КомпаньонЪ

Ну .. я думаю каждый из нас с леностью на "ТЫ", один больше, другой меньше.... Хотя, как говориться, лучше вовремя вежливо отказаться, чем взвалить на себя непосильную ношу. Вам виднее.

С большинством согласен, интересные и на мой взгляд актуальные идеи. Вот увидев Ваши идеи, вижу что наверное десятком не отделаемся.

:D Чего боитесь? Действительно, идея была Ваша. Или Вы просто хотели расшевелить толпу, авось кто-то да возьмется? А?

Не спорю, руководителя выбрать нужно. Итак, нас 4 человека pav-alex, сам себе уже определил место заместителя Итак, Alexandr или Katraliya - есть ли желание возглавить сие движение???

Так, отлично, один доброволец есть Ну я так понимаю pav-аlex и Katraliya тоже в теме? Итого 4 человека уже есть. Это радует. В идеале вижу по 1 человеку координаторов из каждого региона, которые потом и возглавят областные ячейки, а там конечно, как будет, все сразу не бывает. Начало есть - уже хорошо. Пока формируется координационный совет, предлагаю высказать свои 10 наиболее актуальных проблем в стране, которые стоило бы взять за основу и которые реально, на Ваш взгляд решить.

Более конкретно к теме. Раз есть уже несколько желающих воплотить данную тему в жизнь. Предлагаю создать координационный совет. После создания такового - устав и программа партии. Это самое первое. Дальше дело техники. Пока все это обдумывается и воплощается - проводится агитационная работа среди родственников, знакомых, клиентов, партнеров и т.д. и т.п. И так? Кто, что? Есть желающие начать что-то делать а не жевать сопли?

Создавать политическую силу основанную лишь на банковской проблеме как по мне путь в никуда. Мы отбрасываем сразу несколько слоев общества - молодежь от 16-20(22) лет (а это не малый пласт), пенсионеры (как известно наша нация, как и любая европейская стареет, так что их тоже немало) и т.д., кредиты то есть далеко не у всех. Нужно взять за основу 5-10 самых волнующих общество проблем (подумайте сами, что Вас и Вашу семью волнует больше всего), подумать, какие проблемы могут быть РЕАЛЬНО решены в ближайшем будущем. Ведь (мне бы так хотелось) собираемся куда-то идти не ради того чтобы занять там место и забыть за чем и для чего мы туда шли, а РЕАЛЬНО что-то сделать. Программу изучить конечно интересно, можно и нужно. Но создавать клон, как по мне не совсем верный путь. Должны быть свои идеи, не передертые где-то, а именно свои, пропущенные через душу и тело, именно тогда, за них можно будет бороться с тем рвением и желанием, которое приведет к реальному успеху. Отдельной темой, я вообще хотел бы о ростовщичестве как таковом сказать. Беспроцентный кредит? А Вы сами в это верите? У Вас есть свободная сумма денег, Вы мне (именно ВЫ именно МНЕ) дадите их просто так лет эдак на 10??? ПРОСТО ТАК, НА ТАКОЙ СРОК ДАДИТЕ? УВЕРЕН ЧТО НЕТ!!! Так вот, беспроцентное кредитование - утопия, как и коммунизм. Кредитование есть и будет, но оно должно быть максимально прозрачным, четко контролируемым и регулируемым. К примеру, взял кредит под залог квартиры - не платишь, квартиру забрали и дело с концом. По твоей вине залог утратил залоговую стоимость - доплатил разницу, не более .... и т.д. и т.п., это так, что первое пришло в голову.

