xronikon

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...mp;pf3511=37575 Постанова принята 22.12.2010

Хорошая статья.особенно первая фраза. Стаття 609. Припинення зобов'язання ліквідацією юридичної особи 1. Зобов'язання припиняється ліквідацією юридичної особи (боржника або кредитора), крім випадків, коли законом або іншими нормативно-правовими актами виконання зобов'язання ліквідованої юридичної особи покладається на іншу юридичну особу, зокрема за зобов'язаннями про відшкодування шкоди, завданої каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю. Если он был к примеру ООО, или ЗАО, а потом стал ПАО или ЧП...... :blink: И за сколько дней до изменения формы собственности или названия он должен уведомить вторую сторону????? Должник же при смене фамилии, адреса, места проживания должен уведомить кредитора. А кредитор.????? В договоре ПОРУЧИТЕЛЬСТВА и ИПОТЕКИ прописано, что они действуют как и договор кредита, и что все изменения и дополнения являются его неотъемлемой частью,если они составленны в письменной форме и подписаны сторонами. 1. А если изменения не составлены и не подписаны????? В договоре ИПОТЕКИ такой пункт - При возникновении ипотечного случая, ИПОТЕКОДЕРЖАТЕЛЬ высылает ИПОТЕЧНОЕ УВЕДОМЛЕНИЕ ЦЕННЫМ или ЗАКАЗНЫМ письмом по адресу, который указан в ипотечном договоре. 2. Так кто высылает????Старый ИПОТЕКОДЕРЖАТЕЛЬ или НОВЫЙ???? А если не высылает???????????? Или не на тот адрес????? Нарушил ли он свои обязательства по договору????????????? :blink:

Существует кредитный договор между кредитором и заемщиком. Существует договор между кредитором и поручителем, который вытекает из основного договора кредита. Существует договор ипотеки, который так же заключается в момент заключения договора кредита. В договоре кредита прописано, что банк дает, а заемщик возвращает сумму денег на определенных услових. Т.е. обещает возвратить сумму денег до какого то срока. Но вдруг наступает момент, когда нарушаются обязательства заещика, он начинает платить кое как. Банк высылает требование вернуть сумму задолженности, т.е. остаток кредита и + штраф, проценты и т.д. Т.е. банк уже не устраивает срок погашения кредита и сумма. Ему нужно все сегодня, это он и пишет. Так вот как это считается: Банк уже считает, что договор закончился, в связи с нарушением, и верните деньги, т.е. всё, мол, хватит? Сущестует ли далее такой договор???? Правомерно ли начисление пени и т.д.? Разорван ли он и какие у кого продолжают действовать обязанности. Если по закону, то договор остановлен, разорван или еще что??? По закону договор можно разорвать, даже в одностороннем порядке, уведомив об этом вторую сторону. Так судя по требованию банка, он уже продолжение исполнения договора до определенной даты не хочет. И что это уведомление о разрыве?????? Далее. При предъявлении таких требованиям ко всем участникам, заемщик, поручитель, ипотекодатель: Условия изменились. Кто теперь кому кем приходится?Какие у кого обязательства??? Банк вправе свои требования предъявить всем. Два варианта: 1. Если все среагируют и вернут каждый по сумме ( Хорошая шутка. Веселая. С Новым Годом!!!!!). 2. Если никто не может испонить обязательства, потому что доллар, кризис, отсутствие работы и т.д.???? Так вот если банк решил прекратить эти игры с недоброкачественным погашением и например обратился к нотариусу........и т.д., должен ли он разорвать договор????Или считается это разрывом???? Ведь основные условия уже никто не выполняет. Не может же договор автоматически прекратить свое существование???Так нигде не написано. И скакого момента??????? Он все еще есть???????? Или вот есть дата, на которую нотариус ориентировался и выполнил исполнительную надпись. Что после нее????? Есть такие даты. 1. Дата наступления исполнения основных обязательств по договору. 2. Дата требования банка о возврате суммы. 3. Дата вручения требования. 4. Дата выполнения исполнительной надписи. 5. Дата на момент которой нотариус указывает долг должника. 3. Дата когда должник об этом всем узнаёт. Они все разные. Так все это время договор все еще действует??????? :blink:

Два совета: Оба серьезных..... А куда Вы смотрели при покупке автомобиля? - можно было подъехать в любое ближайшее МРЭО и официально за деньги проверить по базе данных, а так-же провести криминалистическую экспертизу. Ну а если это не нужно. Вопрос скорее о том, что нужно делать сейчас. Насколько действия ГАИ законны??? ГАИ!!!!ГАИ!!!!!! Транспортний засіб може бути тимчасово затриманий на строк до вирішення справи про адміністративне правопорушення, але не більше трьох днів з моменту такого затримання. За зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках і стоянках Державтоінспекції: - за першу добу; 18,0 - за кожну наступну добу; 10,0 Мне нравится второй совет................... :blink:

