juris

Одна из моих любимых историй. К сожалению, теперь, когда происходит массовое банкротство банков и без наказуемое кидание депозитчиков, анекдот скорее грустный чем веселый.... Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский работник начинает оформлять бумаги. - Что ты собираешься делать с этими деньгами? - спрашивает он индейца. - Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал. - Что у тебя есть для обеспечения залога? - Я не знаю, что такое "Залог", - говорит индеец. - Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль? - Есть, грузовичок 1949 года выпуска... - Нет, это не годится, - говорит банковский работник, - может, у тебя есть скот? - Да, у меня есть лошадь... - Сколько ей лет? - Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить... В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и возвращает займ. - Что ты собираешься делать с остальными деньгами? - спрашивает его тот же работник. - Положу в вигвам, - говорит индеец. - Ты можешь сделать депозит в нашем банке. - Я не знаю, что такое "Депозит", - отвечает индеец - Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять... Старый индеец подумал и спросил: - А что у банка есть в залог?......

Хмммм....таки да. Надо систематически.....заглядывать и в последующие статьи ЦПК . А не, нашел подходящую - и радуйся.... Какие варианты? Подавать в ВССУ ходатайство об остановлении действия решения суда (по делу в кассации) И по другому делу ходатайство? по 201 ч.4? Или плюнуть - и только по другому делу ходатайство по 201 - ? А если пошлют? А мошт чего в КСУ нарисовать......? шоб судьям веселее было.....

Я это все понимаю. Вопрос в размытости формулировки ВСУ поскольку А) наивысшим Законом есть Конституция, а за ней Кодексы Потом Законы... (насколько я помню основы юриспруденции) Постанова ВСУ - где то там вдалеке.... в списке норм. праовых актов А тем более формулировка "оскарження" Оскарження - это процедура подачи кассационной жалобы (в моем понимании). Поскольку абсурдом будет считать, что кассационое рассмотрение (открытое) это не стадия гражданского процесса )))). А "рассмотрение" это процедура рассмотрения дела, которая оканчивается вынесением решения или постановления. То есть по классике я вродебы прав? А вот что в калхозе будет, эт вопрос конечно второй.... Все равно спасибо за ответы. Думал может есть какой то актик КСУ - где еще он исправляет "шедевры" мыслей ВСУ.

Обстоятельства: 1. Банк подал на заемщика иск по обращению взыскания на имущество. 2. Заемщику пришло постановление об открытии кассации по другому делу, заемщик судился чтобы признать тот же кредитный договор недейстительным. Теперь законодательство : ЦПК Стаття 201. Обов'язок суду зупинити провадження у справі ч. 4) неможливості розгляду цієї справи до вирішення іншої справи, що розглядається в порядку конституційного, цивільного, господарського, кримінального чи адміністративного судочинства; и вроде бы все красиво, но есть такая бяка: Постанова ВСУ "Про застосування норм цивільного процесуального законодавства при розгляді справ у суді першої інстанції" 12.06.2009 N 2 ....При неможливості розгляду справи до вирішення іншої справи, що розглядається в порядку кримінального судочинства, підставою для зупинення провадження у цивільній справі може бути лише наявність кримінальної справи на розгляді в суді. Разом з тим підставою зупинення провадження у справі не може бути касаційне оскарження попередніх судових рішень у справі. Теперь пойми глубину мысли ВСУ? Касаційне оскарження (процедура, примут, не примут и т.д.) и відкрите касаційне провадження (то есть рассмотрение гражд.дела в высшей инстанции) Вот не могу понять - если открыли касацию - это повод остановить рассомтрение или нет? Растолкуйте плиз Или мошт завалялась какая то еще постановка-другая?

Нууу так эт у Вас еще стадия предварительных ласк была. У меня судьи за 3 минуты, из зала два раза убегали в совещательную комнату, я их репликами задерживал...