Спонсировать никто не будет, потому что у спонсора есть свой, как правило коммерческий интерес, по наблюдайте за политической ареной А мы хотим идти туда немного с другой целью, не чтобы свой бизнес интерес лоббировать, а чтобы в стране изменить ситуацию к лучшему, так ведь??? Пока никто ничего не делает, никакого финансирования не будет! Что финансировать? Ваше и мое огромное желание - это глупо? В нашей стране потому ничего и не меняется, потому что большинство мозговитых и желающих - сидят дома, думаю и желают, рассуждая о том, про спонсирует кто-то или нет. А собственно сколько нужно денег, чтобы попасть в ВР? Не знаете? И я не знаю, но пока будем сидеть и рассуждать - и не узнаем. А как же искать финансирование, если не известно сколько денег необходимо? По типу, подайте кто сколько может?

Вот я ж о чем и говорю! Но с чего-то начинать нужно, всего и сразу не бывает. Но если сидеть и рассуждать, то точно ничего не получиться! Нужно брать и действовать. Именно действовать, а все остальное будет корректироваться по ходу действия, т.к. долгие рассуждения если и не приводят к тупику - то приводят к тому, что многие просто теряют интерес или проблема теряет актуальность!

С Новым годом дорогие друзья! Всем здоровья, счастья и мудрости! А теперь позвольте вставить свои скромные 5 копеек в обсуждаемую тему. Идея создания политсилы не нова, у меня она уже очень давно вертится в голове, есть некоторые задумки. Я готов поддержать данную инициативу на любом уровне (в плане организационной работы), но есть некоторые но .... 1. Узкая специализация - не приемлема, однозначно. Нужны еще вполне актуальные проблемы (ну хотя бы для начала решение некоторых социально важных вопросов, которые у всех на слуху, но их никто так и не довел до ума). 2. Четка, скоординированная работа всех возможных участников, без долгих обсуждений на форуме. 3. Быстрый поиск финансирования, т.к. деятельность политсилы претендующей на успех не дешевое удовольствие. 4. Плотная работа со СМИ на всех уровнях, от местных газет до всеукраинских телеканалов. 5. Майдан - идея неплохая, но как показывает практика не всегда жизнеспособная (подробнее следующий пункт) 6. Отсутствие разрозненности среди координаторов (пример с помаранчевыми, пример с майданом по налоговому кодексу, когда передел сфер влияния привел к полной потере такового, или уменьшил потенциальный результат как минимум раз в 10) Пишите свои идеи, готов поддержать любую разумную инициативу. И ..., еще участникам имевшим мысли типа "нагнуть их" и т.д. - все это хорошо, но как сами видите не работает. Раздача телефонов замами главы нацбанка - не победа. Вы добились не решения проблемы, а снисхождения к себе, а это не то. Пессимистические настроения не приемлемы в корне, ведь чтобы все это работало - нужно верить. Большинство идей звучавших на этом форуме не далекоглядны и решающие единичные проблемы, а здесь, как по мне задача создать политическую силу, которая не просто придет к власти, а придя - будет долго там работать, именно на благо страны. Давайте менять к лучшему ту страну где мы живем, хотя бы ради наших детей. То что некоторые инициативы не имели успеха не говорит о том, что все остальные будут неудачны. Нужно просто сделать анализ допущенных ошибок и действовать дальше. Ищущий да обрящет, а стучащему да отворяют. ХОТИТЕ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИТЕ С СЕБЯ. Пусть КАЖДЫЙ внесет посильную лепту ради своего будущего и все у нас получиться и мы придем к успеху, рано или поздно. Спасибо за внимание. А в ответ летели спелые помидоры!

Есть изменения которые вступят в силу с 01.01.2011, а есть которые с марта месяца. Если есть необходимость - могу выложить закон в обеих редакциях, не сами изменения, а именно те редакции закона которые будут действовать с указанных выше дат!

Дело в том, что 99% договоров, с которыми я работаю выражены в валюте. Я сам прекрасно понимаю что все противоречит и ЦК и не только. Анализируя судебную практику, я вывел для себя ряд железных аргументов, при которых иски удовлетворяются (на практике собственной еще не проверено). А уцепиться за всего один момент .... не есть хорошо, слабенькая аргументация будет, как по мне (опять же лишь из анализа судебной практики на сегодняшний день). Графика я еще не видел. Договор самый обычный, обязательтсво в валюте, %-ставка, сроки и т.д., кроме описанного в предыдущих постах нюанса.