На момент заключения курс намного лучший. И ипотеку наверняка ценили в долларах и прописывали эквивалент в гривне. Если в договоре ипотеки прописан эквивалент в гривне, то может на эту сумму пусть банк и просит в гривне.?????? :blink:

Вообще я не знаю как сейчас, но ранее были филиалы: 1. С образованием юрлица. 2. Без образования юрлица. 1). Создавался филиал и регистрировался во всех органах-налоговая,........имел отдельный счет,адрес, но работал от головного предприятия. 2). Действовал по доверенности, от лица головного. Счета только у головного, на учете нигде не стоят. Т.е. все расчеты с головным, все дела от головного, только подписывали дела по доверенности. И в уставе головного было положение о филиале. Что он может делать, а что нет. Все вопросы - в головное. А 1). это самостоятельная единица. Головное не отвечало по его проблемам и наоборот за головное. Но....надо смотреть устав.

Ну так что проще????? :P Никто и подумать про такое не мог.......Хотя ....... :blink:

А определились уже сколько раз можно переносить????? По ув.причине.?????

Рассказываю дальше. Отчет отправленный по почте - считается отправленным. Но он не считается принятым.Т.е. сданным. А принятым он считается когда он надлежаще оформлен и в этом отчете все соответствует тому, чему они хотят видеть. Вот такой случай произошел в нашем Мухосранске. Есть такое авангардное течение среди работников налоговых органов. Оно называется "Не прими отчет!!!!" Направлено это движение на борьбу с предпринимателями, которые имеют свидетельство, а работу не имеют. Т.е. нулевое значение прибыли.Убыточные. Так же попадают предприниматели НДС ники. Так вот решило другое молодежное движение под названием "Но по шарам!!!" пробиться через броню запретов, нарушений и др. препятствий. Они отослали по почте свои отчеты. И как они были удивлены, когда к ним позвонили из другой организации по телефону и предложили заплатить штраф за не вовремя сданные отчеты. Деньгами. Ребята из "но по шарам" были боевые и мигом помчались посмотреть и поговорить с оппонентами. Взяв с собой канцтовары, бумагу и др. сопутствующие атрибуты мирных переговоров. И они увидели чудо!!!!!!!!!!!!!! В их документах не хватало листов............А на некоторых были цифры зачеркнуты,следы штриха, присутчтвовали другие исправления. Злые люди из "Не прими отчет" мило улыбались и робко спрашивали: "Ну что мы будем делать?" Выж мол понимаете, мы т а к о е принять не можем. История долгая. Денежная. С плохим концом. Так вот как себя застраховать от таких вот историй??? То ли посылать документы с описью???То ли как???? При личной сдаче такое сложно предвидеть. Я например просто нес нулевую декларацию с сопроводиловкой прямо в канцелярию. Просил поставить на моем экзкмпляре входящий. Но это тоже с криками и воплями. Т.е. не мирно.

У нас пенсионщики пошли на интересный шаг. До 15 декабря единщики должны резко написать заявление на выдачу сидетельства единщика на 2011г. Т.к. мол все нормально. В первом квартале все остается в силе. Платите по 200грн. и не потейте.Так вот в налоговых инспекциях разных районов города делают интересные манипуляции. В одном районе просто не принимают заявления без справки о задолженности из пенсионного фонда. Тупо отказывают в приеме. В центральном районе поумнее. Посадили в одном из своих кабинетов временно пенсионщиков. И написали объявление - при подаче заявления пройти сверку в кабинете 4,103, 6 и инспектора. В кабинете 6 -ПФ сидит. Тут же в кабинете человеку вручают расчет за 4 квартал, который надо резко уплатить до 20.12.2010г и вымогу про проплату за 3-й квартал. Что то около 633грн+633грн. А вымогу проплатить в течении 10 дней. Потом при отчете в пенсионный прикрепить квитанции об уплате. За все это человек расписывается на втором экземпляре, потому что штампик ему не ставится на заявлении.Т.к. народу по 200-300 человек, то все это происходит автоматически. Ну теперь вопрос-получив такие вот вымоги, должен ли единщик платить, или ксерить выписки из законов и крепить их к отчету.Насколько их действия законны???? Я так понимаю, налог по 200грн. в месяц (200х3=600)с каждого соберут, предприятиям относить затраты связанные с единщиками на затраты запретят,они перестанут с единщиками работать, перейти на обычную систему можно будет только со второго квартала, и +++++еще туда прилепят проплаты в пенсионный 633грн............. Да плюс за 3-й квартал и за 4-й, и плюс пеня и.....??????????