хе..... в апелляции им все по барабану, любая дурка проходит. можно просто махать какими то бумажками, орать что это доказательства и суд их не глядя воспринимает как доказательства и выносит решение против заемщика. Лично участвовал в такой трехминутной процедуре. Если бы все на своей шкуре не проходил, то и не писал бы....

Я описываю реальную практику, которая используется против заемщика. Здесь необходимо искать какие то ходы: Чтобы заставить банкнюков: а) являться в заседания (приятно их там мочить) б) подготовить непробиваемые материалы чтобы в апеляции не завалили То есть как заставить дать доказательства и являться в заседания?

В тому то і вся "сіль". Банкнюки на засідання першої інстанції не ходять. Якщо позичальник витребовує докази - банк докази не дає. А потім в апеляції - просто махають якимись папірцями і все! Рішення на користь банку. Як боротися? з такими маніпуляціями?

Против "подкованных" заемщиков приват использует следующую тактику: - подается иск в первую инстанцию если банкнюки видят что клиент умный - не являются пишут заявление, что рассматривать без них и/или что против заочного решения не возражают потом, когда первая инстанция выносит решение (могут даже в пользу заемщика) Клиента "грохают" в апелляции, где идет театр одного актера (заемщик выступает, а судьям глубоко плевать). Внимание, вопрос знатокам: Что можно сделать в первой инстанции, чтобы доставить банкнюкам максимум неприятностей? если истец не является, а заявления, что против заочки и рассматривать без истца - поданы?

Приват = обман. Прикидываю события (как вариант): 1. Человек подписывает. Но ведь согласно законодательства документы о совершении операции (проводка) должны быть оформлены в тот же день или во воремя операции, или сразу после нее. 2. Дают справку о закрытии счета. НО! Проходит годик - и всплывает, что лицо подписавшее справку НЕ имело прва ее подписывать и вобще уволено за расстрату. 3. Естессно подписав подобные кабальные услвовия Вы в "залете" Хотя есть еще один вариант: а если предложить СВОИ изменения к договору? написать заявление и проверить ПОЛНОМОЧИЯ подписанта справки? Крутить так, чтобы выходило, что Вас банк обманывает. Позитив: можете пробовать и увидите позицию стороны. И их полномочия. Если это разводняк - они будут говорить, что у них нету ПРАВ. Все доверености выданные приватовцам на суды (ведение дел) не содержат пунктов об уменшении сумм исков. Подумайте над этим....... Кстати, если тема удалась - поинформируйте форумчан, рассказав как это происходило.

Через два месяца после вынесения решения первой инстанцией, апелляция выносит определение о возобновлении сроков. (Которое сторона не получает). После открывается апелляционное дело, определение о открытии не присылается стороне, так же как и материалы апелляции. Вопрос к практикам: Должна ли апелляция: 1/ Присылать определение о возобновлении сроков? 2/ Присылать определение о открытии апелляции? Буду благодарен за ссылки, на нормативку. После, в одно заседание апелляция отказывает стороне. Текст решения не предоставляется. Вопрос: что лучше сделать на кассацию? Что писать? Как делают практики?

ИМХО: При таком количестве выдуренного бабла у народа приватом, любая обезьяна будет таскать юридические документы сомнительного содержания в инстанции, и их будут удовлетворять. Ибо хозяин обезьяны банально привязал ей к попе мешок баксов. (Которые отнесли ему добрые украинцы). Но! Сейчас ситуация довольно напряженная. Кредит доверия к банку лопнул как пузырь. Знающие люди в курсе, что произошло с Лехман Бразерс..... А доверие к банку это все. Нету доверия, нету депозитов.

Указанное постановление ВСУ принято 19.03.2014. К примеру, банк подал в суд на заемщика 25.02.2014. Можно ли использовать данное постановление и заявление (если дело по сути не началось или идет по сути)? Или пошлют? Или указывать что заемщик слабая сторона - с киванием на решение КСУ N 15-рп/2011 от 10.11.2011?

