Judge

Стаття 545. Підтвердження виконання зобов'язання 1. Прийнявши виконання зобов'язання, кредитор повинен на вимогу боржника видати йому розписку про одержання виконання частково або в повному обсязі. либо Стаття 527. Виконання зобов'язання належними сторонами 2. Кожна із сторін у зобов'язанні має право вимагати доказів того, що обов'язок виконується належним боржником або виконання приймається належним кредитором чи уповноваженою на це особою, і несе ризик наслідків непред'явлення такої вимоги. либо как то так: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=38785

посмотрите рекомендацию НБ Украины, адресованную к Вам http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=40783 так же можно принять во внимание: ч. 1 ст. 200 КК Незаконні дії з документами на переказ, платіжними картками та іншими засобами доступу до банківських рахунків, обладнанням для їх виготовлення Підробка документів на переказ, платіжних карток чи інших засобів доступу до банківських рахунків, а так само придбання, зберігання, перевезення, пересилання з метою збуту підроблених документів на переказ чи платіжних карток або їх використання чи збут ч. 2 ст. 358 КК Підроблення документів, печаток, штампів та бланків, збут чи використання підроблених документів, печаток, штампів Складання чи видача працівником юридичної особи будь-якої форми власності, який не є службовою особою, приватним підприємцем, аудитором, експертом, оцінювачем, адвокатом або іншою особою, яка здійснює професійну діяльність, пов'язану з наданням публічних послуг, завідомо підроблених офіційних документів, які посвідчують певні факти, що мають юридичне значення або надають певні права чи звільняють від обов'язків, підроблення з метою використання або збуту посвідчень, інших офіційних документів, що складені у визначеній законом формі та містять передбачені законом реквізити, виготовлення підроблених офіційних печаток, штампів чи бланків з метою їх збуту або їх збут чи збут завідомо підроблених офіційних документів, у тому числі особистих документів особи, - ч. 2 ст. 185 ЦПК. Дослідження письмових доказів У разі подання заяви про те, що доданий до справи або поданий до суду особою, яка бере участь у справі, для ознайомлення документ викликає сумнів з приводу його достовірності або є фальшивим, особа, яка подала цей документ, може просити суд виключити його з числа доказів і розглядати справу на підставі інших доказів. ч. 1 ст. 211 ЦПК, суд, виявивши під час розгляду справи порушення закону і встановивши причини та умови, що сприяли вчиненню порушення, може постановити окрему ухвалу і направити її відповідним особам чи органам для вжиття заходів щодо усунення цих причин та умов. п. 39 Постанови Пленуму Верховного Суду України № 2 від 12.06.2009 року «Про застосування норм цивільного процесуального законодавства при розгляді справ у суді першої інстанції» розглядаючи справи, суд відповідно до статті 211 ЦПК має виявляти причини та умови, що сприяли вчиненню порушення закону, і постановляти щодо них окремі ухвали та направляти їх відповідним органам та особам, які повинні протягом місяця з дня одержання окремої ухвали повідомити суд, який її направив, про вжиті заходи.