По общей системе: НДС, налог на прибыль, Пенсионный фонд. Если работаешь сам.

ОТП взялся за не коммерческую недвижимость. Это наверное его ответ на круглый стол. http://www.otpbank.com.ua/uab/about/pledge...aporizhzhya.php Насколько это законно????? Про цессию в кредитных договорах не прописано. И как это отражается на поручителях?

Возможно банк открывает текущий валютный счет. Ты вносишь якобы деньги на счет, пополняешь его, а с него автоматом- БЕЗНАЛЬНЫЙ ПЛАТЕЖ - зачисляют на счет банка. Цель платежа-погашение кредита. Я могу ошибаться.

Банки не смогли научиться отбирать квартиры у своих заемщиков 10.06.10 , Дело «Выгонят на улицу, а квартиру отберут» — приблизительно так представляли себе неопытные заемщики ситуацию в конце 2008 — начале 2009 года, когда из-за падения курса гривни и доходов многие из них уже не могли обслуживать свои ипотечные кредиты. Банки такое суждение всячески поддерживали, дабы в сложное для всех время не оказаться перед лицом повального снижения платежной дисциплины заемщиков. Как выяснило «ДЕЛО», на практике выселение из квартиры прописанных в ней должников, их родственников или знакомых оказалось занятием не из простых и дешевых. Затраты на принудительное взыскание залога составляют около 30% его стоимости. А при «отягощающих» обстоятельствах, когда в квартире прописаны социально незащищенные категории граждан, как то пенсионеры или несовершеннолетние дети, задача становится почти невыполнимой. В прошлом году на сайтах многих украинских банков появились новые разделы под названием «Реализация залогового имущества». Так, у обладателя наибольшего ипотечного портфеля физлиц — УкрСиббанка (18% рынка) на сайте предусмотрено для этих целей сразу два раздела: по реализации залогов на торгах (то есть по принуждению) и по добровольной продаже. В банке говорят, что в первом случае они продают квартиры, собственники которых не хотят оплачивать долг и отказываются его реструктуризировать. Таких квартир и домов по всей сети у финучреждения собралось около 340, приблизительно столько же — 325 объектов жилой недвижимости — продает банк по согласию с заемщиком. У Райффайзен Банка Аваль, который держит 12,1% розничного ипотечного рынка, на продажу выставлены 373 квартиры и 349 домов. Третий на рынке Укрсоцбанк с долей 11,7% свою базу залогового имущества почему-то скрывает. «Наш розничный бизнес не видит пока целесообразности (выставлять на сайте базу залогового имущества. — «ДЕЛО»)», — сообщили в пресс-службе Укрсоцбанка. Банк «Надра» выставил около 353 квартир и домов, которые ищут новых платежеспособных хозяев. Продажи не пошли Рынок залоговых квартир, выставленных на продажу, имеет огромные масштабы, однако похвастаться активными продажами банкиры не могут. «За прошлый год банк реализовал почти 40 квартир и домов, за этот — около 10», — сообщили в «Надра». Не могут похвастаться масштабной реализацией залогов по ипотеке и в СЕБ Банке. «В 2009 году мы реализовали сравнительно небольшое количество объектов. Причин здесь несколько: малая активность рынка, долгие судебные и исполнительные процедуры, пока объект залога выставляется на продажу», — говорит начальник управления по работе с залоговым имуществом СЕБ Банка Татьяна Саух. По ее словам, в этом году количество продаж растет, так как активизируется рынок. «Многие заемщики поняли, что по ценам 2007-2008 годов им не удастся реализовать свое имущество, и начали уступать в цене, более приближенной к рыночной», — утверждает она. Банкиры не скрывают, что им намного выгоднее, когда заемщик добровольно соглашается на продажу залога. Это не только экономит время и нервы сотрудников финучреждений, но и деньги. Причем принудительная реализация имущества невыгодна и самим заемщикам, утверждают в банках. «Принудительное взыскание залога — затратная процедура, в результате которой теряется около 30% стоимости залога: затраты на принудительное производство, комиссия торгующей организации. В итоге клиент остается должен банку разницу, а банк может претендовать на другую собственность и активы клиента», — отмечает директор департамента правового обеспечения Эрсте Банка Александр Ярецкий. По его словам, конфликты с банком только затягивают время решения проблем и в 99% случаев заканчиваются убытками как для клиента, так и для банка. Некоторые банки продажей залоговых квартир вовсе не занимаются. «Наш банк не занимается реализацией залогового имущества. Как правило, находим компромиссные решения и реструктуризируем задолженности», — сообщили в пресс-службе банка «Хрещатик». Не сдвинуть с места Банкиры признаются, что «по принуждению» продаются чаще всего квартиры и дома, купленные в свое время перекупщиками, в которых никто не проживает. Так, в УкрСиббанке сообщили, что в большей части квартир, выставленных на торги, заемщики не прописаны. А вот принудительно продать жилье, в котором проживают или сам должник, или его родственники, по словам экспертов, очень сложно. К примеру, в ОТП