alexburko

Пользователи
  • Content Count

    3,536
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    26

Everything posted by alexburko

  1. Правоотношения возникли когда? До "отмены" ЗУ о ЗПП? Значит, что?... Причем тут "убедиться в отсутствии бесспорности"? Речь не о процедуре, а о праве (вернее, его отсутствии у кредитора) на обращение взыскания во внесудебном порядке в правоотношениях со спецсубъектом (в данном случае), - потребителем, после истечения срока исковой давности.
  2. Это все политические позиции ВС. Штелик - судья из когорты почившего ВССУ, "соленый огурец", по одному из которых всунули в КАЖДУЮ коллегию ВС. Поскольку первое из указанных решений принято позже, - оно и считается актуальной правовой позицией Верховного суда согласно градации, изложенной самим ВС для подобных случаев.... Печалька. Все то же: они не дадут послаблений в вопросе валютных кредитов, высочайшего повеления нет и, по-видимому, не будет. Хотя...дорогу осилит идущий (и только он).
  3. Все так, только вопрос не в институции ВСУ или ВС, а в правоприменении и в сути закона. ВС - те еще затейники в различном натягивании совы на глобус, поэтому риск есть... Значит, в случае чего, - выходить на Большую Палату... В помощь нам, - еще ст.88 Закона "О нотариате", императивом, ведь ИНН - тоже внесудебный способ. Кроме того, - згідно ст.266 ЦК України зі спливом позовної давності до основної вимоги вважається, що позовна давність сплила і до додаткової вимоги (стягнення неустойки, накладення стягнення на заставлене майно тощо).
  4. Согласен. Но все же ВСУ, рассматривая вопрос шире все уже разъяснил (см.цитату).
  5. Знову постає необхідність торувати нову стежку в частині створення практики... Важко, але можливо. Головне, треба чітко і лаконічно обгрунтовувати позицію, бо ці суди зводять на манівці "на раз", особливо апеляційні...
  6. Решение неправильное. Похожую формулировку выписала одна из коллегий ВС в начале этого года, и похоже, что по этой скользкой тропинке начинают следовать суды на низах. Тут вопрос надо рассматривать под другим углом, - по субъектности сторон и материальному праву. Чтобы долго не умничать, приведу цитату с пояснений в одном конкретном деле. Сразу скажу, судья полностью согласился: внесудебное взыскание залога после истечения срока исковой давности, - запрещено специальным законом. "...договір про задоволення вимог іпотекодержателя (позасудове врегулювання) за своєю правовою природою є консенсуальним, а не реальним правочином. Крім того, сама назва цього правочину містить вказівку про те, що сторони домовляються про задоволення ВИМОГ іпотекодержателя за наявності певних обставин та у певний спосіб. Відтак, позасудовий спосіб врегулювання заборгованості, вчинений на підставі як застереження в договорі іпотеки, так і на підставі окремого договору, - є примусовим стягненням. Дану правову позицію повністю поділяє і Верховний суд у складі колегії суддів Першої судової палати Касаційного цивільного суду у складі головуючого - Стрільчука В. А., суддів: Кузнєцова В. О., Олійник А. С., Ступак О. В., Усика Г. І. (суддя-доповідач) у постанові ВС КЦС від 31 жовтня 2018р. у справі справа № 465/1310/17 (провадження № 61-29771 св 18), копія додається, де серед іншого зазначено: …Оскільки зазначена квартира є єдиним місцем проживання позивача та інших майнових поручителів, зазначене нерухоме житлове майно, як таке, що відповідає вимогам підпункту першого пункту першого Закону України «Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті» не може бути примусово стягнуто (відчужено без згоди власника) протягом дії зазначеного Закону… …Рішення суду першої інстанції мотивовано тим, що за наслідками прийняття приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу Кобелєвою А. М. рішення про проведення державної реєстрації права власності на однокімнатну квартиру за адресою: АДРЕСА_1 за ТОВ «Кей-Колект», фактично відбулося примусове стягнення зазначеного майна без згоди власника, незважаючи на заборону, встановлену Законом України «Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті»… Позовна заява в даному випадку не містить посилань до Закону України «Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті», але спільним та таким, що має істотне значення для даної справи є те, що Верховний суд прямо підтвердив правову позицію, за якою державна реєстрація в позасудовому порядку нерухомості на підставі іпотечного застереження в іпотечному договорі (чи на підставі окремого договору про позасудовий спосіб стягнення), - є примусовим. А відтак, - на вказаний вид стягнення поширюється імперативна норма п.7.