанию кредитов физлиц ))) Просто "Лебедкин" можно заменить на "Ворушилин". Лебедкин тянул (лебедкой) бабло, Ворушилин ворушит эту кучу финансовых трупов, в надежде получить хоть биогаз и компост.

     

     

    • Like 3
    • Haha 2
  10. 2 часа назад, Руслан Волічков сказал:

    Тому що при ліквідації даної структури саме в статуті зазначено відповіді на поставлені питання І це є перше і головне

     

    Руслан, мы оценили глубину вашей мысли. Но этот баян порвали еще в 2008г. Вы на 10лет опоздали.

    Второе, Свед не ликвидирован, он переименован (если кратко) в Омегу, чтоб не марать имя матери участием в Украинском кредитовании.

    (Если интересно, почитайте историю банковского дела на пост СССР в романе ПВО "Числа", он вышел в 2003г, как раз с принятием ЗУ об Иптеке. (совпадение? не думаю! (с))

    В Украине пропадают без следа только деньги вкладчиков, кредиты МВФ, ЕБРР и прочая мелочь.  Долги людей перед банками - вечные. Даже ликвидация банка как юр.лица не решает вопрос, так как прямо на смертном одре банк за 17 копеек продаст крупный пул с кредитами на ФК "Рога-копыта"... и эта музыка будет вечной, пока не сядет (дальше подставить по смыслу)

    • Like 2
    • Thanks 1
  11. 4 минуты назад, west11 сказал:

    Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в беседу почти тет-а-тет, просто мучаюсь в догадках - что такое ТС (третейский суд что ли) ?

     

    ТС - это Топик Стартер. Т.е. человек начавший тему, которую обсуждают. Тот, кто стартонул топик ( тему которая держится в топе, наиболее обсуждаемая).

    Это аббревиатура из далеких 97-00 х годов, когда были первые чатики, мессенджер Аська  и большие компьютеры с диал-апом. Да, и модемы со озвучкой Тагильского комара )

  12. 3 минуты назад, Siringa сказал:

    от блин,. завыдую! 

    а  мне токмо какие-то эльфо-идиоты попаадаются. 

    От звонили давече, это уже после того, как ПИБ "откашлял" судебные вытраты через исполнительную...

    Попросили подойти в охвис и показать им решения... :ph34r: (на предложения совершить поиск в реестре не реагируют)

    А другого клиента убеждали что недвигу на себя переписали, хотя он регулярно гуглит: недвига на "старом банке" как была так и есть.

    Хотя в общем - с идиотами иметь дело намного дешевле.

     

    Ну так чтоб завидовать...так вроде не чему. Два года сексуальных игр в "несознанку" и "поймай меня если сможешь". Я бы и дальше играл, но стороны дрогнули - эльфы решили что ужасный конец лучше, чем бесконечный ужас, и предложили умеренную цену. Клиенты же просто устали от острых ощущений и (самое важное) смогли найти деньги в нужном количестве. 

     

    • Thanks 1
  13. 1 час назад, Siringa сказал:

     

    3.Эльфы и связанные с ними конторы полные невменяшки: в Рашке бабла многа, ума мало. Да. возможно существуют банки, с которыми можно идти на договорняки, но эльфы явно не из этого списка.

    4. единственно верный ответ - хз. 

    5. Для определения оптимальных путей необходимы все условия задачи, вот реально все, а не краткое изложение некоторых печальных последствий.

    Оля, как всегда кратко и точно )), особенно точен ответ по п.№4 ))

    По п.№3 - давеча закрыли долг у эльфов дето за 20% от долга, 50% от цены ипотеки (ипотека трешка в Киеве больше 100м2)

    По п.№5 - ТС уже получил искомую инфу и сейчас находится в стадии выбора ) Не будем нарушать тишину раздумий своими радостными репликами ))

    • Like 5
  14. 3 часа назад, west11 сказал:

    Ваше мнения подтолкнуло к вопросу, который стараюсь выяснить - дог. ипотеки признали недействительным, выстояло в апелляции. Думаю воспользоваться Вашей схемой, но в случае если касация (новый ВС) "срубит", ведь ипотека восстановится с момента ее возникновения и будет иметь высший приоритет по отношению к новой ипотеке ?! Тогда все усилия "на ветер"... Не сочтите за труд, высказаться по этому вопросу. Может еще кто-то из коллег захочет присоединится...

    Мое мнение такое - Волка бояться - в лес не ходить )

    -А вдруг касачка снесет... А вдруг восстановится ипотека... А вдруг...

    Мы не можем знать что будет, а чего не будет. И нет смысла переживать за то, чего еще нет. Есть смысл сделать то, что считается нужным, верным сейчас.

    Как повернется дело потом - не известно.

    Но лучше сделать и доставить еще головняка кредитору, чем не сделать, а потом сожалеть. 

    ЗЫ - не такие уж и большие затраты там.

    • Like 4
  15. 10 часов назад, babaika сказал:

    Вы думаете суд будет разъяснять решение которым конкретно определен порядок выполнения? Очень сомневаюсь.

    Это не стоит ни копейки, но можно выкрутить гешефт. Хуже не будет ))

    • Like 3
  16. 45 минут назад, urik сказал:

    Спасибо, а я тут размечтался было...

    Не мечтай )) Даже когда документально подтверждено, что ипотека появилась раньше чем право собственности, суды это не понимают )) Ипотека для них священна ))

    Александр Бурко на этом не одну собаку сьел ))

    • Like 4
  17. В общем, подводя итог, можно прийти к выводу, что  самое верное направление это получить текст разьяснения решения суда, с формулировкой которая не оставляет места для двуякого толкования и дает возможность должнику в добровольном порядке реализовать имущество на публичных торгах.

    • Like 3
  18. 12 часов назад, babaika сказал:

    Надеюсь этого будет достаточно для общего понимания))

    Стаття 10. Заходи примусового виконання рішень 

    1. Заходами примусового виконання рішень є: 

    1) звернення стягнення на кошти, цінні папери, інше майно (майнові права),

     

    Цитата

     

    Стаття 14. Обов'язковість судових рішень

    1. Судові рішення, що набрали законної сили, обов'язкові для всіх органів державної влади і органів місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій, посадових чи службових осіб та громадян і підлягають виконанню на всій території України, а у випадках, встановлених міжнародними договорами, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, - і за її межами.

    2. Невиконання судового рішення є підставою для відповідальності, встановленої законом.

    3. Обов'язковість судового рішення не позбавляє осіб, які не брали участі у справі, можливості звернутися до суду, якщо ухваленим судовим рішенням порушуються їхні права, свободи чи інтереси

     

     

    А как же это? (старая редакция ЦПК, бывшая актуальной в то время).

    Банк просил просил, получил решение суда и не хочет его исполнять. Но в добровольном порядке, ни в принудительном.

    Должник что же, лишен возможности в добровольном порядке исполнить решение суда? Имхо это не верно и ущемляет его права )

    ЗЫ - я понимаю все ваши контраргументы, но отсутствие возможности добровольно исполнить решение суда это нонсенс.