Банке «ДЕЛУ» насчитали около 10 случаев за время кризиса, когда финучреждению удалось выселить заемщиков из залоговых квартир, в которых были прописаны сами должники, их родственники или знакомые. Во многих финучреждениях вообще не берутся за подобные проблемные залоги. «Банки не выселили практически ни одного заемщика из квартиры — это правда. Заемщики защищаются всеми возможными и невозможными способами — подают в суды по поводу того, что заключали сделку без согласия жены, а также резко начинают прописывать в квартирах детей», — рассказывает член правления Проминвестбанка Владислав Кравец. По его словам, даже если банк получает конечное решение суда, выселить из квартиры недобросовестных заемщиков он не может, так как в той квартире или доме уже прописаны дети и пенсионеры. «ЖЭК прописывает в залоговых квартирах детей и пенсионеров, несмотря на то, что в кредитном договоре написано, что этого делать нельзя, — ему на это начхать», — сетует Кравец. Однако банкиры дарить эту недвижимость заемщикам не собираются и планируют передавать такие кредиты в коллекторские компании. А у коллекторов с заемщиками другие методы работы. Продам домик, дорого Среди выставленных на продажу квартир и домов попадаются довольно дорогие «экспонаты». Жаль только, что большинство этих домов находятся в недостроенном состоянии. Но уже из набросок можно увидеть – проекты задумывались амбициозные. К примеру, ОТП Банк продает дом в Конче-Заспе общей площадью 2,4 тыс. кв.м. за $2,9 млн. В доме — 10 спален с санузлами, гостиная комната, гардеробная, бассейн на 230 кв. м, зимний сад, бар, сауна, турецкая баня, комната отдыха. Также есть гараж на 4 машины, котельная, прачечная, тренажерный зал, кинотеатр, бильярдная, спортзал, винный погреб, бар-ресторан. Банк «Финансы и Кредит» выставил на продажу трехэтажный дом в с. Крюковщина, под Киевом общей площадью 800 м. кв. Стоимость дома — $0,8 млн. Дом достроен, с евроремонтом, придомовая территория уложена газоном, есть бассейн. Как часто пишут в объявлениях риелторы — «Заходи и живи». КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА Принудительная продажа имущества Алексей Поляков, начальник отдела исполнительного производства OTП Банка Что обычный заемщик слышит от своих соседей, друзей, знакомых? «Пропиши дома детей, и никто тебе ничего не сделает». Так и поступают. Известны случаи, когда заемщики прописывали до семи детей в одной квартире, исходя из старого постулата: «Чем больше — тем лучше». Процедура работы с такими должниками стандартная. Банк обращается в исполнительную службу, а государственный исполнитель информирует заемщика о необходимости добровольного погашения долга в установленные сроки. Если он игнорирует это требование, то исполнитель уведомляет его о дате и времени проведения описи имущества. Многие заемщики считают, что, не допустив госисполнителя к описи, они тем самым ловко одурачили банк вместе с исполнительной службой. На самом деле зачастую это только начало. Поведение должника резко меняется, когда исполнитель описывает квартиру в присутствии милиции и понятых по определению районного суда. Тогда он уже пытается начать диалог с банком. Но банк, сомневаясь в его искренности и понимая, что находится в шаге от продажи квартиры, предпочитает продолжить начатую работу по принудительной продаже имущества. Буквально неделю-две назад подобный случай произошел с одним из заемщиков по ул. Вишняковская в Киеве. Он решил не допускать государственного исполнителя к описи, поскольку слышал, что тех, у кого маленькие дети, никто не трогает и из дома не выселяет. Вместе с тем этот клиент является вполне платежеспособным и имеет возможность обслуживать свой кредит в полном объеме. Однако делать этого не хотел. Он решил держать оборону и дважды не допускал исполнителей и сотрудников банка к описи квартиры. О каждом факте недопуска был составлен соответствующий акт, что позволило в будущем исполнителю обратиться в суд и доказать неправомерность действий заемщика. Через 15 дней исполнитель уже отсылал уведомление должнику о принудительном входе. Но заемщик опять проигнорировал это требование, ведь у него маленький ребенок. В назначенный день у дверей должника собрались представители банка, государственный исполнитель и участковый милиционер. Жена хозяина квартиры вышла из квартиры с коляской и отказалась кого-либо впускать. Даже ознакомившись с определением суда, женщина пожала плечами и равнодушно бросила, что у нее, дескать, маленький ребенок и права входить в ее квартиру никто не имеет. Государственному исполнителю ничего не оставалось, кроме как пригласить в компанию профессионального взломщика замков. Имущество недобросовестного заемщика в присутствии представителей правоохранительных органов, банка, ЖЭКа и понятых было описано. Эта квартира в ближайшее время будет выставлена на торги (принудительную продажу. — «ДЕЛО»). :blink: :blink: :blink: Комментарий дал сотрудник ОТП банка. :blink: :blink:

Интересно, а вот сотрудники банков, получающие бонусы, премии и % за оформленные кредиты, в случае признания кредита не действительным, бабки возвращают в кассу банка???????

Возможно казачек что то шепнул............ Про изменения курса доллара........... Бомба...............

Да, кстати, насколько вот эти подбрасывания в почтовый ящик сообщений о том, что где то на какой то почте лежит какое то письмо для вас, являются документом о том, что тебя уведомили????? Так можно открыть форточку, крикнуть в нее и сказать что ты всех предупредил. Да еще и належным чыном. Мне вот приносят курьеры или работники почты корреспонденцию под роспись в соответствующем журнале. Как то раз позвонили и попросили прийти забрать письмо. Я уточнил, в чем проблема, эта услуга не оплачена отправителем? Нет, говорят, почтальон заболел. Тогда прочитали от кого, оказался рекламный буклет "Аква-Терма". Ну я их вежливо и убедил, что вот почтальон потом пусть и занесет. Они извинились и согласились.

ПРиВАТ? ОТП. Мало того что говорить с ними, что музыку слушать, так еще гонору, мол это пуп земли. Марвел - благодарю. По расчету. Его там нет. Только цифры. Типа верните: Тело -ххххх %-хххххх Пеня-ххххх Штраф-хххххх И типа- верните всю сумму долга. А то ипотека была ваша - станет наша.

На сайте ОТП появилась новая тема http://www.otpbank.com.ua/uab/about/cession/index.php Если поссылкам зайти дальше,то http://www.otpbank.com.ua/uab/about/cessio...zhzhya-area.php и телефон Андрея Борисовича Это наверое каой то брокер......... Вообще что это за процедура, как она прописана в договорах может быть? или не быть? Чем это грозит быть? Насколько это законно? Есть интересные цифры, например 18% от рыночной тоимости.................9%........15%.............

Товарищ не согласен с суммой задолженности в досудовой вымоге. Заказал банку справку о задолженности. С суммой не согласен. Банк неделю мурыжил, а сегодня сказал, что справки уже платные. Или смотрите в досудову вымогу или платите 100грн. и получите справку. И что все банки уже три года такие справки дают за деньги. Это вообще нормально? Так и должно быть?

И действительно. В чем собака порылась?

Еще раз посмотрели. Действительно. Такая фраза: 1.3 Момент виникнення права Позичальника на отримання кредиту. 1.3.10.2. Договору добровільного страхування ризику неповернення кредиту. Из этой фразы следует ли, что если договора нет, то и у позичальника нет прав на кредит.???? Или если банк дал кредит, то заключил ли он договор страхования рисков??????????????

Эти газеты выходят в электронном виде??????? Очень интересно. Основа статей - мнение каких то людей, письма, размышления. Возможно нужно отменить Законы? И руководствоваться внутренней перепиской предприятий и т.д.? Возможно банк и имеет право давать кредит в другой валюте, но кому?????? Наверное тому кто может ее принять???? Возможно своему отделению в США, где ходит доллар? Т.е. тому, кому можно согласно Законам? Вот сейчас приняли решение о 16 языках нацменьшинств на Украине. Так давайте платежки в банке будем заполнять на татарском, греческом и др. Как банк будет реагировать? И вообще, кто имеет право на Украине комментировать Законодательство? Какой орган или организация? Так чтоб эти комментарии имели юридическую силу?

Есть пункт о том, что договор должен быть застрахован банком на случай не возврата кредита. Но у ОТПишников есть приписка, что они могут по желанию этого не делать.........

И чем закончилось?