Андрей спасибо. Очень своевременное заявление. Еще мучает вопрос: нету ли где в перечисленных нормативно правовых актах оговорки, что они касаются только договоров принятых после выхода даного номативого акта ? Я конечно понимаю абсурдность этого понятия. Но....где то в реестре встречал за 2010-2011 года какое то то ли постановление ВСУ то ли что другое, сейчас сразу не вспомню.

Мнда. Заемщикам фартануло. Чего не скажешь о депозитчиках. Однозначно, искать юристов-петляльщиков, и сражаться. что Вы теряете, кроме нескольких баксов? и нервов? А приобретаете имущество. Относительно моральных моментов: забудьте об этом, приват это абсолютно безпринципная схема выкачивания денег и здоровья из граждан Украины, да еще и под гос.прикрытием.

Ув. Obelix. Естессно кровушки попить. Думаю не настолько уже они тупые, чтобы в таких мелочах уже прокалываться. Стоит вопрос так: притащили витяг этот, там указано, что Ерикалова подписант. И вот что судье говорить? - типа, чего подписант? договоров на поставку туалетной бумаги в банк? Не могу сформулировать как отбивать. Ведь ни статута ни протокола нету в деле......

Сейчас есть ситуация когда подан иск и банкнюки притащили в суд витяг з єд. дер. реєстру юрид. осіб, та фізичних осіб-підприємців. где указано: Прізвище, ім'я, по батькові, дата обрання (призначення) осіб, які обираються (призначаються) до органу управління юридичної особи, уповноважених представляти юридичну особу у правовідносинах з третіми особами, або осіб, які мають право вчиняти дії від імені юридичної особи без довіреності, у тому числі підписувати договори та дані про наявність обмежень щодо представництва від імені юридичної особи Read more at http://www.openinfo.in.ua/answer.php?query=14360570&type=2#81UgyP8rpY6lEuz2.99 и список: ПІКУШ ЮРІЙ ПЕТРОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту); НОВІКОВ ТИМУР ЮРІЙОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ЯЦЕНКО ВОЛОДИМИР АНАТОЛІЙОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ВОЛКОВ МИКИТА АНАТОЛІЙОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ДУБІЛЕТ ОЛЕКСАНДР ВАЛЕРІЙОВИЧ - керівник (Повноваження згідно положень статуту); ГУР'ЄВА ТЕТЯНА МИХАЙЛІВНА - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ШМАЛЬЧЕНКО ЛЮДМИЛА ОЛЕКСАНДРІВНА - підписант (Повноваження згідно положень статуту); КАНДАУРОВ ЮРІЙ ВАСИЛЬОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ЧМОНА ЛЮБОВ ІВАНІВНА - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ГОРОХОВСЬКИЙ ОЛЕГ ВОЛОДИМИРОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ЗАВОРОТНИЙ ВОЛОДИМИР ГРИГОРОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту); ЄРИКАЛОВА ІРИНА ОЛЕКСІЇВНА - підписант з 01.01.2010; ВІТЯЗЬ ОЛЕКСАНДР ПАВЛОВИЧ - підписант з 18.08.2009 (ПОВНОВАЖЕННЯ ЗГІДНО ПОЛОЖЕНЬ СТАТУТУ); КРИЖАНОВСЬКИЙ СТАНІСЛАВ ВІКЕНТІЙОВИЧ - підписант з 27.05.2009 (ПОВНОВАЖЕННЯ ЗГІДНО ПОЛОЖЕНЬ СТАТУТУ) Read more at http://www.openinfo.in.ua/answer.php?query=14360570&type=2#81UgyP8rpY6lEuz2.99 Стоит вопрос: Как отбивать в суде такой «доказ», что лицо которое подписало доверенность юристу банка имеет юридическое право это делать?