ч.11 ст.11 Закону України «Про захист прав споживачів», з огляду на суб’єктність сторін договору (банк і споживач) та зазначену раніше правову позицію ВСУ, викладену у справі №6-126цс13 від 20 листопада 2013 року, предметом якої був спір про стягнення заборгованості за споживчим кредитом після спливу позовної давності, де ВСУ зробив правовий висновок, відповідно до якого пункт 7 частини 11 статті 11 Закону України «Про захист прав споживачів», яким кредитодавцю забороняється вимагати повернення споживчого кредиту, строк давності якого минув, у системному зв’язку з самою частиною 11 статті 11 зазначеного Закону стосується позасудового порядку повернення споживчого кредиту і спрямований на те, щоб встановити судовий контроль за вирішенням таких вимог кредитодавця з метою захисту прав споживача, як слабшої сторони договору споживчого кредиту. Відтак, з огляду на вищенаведене, а також на відсутність будь-якого волевиявлення позичальника на добровільну передачу заставного майна в позасудовий спосіб (жодних актів приймання-передачі майна, чи листів про надання добровільної згоди на таку передачу не існує), твердження Відповідача про начебто доконаний факт добровільної передачі позичальником заставного майна в позасудовий спосіб, - є безпідставними та необґрунтованими. Слід окремо зауважити, що оскільки в момент укладення договору (19 червня 2008 року) кредит навіть не був виданий, відповідно позовна давність не виникала і не спливала, договір про позасудове врегулювання є консенсуальним, а жодних Актів прийому-передачі нерухомого майна чи інших угод, які б посвідчували волю боржника на фактичну передачу предмету іпотеки іпотекодержателю в рахунок погашення заборгованості на підставі вказаного Договору, - між сторонами не укладалось. ..." То есть для собственного понимания надо уяснить следующее: если после истечения срока исковой давности должник добровольно выполнил обязательство, - оно принимается, и должник не вправе требовать его обратно (норма материального права). Но ипотечная оговорка - часть консенсуального договора, добровольно должник ничего не передавал (договора или акта о непосредственной передачи ипотеки нет), посему действия кредитора - принудительные (постановление ВС). А такие действия в указанных обстоятельствах - прямо запрещены императивной нормой специального закона (ЗПС), учитывая, что ипотекодатель - потребитель финуслуг. О правилах правильного применения пункта 7 части 11 статьи 11 Закона Украины «Про захист прав споживачів» ВСУ высказался в своем приведенном выше Постановлении. Точка.
  7. Отзыв имеется ввиду как процессуальный документ. Истец подает иск, ответчик - отзыв, далее истец - ответ на отзыв, а ответчик - возражения, такой себе "пинг-понг". В каждом документе содержатся контраргументы сторон, "просеивание". Если Вы не юрист, - будет сложно, процесс сейчас заформализован сильно. Консультируйтесь, как минимум, с профильным юристом. Отзыв можно и не подавать, но это в отдельных случаях и умеючи, иначе 99,9% можно нарваться на фразу в судебном решении, типа "доводи позивача відповідачем не спростовано..." Надо видеть материалы дела. Вариантов изложений у судей много, суть одна...
  8. Как по мне, то такие действия - четкая и однозначная характеристика человека: нарыть что-то, опубликовать, обвинить, пусть потом оправдывается... Подло, мелко и примитивно.
  9. А тут Вам про образование, про Вашу опытность, процент выигрышей, про сантехника, про коллекторский бизнес. В фразе "коллекторский бизнес в буквальном смысле этого слова" акцент у читающего ложится на слово "бизнес", нет? Поэтому это было воспринято мною как обвинение в коллекторстве, посему в ответ Вы получили все, что получили. Вы огульно и беспочвенно начали меня обвинять, а это недопустимо. Если Вы до сих пор этого не поняли, прожив жизнь, то я вам сочувствую. Или же Вы на самом деле не "старше и опытнее меня", а... студент. Тогда все понятно. А кто Вы на самом деле - непонятно, все тайна, пруфов нет. Вот так... Я понятен или еще объяснить?
  10. Вот Вам пруфы. Проследите внимательно, чтобы понять, почему люди на Вас так реагируют.
  11. Это первое некорректное высказывание с Вашей стороны... Начинается хамство... Почему это "я еще помню"? Я что, неадекват или помешанный? И вот тут Вы набрали инерции в менторском хамовитом поучении других незнакомых Вам людей, крайне неуважительно, с акцентом на персоналии, на статус адвокат/неадвокат (хотя я не дал Вам ни одного повода для этого).
