Yuriy 19

Если обязательства выражены в гривне то это гривневый кредит и не каких валютных рисков здесь не может быть.Если в инвалюте или гривневом эквиваленте валюты то это валютный и риск здесь есть...

Вот об этом я и говорю. Проблемы гривневых заемщиков , это индивидуальные проблемы каждого заемщика и связаны они в основном с ухудшением платежеспособности и предпосылки ее решение это улучшение экономической ситуации в стране.Как не крути ,а кредиты надо возвращать.И наконец решение проблемы в масштабах одной семьи не окажет ни какого влияния на решение проблем с кредитами в стране. В тоже время проблемы у всех валютных заемщиков имеют общие корни и связаны они с преступной деятельностью государственных органов.Индивидуальные проблемы ухудшения плтежеспособности валютных заемщиков, значительно усиливаются увеличением долга в гривневом эквиваленте практически на 60%, в связи с понижением курса нац. валюты.И решение общей проблемы валютных заемщиков,валюта обязательства, может повлиять на общую ситуацию с валютными кредитами в стране... Конечно проще организовать шоу о проблеме вообще, т.е. ни о чем... Я и говорю что указанный канал не будет решать проблему людей ,а будет их развлекать...

..программой, посвященной кредитам. В частности - проблемам, с которыми столкнулись украинцы, взявшие кредит, будь то деятельность коллекторских компаний, незаконные действия со стороны банков etc.... А какие проблемы у украинцев взявших гривневые кредиты? Практически только одностороннее повышение банком процентов... Значительно интереснее валютные кредиты.И проблемы у валютных заемщиков не с банками,а с государством. С НБУ и судами.Не выполнение НБУ своих конституционных обязанностей по стабильности нац. валюты, организацию экономической диверсии против Украины под названием валютное кредитование,нарушение валютного законодательства,ликвидацией монополии нац. валюты .Игнорирование судами всех инстанций процессуального и валютного законодательства... Мало вериться что, первый национальный, являющийся пропагандистом действующей власти , будет организовывать программу изобличающую действующую власть..

Тихие и пассивные протесты... чисто в хохляцком духе...Пока мы будем тихонько протестовать, банки нас поразрывают как мавпа газету!...

А зачем просто собираться? И истории у валютных заемщиков практически одинаковые. Взяли кредит в валюте при курсе приблизительно 5, НБУ обвалил гривну и курс стал приблизительно 8.Вот и выходит что наш долг увеличился на 60%,а доходы в гривне остались такими как были или, в связи с диверсией НБУ даже уменьшились.Суды плюют на валютное законодательство..Такие истории.. Собираться надо не для того что бы знакомиться,а для того что бы требовать правосудия и верховенства права в Украине..

На заседаниях при рассмотрении дел Луценка , а тем более Тимошенко ,присутствовало значительно больше людей ,чем возможно придут на какое либо заседание по рассмотрению дел валютных заемщиков.Кроме того там присутствовали иностранные дипломаты и масса журналистов.Но это никак не повлияло на присутствие на этих заседаниях верховенства права.У судей была установка-должны сидеть. При рассмотрении дел валютных заемщиков судьи имеют предписание от ХАМА - банки правы.Даже если такое утверждение противоречит как минимум пяти законам, все одно -правы. Такая у нас гондурасия.. То что здесь предлагается- утопия..А утопические идеи отвлекают от действий, которые в действительности дают надежду на какой то прогресс в данном направлении.. Вместо того что бы ходить по разным заседаниям проще собраться возле администрации хама, с требованием верховенства права в Украине.И чем больше нас соберется ,тем убедительнее это будет.Кроме того есть хоть какой то шанс привлечь к нашей проблеме прессу..

Какие правовые механизмы в стране разгула правового нигилизма?!!!!!...В Украине отсутствует правосудие как таковое в судах всех уровней от районного до Конституционного... На верховенство права плюют от последнего мента до президента хама..