В платежках доллар США. Я просто боюсь, что могут сказать, без проблем, договором не установлено исключительность оплаты в валюте - платите в гривне по курсу на день оплаты ... без проблем. По поводу письма думал. В принципе как вариант. Но я думаю что стоит его сделать до подачи иска, дабы получить непредвзятый ответ.

Это не факторинг. Они в своем письме ссылаються на 512-519 ст. ГК Пишут передача активов согласно решения НБУ. Вот так. Так что согласно ст. 517 .... не уведомили не исполняю.

При анализе договора Укрпрома (кстати, у кого-то есть практика признания недействительными по их договорам???) наткнулся на интересный момент , график платежей расписан на 2 года (кредит на 7 лет), а платежи указаны в гривне (кредит в долларах)!!! Плюс ко всему реальная процентная ставка в графике погашений стоит такая же как %-я ставка в целом по договору!!! Чего быть в принципе то не может, т.к. кредит помимо всего еще и с ежемесячной комиссией! У кого какие мнения по этому поводу? На сколько я понимаю, согласно 168 постанове, я должен платить согласно графика к договору, верно? Здесь противоречия договора и графика на лицо. В договоре четко указано что платежи по кредиту и процентам исключительно в валюте кредита, комиссии в гривне по курсу НБУ на день уплаты. Платеж по кредиту должен быть не меньше чем 430 дол. США ... А в графике гривны .... Обман???

Приветствую глубокоуважаемая общественность! Вопрос. Есть кредитный договор на кредитование в долларах. Цель кредитования - потребительские нужды. Но стал такой вопрос, особых отличий данного договора от подобных договоров других банков нет, кроме одного - нигде в договоре не указано в какой валюте нужно исполнять обязательство. Сильно ли данный нюанс может сказаться на процессе признания такого договора недействительным??? Как считаете? Буду очень признателен за любые мнения! Просто я боюсь что в суде это можно повернуть так, мол не вопрос, не нравиться доллар - плати в гривне по курсу .... никто не запрещает С уважением.

Вот столкнулся с обсуждаемой проблеме. У клиентов кредит на покупку авто, авто в залоге заверенном нотариально. Есть 2 письма, пришедшие в одном конверте. Одно "своместное" от Укрпрома и Дельты, достаточно сомнительного содержания о смене кредитора. К тому же печати обоих банков и подписи их должностных лиц (складывается впечатление) отпечатаны на цветном лазерном принтере. Сейчас стал вопрос о подаче иска о признании недействительным кредитного договора. Вопрос! К кому подавать иск? Как считаете? К Укрпрому или Дельте? Клиенты уже умудрились сделать несколько погашений в Дельте ...

Физики между собой могут, да, здесь никто и не спорит Так проходят мгновенные переводы в валюте на территории Украины. Все они осуществляются только при наличии текущего счета в иностранной валюте, в отличие от аналогичных переводов в национальной. А вот банки между собой .... вопрос ... основания платежа ... А какие корреспондентские отношения в валюте? Можно подробнее? Желательно со ссылками на НПА?

На сколько я помню да, выдача наличных из кассы со ссудного счета. Я точно не помню, когда я там работал, то не заморачивался этими вопросам, но могу попросить своих коллег посмотреть проводки по выдаче. Во вторник буду в Днепропетровске, зайду у себе в отделение выясню этот вопрос.

Ага, тема пошла, это радует, просто посмотреть практику рефинансирования по другим банкам, если там такая же тема .... А здесь и есть безналичный расчет, клиент с одного ссудного счета на ссудный счет в другом банке делает платеж ... Наличного движения никакого... Правекс очень часто делал все достаточно грамотно, у них в кредитных договорах даже эквивалент есть, что в принципе редкость ...

