Гранд Иншур

Да. Все должны быть счастливы! А требовать деньги - значит обрекать себя на суету и беспокойство... :D Всё-таки жалко, что я не прошел в ВР в этом созыве. Но может пройду в следующем... Уверен, что смогу написать им ещё много ценного... :D

Не, ну если рассуждать логически, - то, что нельзя в досудебном порядке, то, тем более, нельзя в суде.

Насчет номеров пунктов - это уже они ошиблись. Вот как выглядел мой фрагмент дополнений (в оригинале): Доповнення 1. На відміну від загальної норми цивільного законодавства, що регулює застосування наслідків спливу позовної давності (пункти 3 та 4 статті 267 ЦК), Законом України "Про захист прав споживачів", встановлено спеціальний порядок застосування давності у споживчих правовідносинах. Зазначеним Законом встановлена пряма імперативна заборона на задоволення вимог, що подаються після спливу давності. Тому, у разі подання позову про погашення боргового зобов'язання за договором про надання споживчого кредиту із пропуском строків позовної давності, в порядку, передбаченому частиною 7 пункту 11 статті 11 Закону України "Про захист прав споживачів", суд застосовує позовну давність без заяви сторони у спорі. Наведене також стосується спеціальної позовної давності в один рік, встановленої частиною 1 пункту 2 статті 258 ЦК, що застосовується до вимог про стягнення неустойки (штрафу, пені).

:D

Я когда писал замечания и дополнения, использовал ту редакцию закона, что действовала на момент возникновения правоотношений, т.е. докризисную редакцию (от декабря 2005 года, когда появилась статья 11 о кредитах). Потом - в 2009 кажется, Полунеев рагульно поменял закон, но львиная доля кредитов бралась под старое законодательство, поэтому я так и писал. И вообще - в ГК описаны общие правила применения давности, а в ЗУ "О ЗПП" - частные. Поэтому никакого конфликта я не вижу. Для непотребительских отношений - давность применяется по заяве, а для потребительских - без заявы.

Пожалуй, мне выгодно - пока все обсуждают одну статью, я имею время, чтоб написать следующую. Одна из следующих статей будет посвящена психологии кредитных отношений. Хотя осветить целую науку в одной статье нереально, но я попытаюсь. В качестве фрагмента опишу анализ поведения Васи, взяв, для примера его первый пост: Обычный обыватель анализирует сознательно информацию по одному каналу - "Что было сказано?" В зрелом возрасте (старше 30-40 лет) он начинает воспринимать информацию по множеству каналов, но несознательно - интуитивно. Например, мать, слушая дочь, вернувшуюся с вечеринки, понимает, что та говорит неправду. Я сознательно анализирую информацию по трем каналам - "Что было сказано?", "Как было сказано?", "Для чего было сказано?" Давайте разложим фразы Васи: 1. По первому каналу анализировать нечего - и так все умеют читать. 2. По второму каналу - "Как было сказано?". Анализ: сказано провокационно; собеседник явно навязывает себя в качестве требовательного клиента не зная и не уточняя, сколько стоят услуги конкретного специалиста; стоимость услуг не уточняет только тот, кто не собирается их оплачивать; собеседник использует примитивный прием "вилка", ограничивающий возможное количество ответов (или один вариант, или второй) - или выиграйте мой суд, или Ваша статья - вода; собеседник не интересуется, готов ли специалист взять его в работу, не предлагает изучить его документы, не интересуется видением специалиста на способы решения проблемы - ведь не обязательно через суд, можно договориться с кредитором; собеседник навязывает выбранный ним наиболее сложный путь решения проблемы, устанавливая в виде меры ответственности - никчемность всей статьи (даже не части). 3. По третьему каналу - "Для чего было сказано?". Анализ: возможно сказано было для того, чтоб спровоцировать автора на доказывание, и таким образом, получить бесплатно или за небольшую плату трудоемкие квалифицированные услуги с возможностью критиковать процесс оказания этих услуг; возможно было сказано, чтоб спровоцировать автора на оправдывание и бесполезное доказывание своей квалификации; поскольку запись была сделана публично, а не в личку, то однозначно было сказано в попытке снизить доверие аудитории к доводам и предложениям статьи. Вывод: троль. Отношение к собеседнику соответствующее - цинизм, сарказм, издевательства. Обратите внимание, что информация по трем каналам анализируется одновременно, т.е. очень быстро. В ситуации реальных переговоров у вас будет только 3-5 секунд, чтоб сделать все нужные выводы и ответить собеседнику. При этом, вы анализируете не только первую фразу, а каждую. Ведь человек может поменять свое мнение относительно вас и общаться конструктивно, а если вы будете придерживаться неизменной линии поведения, то уже ваше поведение будет неадекватным.

Боюсь, что это я написал. Можешь посмотреть в моих "зауваженнях та доповненнях"... ВССУ просто принял, как есть (от себя они добавили только часть про обеспечение). Но, согласись, всё равно хорошо, когда они применяют давность в заочных решениях и отказывают банкам даже без участия должника - я видел несколько таких решений. Мелочь, а приятно.

"Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь". (Сунь Цзы)

Пора спать. Завтра мы с новыми силами начнём Вас бояться...

Получил море удовольствия и моральной подзарядки. Чувствую, что мы - молодцы... хотя, конечно, силы были неравны. Но, с другой стороны, гиеновидные собаки всегда работают стаей, за что заслуженно считаются самыми эффективными хищниками планеты. Пора баиньки - завтра новый рабочий день и новые свершения. Всем нужно отдохнуть, даже доброму волшебнику из ЖЭКа, наводящему паяльник на юристов и порчу на их родственников...

Вася оказался один в окружении... Васёк, только не плачь... Ну, оттянулись мужики... Бывает.

Ого-го... Надо с ним быть поосторожнее! Это же волшебник из ЖЭКа!

А коллекторам я ещё добавляю: "Обязательно звоните ещё. Ваш звонок очень важен для нас!" (с)

...И без аккредитива. Надо было с него хоть за консультацию взять.

Кстати, Вася, Вы, как я вижу, к ЖЭКам имеете отношение?.. А нельзя ли у Вас заказать, чтоб контейнеры для мусора чуть-чуть ближе к моему офису поставили, а то уборщице далеко ходить приходится... И ещё хочу на дворника пожаловаться...

Вася, Вася... Это всё дезоморфин! Сегодня Вам кажется, что Вы добрый волшебник, а завтра что?

А в сарказме? Терпите, батенька! Это самая малость по сравнению с тем, что терпят коллекторы, когда звонят мне. Спасибо.

Кстати о птичках! Зацени свежак - http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6112#entry83694 с участием Луспеника.

Ему лет 23-25 отроду, судя по типу формулирования мысли... т.е. трудится тысячи за 3 гривен (это с бонусом)...

Не отчаивайтесь! Я уверен, что Вы просто обязаны попытаться и Obelix Вам обязательно поможет. Я в Вас верю! Вперед! :)

Вы что со мной флиртуете? Я - женат!

КрасавчеГ!

Я думаю - он "один из них"!

Человек, грезящий о паяльнике, денег не имеет. К слову, применять паяльник ему тоже никогда не приходилось. Вы про загробную жизнь?

Да вроде не жаловались пока... Да.