Ага, работник банка прав, если не смотреть на следующее: ЗАКОН УКРАЇНИ Про платіжні системи та переказ коштів в Україні Стаття 6. Порядок відкриття банками рахунків своїм клієнтам 6.1. Банки мають право відкривати рахунки резидентам України (юридичним особам, їх відокремленим підрозділам, фізичним особам), нерезидентам України (юридичним особам - інвесторам, представництвам юридичних осіб в Україні та фізичним особам). 6.3. Порядок відкриття банками рахунків та їх режими визначаються Національним банком України. Умови відкриття рахунка та особливості його функціонування передбачаються в договорі, що укладається між банком і його клієнтом - власником рахунка. Стаття 7. Види рахунків, що можуть відкриватися банками або іншими установами - членами платіжної системи своїм клієнтам 7.1. Банки мають право відкривати своїм клієнтам вкладні (депозитні), поточні та кореспондентські рахунки. 7.1.2. Поточний рахунок - рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання коштів і здійснення розрахунково-касових операцій за допомогою платіжних інструментів відповідно до умов договору та вимог законодавства України. 7.1.5. Зарахування коштів на рахунок клієнта здійснюється як шляхом внесення їх у готівковій формі, так і шляхом переказу коштів у безготівковій формі з інших рахунків. Гл 72 ЦК Стаття 1066. Договір банківського рахунка 1. За договором банківського рахунка банк зобов'язується приймати і зараховувати на рахунок, відкритий клієнтові (володільцеві рахунка), грошові кошти, що йому надходять, виконувати розпорядження клієнта про перерахування і видачу відповідних сум з рахунка та проведення інших операцій за рахунком. Стаття 1067. Укладення договору банківського рахунка 1. Договір банківського рахунка укладається для відкриття клієнтові або визначеній ним особі рахунка у банку на умовах, погоджених сторонами. 2. Банк зобов'язаний укласти договір банківського рахунка з клієнтом, який звернувся з пропозицією відкрити рахунок на оголошених банком умовах, що відповідають закону та банківським правилам. Інструкція про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Правління Національного банку України від 12 листопада 2003 р. N 492 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 17 грудня 2003 р. за N 1172/8493 1.4. Порядок відкриття банками рахунків клієнтів, використання коштів за ними і порядок їх закриття визначаються цією Інструкцією. 1.5. Умови відкриття рахунку та особливості його функціонування передбачаються в договорі, що укладається між банком і його клієнтом, і не повинні суперечити вимогам цієї Інструкції. 1.8. Банки відкривають своїм клієнтам за договором банківського рахунку поточні рахунки, за договором банківського вкладу - вкладні (депозитні) рахунки. Поточний рахунок - рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання грошей і здійснення розрахунково-касових операцій за допомогою платіжних інструментів відповідно до умов договору та вимог законодавства України. 6.1. Якщо фізична особа не має в цьому банку рахунків, то відкриття поточного рахунку здійснюється в такому порядку: - фізична особа пред'являє уповноваженому працівнику банку паспорт або документ, що його замінює. Фізичні особи - резиденти додатково мають пред'явити документ, виданий органом державної податкової служби, що засвідчує присвоєння їм ідентифікаційного номера платника податків; - уповноважений працівник банку ідентифікує фізичну особу, яка відкриває рахунок, та підтверджує здійснення ідентифікації копіюванням вищезазначених документів у порядку, установленому пунктом 2.3 цієї Інструкції; - фізична особа заповнює заяву про відкриття поточного рахунку (додаток 5) та картку із зразками підписів (додаток 4). Зразки підписів засвідчуються підписом уповноваженого працівника банку; - між фізичною особою і банком укладається договір банківського рахунку. Как видно из вышеизложенного, договор банковского счета ничем не предусмотрен , поэтому банки могут открывать сколько угодно счетов и на кого угодно без договора

К сожалению одной таблетки от всех болезней не существует ... Простите, а что из: 1 2 3 Вам не понятно ?

У Вас в договоре без получения иностранной валюты наличкой ? PS Как вариант вижу истребование первичного документа (надлежащим образом оформленного мемориального ордера), который подтверждает перечисление средств на текущий счет. А от него уже исходить.

Пробрало

План действий, это вся эта тема, потрудитесь ее прочесть. Чтобы во много вникнуть возможно придется несколько раз перечитать, до сих пор перечитываю и узнаю новые моменты Основное по Вашей заявке уже сказано. Изучайте эту тему, заявляйте ходатайство об истребовании у банка доказательства предоставления кредита в соответствии с условиями договора (надлежащим образом оформленное заявление на выдачу наличных по Инструкции НБУ №337), при отсутствии такового, заявляйте о том что кредит не был выдан и все. Вместе с надлежащим образом оформленным заявлением на выдачу наличных истребуйте генеральную лицензию, договор об открытии текущего счета и выписку о движении средств по нем. И главное не соглашайтесь что кредит получили, иначе Вы освободите недобросовестный банк от обязанности доказывания в процессе. Вот весь план. Удачи.

как прошло заседание ?

Ваш договор говорит: ... при наявності належним чином оформленої заяви на видачу готівки ...Видача готівки іноземної валюти здійснюється за такими видатковими документами за заявою на видачу готівки - фізичним особам з їх поточних, вкладних (депозитних) рахунків та переказу без відкриття рахунку, а також за операціями з відшкодування банкнот іноземної валюти, прийнятих на інкасо; Т.е. банк был обязан согласно условий договора с учетом инструкции НБУ №337, которая действовала на момент заключения договора выдать доллары с Вашего текущего счета, открытие которого обязательно сопровождается заключением соответственного договора об открытии текущего счета. На данный момент банк не выполнил условия договора, не предоставил кредит и является должником перед Вами. Відповідно до ч. 3 ст. 60 ЦПК України, доказуванню підлягають обставини, які мають значення для ухвалення рішення у справі і щодо яких у сторін та інших осіб, які беруть участь у справі, виникає спір. ч. 1 ст. 58 ЦПК України, належними доказами є докази, що містять інформацію щодо предмета доказування. Поскольку заявление не соответствует Вашему договору, а именно не содержит информацию о предмете доказывания, то согласно ч. 3 ст. 58 ЦПК України, суд не бере до розгляду докази, які не стосуються предмету доказування. Напомните в суде: Відповідно до ч. 1 ст. 60 ЦПК України, кожна сторона повинна довести ті обставини на які вона посилається як на підставу свої вимог і заперечень. Кроме того: 1. Договір є обов’язковим для виконання сторонами (ст. 629 Цивільного Кодексу України) 2. Зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору (ст.526 Цивільного Кодексу України) 3. Цивільні обов'язки виконуються у межах, встановлених договором (ст. 14 Цивільного Кодексу України) 4. За кредитним договором банк зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором (ст. 1054 Цивільного Кодексу України) Ну и на соответствующий вопрос в суде, относительно того получили ли Вы кредит, отвечайте как указано тут: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry40668