У меня было точно такое же уточнение исковых требований....Суд удовлетворил только одно требование-признал сумму долга и все.. Я писал такое возражение на уточнения истца... Возражения против требований, изложенных в изменениях к иску Требование истца взыскать с ответчика суму в долларах США нарушает ст.524 и ст.533 ГК Украины. В соответствии с этими нормами обязательство должно быть выражено и выполнено в национальной валюте Украины. Требование взыскания задолженности в эквиваленте иностранной валюты нарушает ст.651 ГК Украины. Валюта выполнения обязательств является условием договора. Изменение валюты исполнения обязательств является изменением договора. Изменение договора в одностороннем порядке , согласно указанной нормы, не допускается. В соответствии с п.3,ст.533 ГК Украины , определение суммы обязательств в иностранной валюты в гривне по курсу НБУ допускается в случае выражения обязательств в договоре в эквиваленте иностранной валюты. В кредитном договоре обязательства выражены в иностранной валюте. Требование истца об обращении взыскания на предмет ипотеки, путем продажи истцом, с заключением от имени ответчика договора купли-продажи от имени ответчика, не основывается на законе. Ипотечный договор заключен в апреле 2007г. и отношения вытекающие из условий договора регулируются Законом Украины «Об ипотеке» без учета изменений и дополнений к закону, вступивших в действие в соответствии с Законом N 800-VI от 25.12.2008 }.Закон обратной силы не имеет. В ст.38 Закона Украины «Об ипотеке» не предусмотрена продажа ипотекодержателем предмета ипотеки без получения на это дополнительных полномочий от ипотекодателя. Тем более от его имени. Предоставление права представительства по решению суда законом не предусмотрено.Кроме того, в соответствии с п.3,ст.238 ГК Украины, представитель не может совершать правовые действия , от имени лица которое он представляет, в своих интересах. Так же, ипотекодержатель не является субъектом принудительного взыскания и исполнительного производства. Требование истца о выселении ответчика не основывается на законе. В соответствии с ст.40 Закона Украины «Об ипотеке» после принятия решения об обращении взыскания на предмет ипотеки, ипотекобержатель может предъявить письменное требование об освобождении жилого помещения . На сегодняшний день решения, вступившего в законную силу, об обращении взыскания нет. И только по истечению месяца на выполнения требования в добровольном порядке, ,ипотекодержатель может выселить жильцов по решению суда. Учитывая изложенное выше, прошу отказать в удовлетворении иска в полном объеме.

Позвольте высказать некоторые замечания... Валютные заемщики должны понимать , на ком лежит ответственность за их ограбление и кто должен быть ответчиком в суде... Считаю, что ответчиками должны быть НБУ и президент...КМУ тут ни причем.. Главный виновник,и не последствий кризиса, а его организатор НБУ...Только на НБУ ,согласно Конституции , лежит ответственность за стабильность нац. валюты. НБУ, разрешив кредитование в инвалюте , осуществил экономическую диверсию против экономической независимости Украины.Не смотря на то ,что ни один нормативный акт в Украине не разрешает использование инвалюты как средство платежа,НБУ разрешил комбанкам принимать платежи в инвалюте, чем ликвидировал монополию нац. валюты. Таким образом НБУ является организатором кризиса в Украине и одной из "крыш" непосредственных исполнителей , организованных преступных группировок,комбанков...В добавок НБУ умышленно обвалил курс национальной валюты своим рефинансированием , но предметом иска это не может быть, так как хотя это и очевидно ,но доказывать умысел в рефенансировании практически не возможно. Подавать в суд на НБУ следует за невыполнение норм конституции(бездействие) и за нарушение валютного законодательства.. Вторая "крыша " ОПГ комбанки- президент. Не смотря на то ,что валютное кредитование не законно, суды отказываются это признавать.И главную роль в таком поведении судов играет ,яко бы имеющее место письмо президента об увольнении судей удовлетворяющих иски заемщиков..Таким образом президент ,который должен гарантировать нам право на правосудие и верховенство права , сам нарушает это наше право.. Конечно, доказать существование этого письма не возможно,но бездействие очевидное..