(Мечтательно) А вот если бы "всплыло", что приват кидает суды по сбору судебному, неплохо бы запустить по карусельке-прокуратура-минюст-нацбанк-итд аж облизнулся

1. Если у Вас нету копий документов с штампами - принято. У Вас НИЧЕГО нету. 1.1 Буду искрене за Вас рад если у Вас сложная подпись 2. Если Вам известен человек который реально висит деньги, + в этом участвовала еще эксперт - необходимо заботливо передать головную боль им. Так, Вы - соучасница.......как бы плохо это не звучало. Хотя тут есть момент, что Вы заявление в СБ написали, а они не разобрались и ответов не дали (думайте как доказать!!!). Поскольку можете подать заявление уже конкретно на представителя СБ, что он укрыл правонарушение. А за это слет с работы ))))), ну и эксперт сразу за ним. Думайте теперь над тем, как их всех перессорить. А себе получить документы. Причем за 150 тыщ залета я бы начинал суетиться. Хотя из 3-х тыщ подобные суммы просто нереальны. В момент, когда узнали что залет, необходимо было подавать заявление в милицию (((. Хотя я Вас понимаю. Как правило, в те года, никто не ждал от банка подобного "западла". Люди тихо разбирались.

Ну.... до исполнения мы еще не дошли. До ГИС еще банку со мной ползти и ползти. ))))) Я Вам так обьясню: поскольку постоянно придерживаюсь одного момента. Смотрите: Вот бегает стадо овец с барашками, и приходит пастух рез....ммм....скажем так, стричь. Вот он подошел и барашка увидел (Вас), ну и с ножо...ножницами подходит......а барашек то отбежит, то между овечек скроется, та за бугорок какой..... А время то и идет, пастуху же некогда этим барашком заниматься, стадо то большое рез..... стричь есть кого.... А из баращка и бык какой оказаться может - МУТАНТ ))))) Тут и пастуху время задуматься. Может и ножичеки уже размера не того...., а так - булавка )))). Вы поймите - мы все здесь не от того, что нам нечем заняться. У меня лично банк насчитал около 30-тысяч баксов висяка. Я реалист, понимаю, что если отдам банку такие деньги - буду гол как сокол. Был принят вывод - сражаться. ВСЕ имущество - переписано. Теперь, кроме ипотеки, ничем не владею. Специально откладываю деньги на суды. Кстати супер сумм там никогда не было. Можете мне поверить. НО!!!! Ваше дело - это Ваше дело!!! А не дело юристов. Стоит оно не пару тыщ гривен, которые Вы дадите юристам, а вот как мне : 30 ку зеленки стоит. Так что и относитесь к нему на ЭТИ деньги. Если протянете хотя бы два-три года - уже вылетаете из списка общего, попадаете в список безнадежных, а если еще и банку кучу "сюрпризов" делать постоянных - есть шанс и на переговоры. Я свой еще ЖДЮ. И сюрпризик готовлю, такой, что отхаркивать долго будут, ибо я справедливый )))) Как то раз у Ганди спросили: следует ли отвечать на сделанное зло, злом? - На сделанное зло, следует отвечать справедливостью. Таким был незабываемый ответ великого объединителя индийской нации.

Мельком прочитал три странички. Вася111 могу Вам сказать так: банк до сих пор крепко держит меня за....ммм....мягкое место - поскольку испорчена кредитная история, не могу работать с отдельными юр.лицами по контрактах. Но! банк до сих пор не может забрать мое имущество , невзирая на то, что суды я проиграл. И что? В ситуации, в которой сейчас заемщики - победить, нереально наверное. Но вот создать патовые ситуации и обеспечить банку Пирровую победу - это завсегда пожалуйста. Со мной сейчас из банка никто говорить не хочет. Когда слышат мою фамилию, крутят пальцами у виска и говорят, что пошел я в баню )))) Если не можешь победить, вздуй цену победы противника, до уровня нерентабельности V. "Мендежер мафии" М.2002г.