  12. Уважаемый товарищ, сдуваются - шарики. Что за жаргон? У Вас там все такие, куда мне даже приближаться не стоит? Вы, если хотите понять причину и следствие, будьте добры, перечитайте в спокойном состоянии (на досуге, под настроение) всю эту тему от начала до конца, - и все поймете. У вас теряется понимание, когда Вам отвечают точно так же нелицеприятно. Тогда Вы начинаете голословно обвинять и словоблудить, искать компромат по принципу "самдурак". Инфантильно, дешево и смешно. Я в свою очередь найду время и процитирую Вам все, о чем Вы спрашивали.
  13. Этот постец сейчас - не оскорбление? Заметьте, это Ваш привычный тон.
  14. Как же, а кто тут вещал, что его уровень в три раза выше вашего? Или уже подтерли?...
  15. Где бред? За слова ответьте! Укажите четко, - где бред?! Мужчинами я тоже не интересуюсь, а хамов ставлю на место. Чем Вы занимаетесь? Известно чем: сидите на форуме, цепляете заемщиков и ездите по выездным, авось кто заплатит. Что, неприятно? Занимайтесь хоть внешней разведкой, это не дает Вам права хамить людям и лезть без мыла в ж..пу (пардон за мой французский, допекло). Кто первый на личности переходить начал, я? И в чужой частной жизни копаться и выставлять напоказ нарытую информацию? Вам не противно в чужом белье ковыряться? Надо же, фирма не ликвидирована! И в реестр же нашел время зайти и нарыть! Фирма не работала ни дня, налоговая подала в суд на ликвидацию, я на суде был не возражал. Почему не внесли данные в реестр, не знаю. Да, формально не ликвидирована, перфекционист Вы наш! Вам тон не нравится? Так это... Ваш тон! Ваш язык! Вы таким тоном с людьми общаетесь по умолчанию. Однажды у нас с Вами уже была стычка, Вы тогда извинились, и инцидент был исчерпан, забыли? Сейчас что, рецидив? Я не сантехник, и никогда им не был, и у Вас нет ровно никакого права оскорблять других людей по Вашему скудоумию и самомнению, это Вам понятно? Этот форум до Вашего появления был образцом толерантности и хорошего тона, и не Вам тут порядки наводить.
  16. Откуда Вы знаете, сколько у меня работы и как я работаю? Тоже в интернете прочитали? Чему завидовать?! Я наблюдаю Ваш флуд периодически уже несколько лет. Надо признать, что Болт с той поры заматерел, осмелел, раньше только спрашивал... Пруфы - ройте сами старые темы. Никому этого не надо, а Вы сами прекрасно знаете, и это главное. Вам не понравилось, очень не понравилось, раз Вы начали рыть соцсети и узнавать про меня личную информацию и играть на ней публично! Вы комплекцию мою узнали? А с каких это пор, простите, комплекция имеет такое серьезное значение?! Если уж Вы добрались до соцсетей, то после их изучения уже должны знать, что в зубы за хамство я могу дать серьезно, и чихать мне, какая у Вас комплекция... Я с Вами сейчас не как адвокат, а как мужчина разговариваю. Если кто-то торговал дипломами в каком-либо ВУЗе, - это их проблемы, обвинять голословно Вам никого не позволено, господин хам. Когда человек сам говорит о своем высоком уровне, - его уровень... понятен. Ездите по всей Украине и помогаете бесплатно? А на что живете? А почему о такой ходячей панацее от банков никто не знает? Непорядок! "Имя, сестра, сестра!" Какой пункт дает право оскорблять людей Вам и лезть во все щели со нравоучениями?! К правилам форума повернулись? Напишите на меня жалобу, рассмотрим.