Неужели у полусотни человек просмотревших данную тему нет никаких догадок??? Ладно, буду копаться сам ...

Приветствую всех! При составлении одного из исков о недействительности натолкнулся на один интересный момент (я с ним сталкивался еще в бытность работы в банке, но вспомнил только вот сейчас). Мой брат взял кредит под залог квартиры в ОТП, до этого у него был кредит на покупку этой самой квартиры в Правэксе. Кредитом в ОТП он погашает долг в Правексе, а оставшаяся часть кредита берется на потребительские нужды. Вот момент погашения долга по Правексу меня очень удивил. Платеж производился по системе SWIFT через банки корреспонденты в США (DEUTSCHE BANK TRUST COMPANY AMERICAS и AMERICAN EXPRESS BANK), а только потом на счет 2909 в Украине. Как в других банках такая операция происходит я, к сожалению, не знаю ... но это как по мне аргумент. Если валюта как таковая законна, если "отримувачем є уповноважений банк", то зачем такие сложности? Кто что думает???

А что канает? Просто анализируя имеющиеся положительные решения по валютному вопросу, к этому то и идет привязка ... по 200 постанове я могу использовать наличную валюту только в определенных случаях, а 483 не регламентирует наличную валюту - только безналичную. Тут поддержу, Ярослава. ВСУ и НБУ у нас новый законодательный орган, и я не удивлюсь если они скоро напишут отдельный гржданский кодекс специально для заемщиков )) Да и Вы в принципе правильно все пишите, обязательство в гривне + вомзожен эквивалент в валюте, в порядке и случаях предусмотренных законом. Банки же вообще забили, гривна в договорах вообще редко где фигурирует. Что до оплаты, тоже согласен, мой пост предыдущий об этом и говорит. Оплата процентов - использование валюты как средства платежа (см. Постановление пленума ВСУ №5 от 18.04.1997 г. - оно утратило силу, т.к. за валюту отменили уголовную ответственность, но сути оно не меняет и я с успехом в исках на него ссылаюсь). Использование валюты как средства платежа - п.п. "г" ч. 4. ст. 5 Декрета, требует индивидуальной лицензии, без каких либо исключений. 483 постанова, на которую ссылаются банки не имеет места в данном споре и на этом нужно делать акцент, мы говорим о наличке, а банк нам безнал сует ... Я вижу это где-то так ... ну помимо основных законов ... только в связке Декрет + постановы НБУ

Читайте ГК Стаття 516. Порядок заміни кредитора у зобов'язанні 1. Заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди боржника, якщо інше не встановлено договором або законом. 2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним виконанням. Стаття 517. Докази прав нового кредитора у зобов'язанні 1. Первісний кредитор у зобов'язанні повинен передати новому кредиторові документи, які засвідчують права, що передаються, та інформацію, яка є важливою для їх здійснення. 2. Боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні. Т.е. исходя из написанного: 1. Вы имеете право не исполнять обязанности перед новым кредитором пока не увидите основания для этого; 2. Никакие штрафы, пени и проценты за этот период (теоретически) можно не платить. На каком основании платить? Должны Укрпрому - его нет ... 3. Вы должны получить не просто письмо о переуступке долга, а доказательства (т.е. договор переуступки или иной документ подтверждающий права на Ваш долг) ..., а до этого можете не платить и спать спокойно (см. ч.2 ст. 517)

А вот теперь смотрите .... мое (и не только) мнение. НБУ подтвердил, что факт использования валюты как средства платежа требует индивидуальной лицензии - уже хорошо ... Банк резидент? - резидент! А вот по постановлению №483 - она регламентирует безнал!!!, а 99% заемщиков производят уплату процентов за пользование кредитом наличной валютой, так? Т.е. при наличном расчете за проценты 483 постановление тут не причем, а в связке с постановлением №200 мы приходим к желаемому результату. Кто что скажет?