Стаття 5. Пільги щодо сплати судового збору 1. Від сплати судового збору звільняються: 7) державні органи, підприємства, установи, організації, громадські організації та громадяни, які звернулися у випадках, передбачених законодавством, із заявами до суду щодо захисту прав та інтересів інших осіб, а також споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав;

теперь All inclusive, или Всё включено )

Банк не должен был принимать к исполнению документ, заполненный не соответствующим образом. В целом лучше всего было бы выложить скан Вашей заявки в теме http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770, там обсуждаются такие заявления на соответствие законодательству в целом, поскольку помимо номера договора могут присутствовать более серьезные ошибки, которые влекут определенные последствия.

напишите ходатайство об истребовании доказательств (примеров в инете полно), чтобы банк предоставил заявление на выдачу наличных, выписки с текущего счета и т.п. Вот Вам и первый перенос заседания. Почитайте тут еще: http://grand-insur.com/sudimsya_s_bankom-2...uchaem_isk.html

В додатках к иску отсутствуют доказательства того, что Вам действительно предоставили кредит. Подробнее о таких доказательствах: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770

По Вашей заявке вообще выдали не с текущего счета. Вы не имели права писать заявление на выдачу наличных долларов с этого счета и банк не имел права выдавать наличную иностранную валюту с этого счета. Видача готівки іноземної валюти здійснюється за такими видатковими документами: "за заявою на видачу готівки - фізичним особам з їх поточних, вкладних (депозитних) рахунків та переказу без відкриття рахунку, а також за операціями з відшкодування банкнот іноземної валюти, прийнятих на інкасо;" отсюда и выходит недействительность Вашего заявления. А печать это важно, но второстепенно поскольку даже при наличии печати, такое заявление все равно будет недействительным.

если правильно понял, есть сомнения в полномочиях представителя, который подписал договор ? 1.) ч. 2 ст. 207 ЦК - Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства, та скріплюється печаткою + глава 17 ЦК. 2.) ч. 2 ст. 203 ЦК - особа, яка вчиняє правочин, повинна мати необхідний обсяг цивільної дієздатності. 3.) ч. 1 ст. 215 ЦК - підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу. 4.) ч. 1 ст. 216 ЦК України недійсний правочин не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов'язані з його недійсністю.

Если бы Вы внимательней прочли написанное, то увидели бы, что было предложено для большего взаимопонимания строить ответы на основании заданных вопросов. Надеюсь из приведенного ранее примера было видно, что ответ не совсем соответствует вопросу. Насколько понимаю, этим сообщением Вы компенсируете предыдущий ответ и уточняете его согласно конкретно поставленного вопроса. Снова составим конструкцию вопрос - ответ: Императивную, безотсылочную норму- п. 4-г Декрета?, при этом не являясь заемщиком-юрлицом можно не выполнять так как Закон "О банках и банковской деятельности", регулирует те-же правоотношения что и Декрет, но по другому, без генеральных лицензий и без индивидуальных лицензий. Снова выглядит не убедительно, поскольку отсутствуют указания на конкретные нормы и статьи. Согласитесь, Вы даете каждый раз ответ не до конца, поэтому если уже набрались мужества указать заемщикам их место, сделайте это качественно, чтобы у нас не осталось вопросов.