  17. Болт, вы мелкий, недалекий, тупой и мстительный тролль. Обосную вывод. Вы прогуглили мое имя, которое я не скрываю, заметьте, в отличие от вас, и попытались натянуть сюда все, что нарыли. Поясняю, фирма "Теплоинвест-Аква", - моя, это одна и 5-ти компаний, где я учредитель (иногда и директор). Компания должна была заниматься водоснабжением, она так не заработала с момента регистрации, уже ликвидирована, кстати... Были еще и нефтяные, и строительные, и производственные, - это меня как то порочит?! Вы говорили, что у меня коллекторский бизнес, что меня признаюсь сильно задело, так как я защищаю заемщиков от банковского произвола. Посмотрите в Википедии, чем отличается слова "коллекторский", "канализационный" и какие значения имеет слово "коллектор". Или в вашем тайном супервузе этому не обучали?! Поздравляю, вы обоср... опозорились. Обвинять голосновно человека в двуличии, повторюсь, - грязно и подло, за такое бьют морду. Вы, как типичный интернет тролль, спрятавшись за ником Болт (креативно то как!), конечно этого не боитесь. А зря... Назовитесь, уважаемый, чегт боитесь? Есть что скрывать? А то тут уже было несколько точно таких же "авторитетов"... Еще можете нагуглить мое участие в политике, на сайт ЦИК тоже имеются данные обо мне, - плохо ищете. Симферопольский ВУЗ уже ликвидирован, это правда, и... что? А вы что заканчивали? Диплом про окончание какого то бы ни было ВУЗа гарантирует знания и умения? Ну-ну... ВУЗы создаются и ликвидируются, равно как и предприятия, - и что? Откуда вам известно про мой профессиональный уровень? Вы кто такое и откуда вообще взялись, бесстрашный вы наш? Посмотрели данные на ЕРАУ? Там что-то не так? За ложным авторитетством на форуме я никогда не гнался, мне это попросту ни к чему. Большинство решений по защите заемщиков, - опубликованы на этом форуме. За уважение людей - спасибо, и не более того. Рыть форум сейчас и показывать их лчино вам - не вижу смысла, поскольку те, кто меня знает, - вам не поверят, поскольку вы тупо грязно лжете, а кто не знает, - им наплевать. Вы рассчитываете, что поскольку старожилы больше на форуме не сидят, а вновь прибившие на форум меня не знают, так как свою активность я перенес в прикладную плоскость, то ваше зловоние "прокатит"?... Не, ваши социопатические уловки не проходят на сей раз. Все, что я писал и пишу тут, - бескорыстная помощь людям, попавшим в трудное положение. И всегда говорили "спасибо". А ваш агрессивный маркетинг по продвижению себя любимого в виде "влезть в любую тему и показать, какой я умный", ваш менторский грубый тон - о вас давно все сказал. И не мне одному, кстати, я вас расстрою! Реестр судебных решений далеко не всегда, к вашему сведению, содержит фамилии представителей сторон. Поэтому как вы определили, где там мое дело, а где нет, - немного непонятно, но то ваше... Я, в отличие от вас, не окучиваю форумчан на представительство, то есть клиентов на форуме себе не ищу, в отличии от вас, поэтому от ваших говновбросов пострадали только вы - руки в говне... Это был последний пост, адресованный лично вам, больше общаться с такими ничтожествами не имею никакого желания.
  18. http://www.scourt.gov.ua/clients/vsu/vsu.nsf/(documents)/22285CF7041967F4C2257DEB002C097D Есть и свежее, я себе не сохранял... А вот это не будет лишним указать в обосновании позиции http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/78326356
  19. Я Вам обширно и исчерпыающе ответил в соседней теме, перечитайте. Перекреститесь, уважаемый... "Коллекторский бизнес", "образование", "процент выигрышей"... Вы, видно, не в себе, или просто недалекий, больше с Вами разговаривать не о чем... Успехов.
  20. Гениально! Эво как, а мы тут который год все только папки хватаем с делом, - и сразу в суд, в суд, не читая! А оно как, Михалыч, - надо просто много работать и дело изучать!....