Зачем спорить? Есть статистика, которая показывает что? Потребителя разводят как лоха: пришел к юристу, он говорит (если честный) могу ПОПЫТАТЬСЯ, и все, у человека уже охота пропадает, а еще судья говорит - ну Вы платите...судья он же хороший, говорит ласково....плохого же не пожелает..... И так влетают на десятки тысяч...а то и на сотни. Как говорил кто то из великих: Ты не проиграл пока не проиграл в голове. Победы не бесконечны....значение имеет только МУЖЕСТВО ПРОДОЛЖАТЬ!!!! А у нас что? пару заседаний и все. Сдуваются. Необходимо понимать, что суды и волокита с банками - это марафон. Проигрывают сразу - ведь думая, что проиграют - уже проиграли. (ИМХО).

Из 86 дел по городу. (анализ судебного реестра за два года, только гражданка) Подано исков банком: 83 Подано исков гражданами: 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чего же Вы хотите? РАБЫ!!!

Относительно этих карточек, мой ИМХО (как человека, который с приматом не первый год в выяснении отношений) Это просто развод. Включаем логику: сколько родителей пойдут до КОНЦА, если всплывет что они по карте ребенка должны денег? Теперь о законности: умный человек на одном форуме мне дал советик....поделюсь с Вами: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про платіжні системи та переказ коштів в Україні http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2346-1...366906568038666 Стаття 14. Електронні платіжні засоби 14.1. Електронний платіжний засіб може існувати в будь-якій формі, на будь-якому носії, що дає змогу зберігати інформацію, необхідну для ініціювання електронного переказу. 14.7. Банк має право передати електронний платіжний засіб у власність користувача або надати йому в користування в порядку, визначеному договором. 14.8. Банк та користувач укладають договір щодо порядку та умов використання електронного платіжного засобу. Банк ПЕРЕД укладенням договору зобов'язаний ознайомити користувача з умовами договору про використання електронного платіжного засобу (далі у цій статті - договір), ознайомити з тарифами на обслуговування електронного платіжного засобу та правилами користування електронним платіжним засобом. Банк зобов'язаний забезпечити викладення цієї інформації в доступній формі й розмістити її в доступному для користувача місці, а також надати на його вимогу в письмовій або електронній формі. 14.9. Банк зобов'язаний під час видачі електронного платіжного засобу надати користувачеві примірник договору, правил користування електронним платіжним засобом та тарифів банку на обслуговування електронного платіжного засобу. Національний банк України має право встановлювати обов'язкові умови договору. 14.10. Банк має право вносити зміни до правил користування електронним платіжним засобом або тарифів на обслуговування електронного платіжного засобу, повідомивши про відповідні зміни користувача у спосіб, передбачений договором. Банк зобов'язаний надіслати користувачу не пізніше ніж за 30 календарних днів до дати, з якої застосовуватимуться зміни правил користування електронним платіжним засобом або тарифів на обслуговування електронного платіжного засобу, повідомлення про такі зміни. Банк у повідомленні зобов'язаний зазначити, що користувач має право до дати, з якої застосовуватимуться зміни, розірвати договір без сплати додаткової комісійної винагороди за його розірвання. Зміни до правил використання електронного платіжного засобу або тарифів є погодженими користувачем, якщо до дати, з якої вони застосовуватимуться, користувач не повідомить банк про розірвання договору. Соответственно: собираете родителей: пишете в банк: почему не дали инфу, пишете в НБУ, прокуратуру, зПП, что в самом начале предоставления услуг банк сразу идет на обман, банк ВАМ не предоставили все доки указанные выше и Вы отказываетесь от получения подобных продуктов, которые построены на обмане потребителя. Все по ЗАКОНУ )))) , ибо его надо чтить.

Необходимо подать возражения на апеляционную жалобу. Возникает вопрос по сроках подачи? и куда подавать? Слать почтой в ап. суд? или заносить в местный? И датой подачи считается - когда дал в суд, или отправил почтой? Или когда они получили? Практики разжуйте пожалйста.....