Какой такой закон регулирует использование иностранной валюты как средства платежа по другому? Есть один законодательный акт по этому поводу, который имеет силу закона и обязательный для исполнения на всей территории Украины - Декрет №15/93. У меня погашение процентов в долларах с кассы на прямую на 2208 с назначением погашение процентов, т.е. явное использование иностранной валюты как средства платежа, и Вы считаете, что при этом не должна быть в наличие у одной из сторон инд. лицензия ? При чем здесь законность валютных кредитов ? По моему Софи четкий вопрос задала в рамках императивной нормы п. Г ч.4 ст. 5 Декрета, а Вы пошли в сторону что государство подтвердило законность ... Очень хорошо, что подтвердило, но подтвердило исходя из чего ? Не из того случайно, что они должны были выдаваться именно законным способом ? Но опять же, речь не об этом. PS Давайте строить ответы из вопросов, а то получается как то невразумительно, вот пример который получился совместив вопрос Софи с Вашим ответом: Императивную, безотсылочную норму- п. 4-г Декрета?, при этом не являясь заемщиком-юрлицом можно не выполнять так как "Законы Украины "Про подолання ..." очередной раз подтверждают, что государство признает законность этих кредитов вводе моратории и запреты на валютное кредитование в будущем!!!"

Там не только одна инструкции 337. Вот список: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=34445 отдельное внимание на п. 28 в нем, так же учтите ст. 9 О бух. учете и положение об операционной деятельности в банках (п. 15 в списке)

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry38659

ага 337я прямо говорила, что физ. лицам ни выдать ни получить ни заплатить центами (тему создал где то тут по этому поводу). У кого выдача кредита с центами как и погашение, во время действия 337й по определению не могли надлежащим образом обязательства обе стороны выполнить. PS Поговорка говорит, что копейка рубль бережет, а ЦК - позичальник не сплачує проценти за час прострочення кредитора

почему Вы считаете что "бред сивой кобылы" ? Понимаю проще "плюнуть" и пойти дальше, но все же лучше наверное обосновывать такие утверждения, ссылаясь на законодательство и нормативные акты...