  21. Послушайте, со мной ничего не случилось. 1. Я привык по сути и кратко. Клиентов на форуме я себе не ищу, всем, кому помогал, - помогал бесплатно, потому что сам прошел все круги ада с банками. Бесплатно или люди сами платили символические деньги за написание исков и дальнейшее сопровождение. То было давно и тогда еще работало. И это мое личное дело! Криминалом я не занимаюсь вообще. Посему упрекать меня в "натягивании кого-либо на бабло", - неуместно. 2. Мое замечание по поводу криминала в соседней теме, - никакой манипуляции, я привел случаи из жизни и предостерег человека от возможных неприятностей. Как в приведенных мною решениях там добились "признания и раскаяния" обвиняемого, не задавались вопросом? Оно человеку надо? Я объяснил мотивы в той же теме, но нет, Вы вцепились в слово "адвокат". Что Вам та адвокатура глаза колет? Или Вы думаете, что оно мне надо? Загнали реформой в стойло, многие талантливые юристы (в т.ч. с этого форума) просто ушли в другие отрасли. Я получил свидетельство и работаю в юриспруденции. Что не так?! Кто дал право поучать других? Резкий пост? Да, резкий. Прошу прощения. И я сейчас не занимаюсь флудом, а поясняю точку зрения, чтобы быть понятным (ремарка). Человек (топикстартер) спросил, я кратко и лаконично, не вдаваясь в подробности ответил, без обширного и глубинного анализа и заумных фраз, и бескорыстно. Нет, Вам обязательно надо указать, что "не адвоката ищите, а юриста, дело ж малозначимое!" Та они на месте разберутся, кто там в суд пойдет и когда! Был короткий дельный ответ про то, с чего начать и все! Тема закрыта! Нет, "а что ж там адвокат увидел в тех решениях, где ж там кидалово зреет?" Та нигде! Мне тупо некогда сидеть и строчить на форуме, втягиваясь в пустые споры. Я просто не первый раз замечаю от Вас колкости и менторский тон, что мне не нравится, меня это задело, поэтому и высказался резко. 3. Про дела кредитные я знаю не понаслышке, это одна из специализаций, вообще основная. И объективно успешная. А это значит, что чуть понимаю в этом деле. Доказательства - в реестре и здесь, на форуме. Это не бахвальство, поймите, а пояснение. Каждое дело - индпошив. Не надо делать обобщающих выводов про экспертизы и ее стоимость, и какие все дураки, что назначают экспертизы, и что отзывов подавать не надо, потому что их подают только профаны с целью и т.д. и т.п. Что за бред? Я могу обосновать каждое действие и его необходимость, но так ли это важно в конкретной теме при конкретном вопросе? Для этого мне нужно сидеть и отвечать на каждое Ваше "замечание", - мне больше делать нечего?... Вам оно, зачем все это? Спор ради спора чтобы что?! Детский сад какой то. Надеюсь, я буду понят. Тема закрыта.
  22. Уважаемый Болт, alexburko - профан, он "живет старым ЦПК", пишет процессуальные документы по кредитным делам(!!!), пишет иски по инд.валютным лицензиям о недействительности кредитного договора без реституции в 2019 году (с интернета качает), проигрывает все дела, подставляет заемщиков, тупо разводит их на деньги, есть только Вы, - уникальный и выдающийся, исключительно нестандартно мыслящий, выигрывающий у банков даже без подачи каких-либо возражений, одним взглядом, берущий минимум 4 тысячи гривен за одно заседание в городском суде (это где ж такие расценки, и что, очередь наверное стоит? А длинная?), реестр трещит от решений в пользу заемщиков по Вашим делам, а банки, завидев Вас в процессе, сразу письменно отказываются от исков и сразу еще и приплачивают Вашим клиентам. Я ж не спорю! То, что Вы мастер флуда международного класса, - подтверждаю. Зафлудите все и вся, куда ни плюнь, - всюду Болт и его авторитетное мнение. Даже обычная тема по вопросу потребителя-заемщика о конкретных действиях не имеет малейшего шанса остаться краткой и по сути, - это обязательно будет монография Болта с флудом на несколько страниц обо всем на свете. Кстати, ссылок на реестр я так и не увидел... - "Как ваша фамилия?" - "Моя фамилия слишком известна, чтобы я ее называл" (с) И когда только все успеваете? У меня, например, на форум после рабочего дня сил просто не остается, - есть над чем думать и что делать, успеть бы, но то я, - слабый тупой выскочкка-дилетант, купивший адвокатское свидетельство. Научите, а? Это дорого? Это форум, а не Ваш личный блог, разницу видите? Он был задуман Ростиславом для обсуждений, живых идей, тут много чего родилось, - в спорах и в обмене мнениями, опытом, со ссылками на практику и т.д. Люди решили свои проблемы с банками благодаря этому. А Вы его превращаете в утомляющую флудилку, где уже фиг чего ценного найдешь, - как в захламленном подвале. Вы клиентов на форуме ищете, или что, не пойму?
  23. Что значит "помните"? Доносить документы "потом" можно было раньше, а поскольку с 15.12.2017 все доказательства подаются только с заявлениями по сути дела, то мне минимум странно слышать от Вас опасения насчет того, что потом банк что-то принесет. Пусть несет, это незаконно и я такого не допускаю. Они и в апеляцию продолжают таскатт и что? Не дать суду нарушить процесс, - задача адвоката... ой... юриста-представителя. А вот не подать письменняе возражения на исковые требования можно только очень в огранмченных и удачных случаях. Иначе это слив дела. Покажите мне свою практику, где Вы способом "мороза" выиграли у банка дело, очень интересно.