Интересный проект: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=41035 Проект Вноситься народним депутатом України Королевською Н.Ю. ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо захисту прав споживачів фінансових послуг Верховна Рада України постановляє: І. Внести зміни до таких законодавчих актів України: 1. У статті 345 Господарського кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2003, N 18-22, ст. 144 із наступними змінами): частину другу викласти у такій редакції: "2. Кредитні відносини здійснюються на підставі кредитного договору, що укладається між кредитором і позичальником у письмовій формі, та істотними умовами якого є предмет, сума кредиту, строк повернення, розмір відсоткової ставки за кредитом, порядок отримання та повернення кредиту. При цьому у кредитному договорі передбачаються мета кредиту, види забезпечення зобов'язань позичальника, обов'язки, права і відповідальність сторін щодо видачі та погашення кредиту"; доповнити статтю новою частиною такою змісту: "3. Істотні умови у кредитному договорі не можуть бути змінені в односторонньому порядку будь-якою стороною договору". 2. У Цивільному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2003, N 40-44, ст. 356 із наступними змінами): 1) у статті 534: в абзаці першому частини першої слова "якщо інше не встановлено договором" виключити; доповнити статтю новою частиною такого змісту: "2. Сторони мають право передбачити в договорі іншу черговість погашення вимог кредитора ніж визначено частиною першою цієї статті, якщо інше не передбачено цим Кодексом або законами України"; 2) частину четверту статті 591 виключити; 3) статтю 1052 доповнити новою частиною такого змісту: "2. Право позикодавця, визначене в частині першій цієї статті не застосовується, в разі якщо на момент втрати або погіршення стану забезпечення позичальник не має простроченої заборгованості перед позикодавцем. В разі втрати забезпечення позичальник зобов’язаний надати позикодавцю рівноцінне забезпечення або інше забезпечення за згодою позикодавця"; 4) статтю 1054 доповнити новими частинами такого змісту: "3. Істотними умовами кредитного договору є предмет, сума кредиту, строк повернення, розмір відсоткової ставки за кредитом, порядок отримання та повернення кредиту. 4. Істотні умови у кредитному договорі не можуть бути змінені в односторонньому порядку будь-якою стороною договору. 5. При укладанні кредитного договору кредитодавцю забронюється ставити в залежність укладення цього договору від певних обставин або здійснювати інше обтяження його укладання у тому числі шляхом висування вимог щодо отримання послуг окремо визначених оцінювачів, нотаріусів та страхових компаній. 6. Основні економічні та правові вимоги, що виникають при укладанні кредитного договору, мають бути розкриті кредитодавцем позичальнику до укладання договору. Ця інформація має бути доведена кредитодавцем у письмовій формі і містити: - опис усіх грошових зборів і витрат, пов'язаних з наданням грошових коштів (кредиту); - принципи визначення відсоткової ставки за кредитним договором; - положення про інфляційне застереження; - порядок дострокового виконання основного зобов'язання у разі неплатоспроможності позичальника або невиконання ним своїх зобов'язань за кредитним договором та юридичні наслідки цього невиконання; - реквізити ліцензії та/або свідоцтва про внесення кредитодавця до Державного реєстру фінансових установ чи Державного реєстру банків; - інші умови за рішенням кредитодавця. 7. Невиконання кредитодавцем вимог, визначених частиною шостою цієї статті, є підставою для визнання кредитного договору недійсним"; 5) статтю 1056 доповнити новою частиною такого змісту: "4. Відмова позичальника від зміни істотних умов (умови) у діючому кредитному договорі, не може бути підставою для дострокового припинення кредитних відносин"; 6) частину другу статті 10561 доповнити словами "в тому числі у разі зміни облікової ставки Національного банку України"; 7) доповнити Кодекс статтями 10562 та 10563 такого змісту: "Стаття 10562. Забезпечення зобов’язань за кредитним договором 1. Виконання позичальником взятих на себе зобов’язань за кредитним договором може забезпечуватись в порядку та способами, передбаченими главою 49 цього Кодексу. 2. Заставодавець або члени його сім'ї першого ступеня споріднення мають переважне право перед іншими особами на викуп предмета застави, яким забезпечено зобов’язання за кредитним договором, у разі його реалізації або продажу з метою задоволення вимог заставодержавтеля. Стаття 10563. Черговість погашення грошових зобов’язань за кредитним договором 1. У разі надходження грошових коштів від позичальника для задоволення вимог кредитодавця, такі вимоги погашаються у такій черговості: 1) у першу чергу сплачується прострочена до повернення сума кредиту та прострочені проценти за користування кредитом; 2) у другу чергу сплачується сума основного боргу за кредитом та проценти за користування кредитом; 3) у третю чергу сплачуються штраф та пеня". 3. У статті 11 Закону України "Про захист прав споживачів" (Відомості Верховної Ради УРСР, 1991, N 30, ст. 379; у редакції Закону України від 1 грудня 2005 року N 3161-IV (Відомості Верховної Ради України, 2006, N 7, ст. 84 із наступними змінами): абзац десятий частини четвертої виключити; у пункті 3 частини п'ятої слова "крім відсоткової ставки" виключити. 4. У Законі України "Про іпотеку" (Відомості Верховної Ради України, 2003, N 38, ст. 313 із наступними змінами): 1) частину другу статті 38 доповнити реченням такого змісту: "При цьому переважне право на викуп предмета іпотеки перед іншими особами має іпотекодавець або члени його сім'ї першого ступеня споріднення"; 2) статтю 41 доповнити новою частиною такого змісту: "Іпотекодавець та члени його сім'ї першого ступеня споріднення мають переважне право на викуп предмета іпотеки у разі його реалізації на прилюдних торгах"; 3) частину восьму статті 47 виключити. 5. Статтю 20 Закону України "Про заставу" (Відомості Верховної Ради України, 1992, N 47, ст. 642 із наступними змінами) доповнити новою частиною такого змісту: "У разі реалізації заставленого майна, на яке звернуто стягнення, заставодавець та члени його сім'ї першого ступеня споріднення мають переважне право на викуп такого майна". ІІ. Прикінцеві положення. 1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування. 2. Кабінету Міністрів України у місячний строк з дня опублікування цього Закону: привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом; забезпечити приведення міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність з цим Законом. 3. Національному банку України у місячний строк з дня опублікування цього Закону привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.

Есть свои плюсы и минусы. Естественно, для тех кто не платит выгодней быть под ЖКС. А если жильцы дома в основном сознательные, то конечно не устроит ведение дел ЖКС, когда почти все средства идут не на дом, а на огромный штат сотрудников, который толком ничего и не делает. Относительно не платежеспособных, есть много способов решения таких вопросов. Например привлекать их к работе по ОСМД уборщиками, сантехниками, электриками и т.п., в счет квартплаты. Кроме того, можно снижать плату если в доме есть помещения, которые можно сдавать в аренду, так же снимать плату с провайдеров которые тянут кабеля через дом в счет снижения квартплаты и т.д. и т.п. Не всегда выгодно, когда ОСМД создается в старом жилом фонде, который не ремонтировался годами, ведь понятно что проще поддерживать состояние нового дома, чем пытаться улучшить "убитый". В общем для сознательных есть где развернутся, конечно не все гладко как бы хотелось нашему ленивому народу, но ныть что ЖКС и гос-во ничего не делают в этом плане тоже не лучший выход.