Если не секрет. Можно узнать предметы исков к НБУ, КМУ и Пид...

У них ,наверное ,проходит какая то акция....Мне тоже прислали СМС,звонили и задавали те же вопросы...

Да суды чхать хотели на любые доводы заемщиков!!!!!У них есть указание ХАМА....И относятся суды к нам как к дерьму...И ведут себя как уроды... Кибер война против банков- утопия!!! А бороться с банками надо на улице...И не надо думать как бороться и за это что бы ничего не было.. К сожалению мы уроды( народ ,изуродованный коммунистической системой) иначе , могли бы мы выбрать своим президентом уголовника!!!!!

Классический кредитный союз- это добровольное объединение граждан для взаимного кредитования... КС в Украине - это шаражки , организованные проходимцами, для заманивания вкладчиков высокими процентами и дальнейшего присвоения их средств..

Если бы они обошли законы, еще куда бы ни шло...Они в тупую их нарушили ,под прикрытием НБУ..

Хочется надеяться что, сон вещий... Непонятно другое: Здесь, на форуме, часто читаешь что, некоторые члены нашего сообщества общаются с какими то важными людьми, общаются с журналистами и т.д...,но почему в СМИ , в органах , в которых трудятся эти важные люди, не поднимается вопрос об отсутствии правосудия для валютных заемщиков.. Было бы интересно послушать мнение специалистов,чиновников,политиков .ну скажем о соответствии валютных кредитных договоров ст.524 ГК Украины, или к примеру , соответствие использования валюты, как средство платежа , ст.162 Кодекса об админ. нарушениях и т.д...

В соответствии с ГК Украины обязательства должны быть выражены в национальной валюте. Не смотря на это ,суд первой инстанции отказался признать что, выражение обязательств в иностранной валюте, в валютном кредитном договоре , нарушает положения ГК Украины. Суды, апелляционной и кассационной инстанций , признали законным такое решение. Таким образом, суды приняли заведомо не правосудные решения. В соответствии с УПК Украины ,по заявлению о преступлении принимается постановление об отказе в возбуждении уголовного дела или постановление о возбуждении уголовного дела. Не смотря на это, Генеральная прокуратура рассматривает заявление о совершении судьями преступления, в порядке рассмотрения обращений граждан, чем нарушает УПК Украины.. Продажный и карманный суд Генеральной прокуратуры, Печерский, отказывает в удовлетворении жалобы, на нарушение, Генеральной прокуратурой КПК Украины, принимая заведомо не правосудное решение. Так действует принцип верховенства права в Украине. Страна уродов. Урод на Банковой, уроды на Грушевского, уроды судьи , уроды прокуроры. И мы уроды, потому что выбрали такую власть, потому что терпим такую власть, потому что не можем объединиться и дать отпор безпределу….

Замените в статье слово мафия на НБУ и комбанки и выйдет что статья написана про Украину Мафія стала "банком № 1" в Італії Організована злочинність посилила контроль над економікою Італії в період економічної кризи, ставши найбільшим "банком" країни і задушивши тисячі дрібних фірм. Про це свідчить доповідь групи SOS Impresa, пише агентство Reuters. Грабіжницьке кредитування з боку злочинних груп досягло масштабу "національної загрози", говориться в ньому. Річний оборот організованої злочинності в Італії в даний час становить близько 140 мільярдів євро, а прибутки перевищують 100 мільярдів євро. "Маючи ліквідність у розмірі 65 мільярдів євро, мафія є найбільшим банком Італії", - йдеться в доповіді групи, яка була створена в Палермо десять років тому заради протистояння рекету щодо малого бізнесу. Організовані злочинні групи, такі як сицилійська "Коза Ностра", неаполітанська "Каморра" або калабріанска "Ндрангета" давно тримають італійську економіку мертвою хваткою, отримуючи прибутки, еквівалентні 7 відсоткам національного ВВП. Грабіжницьке кредитування стало сучасним і прибутковим джерелом доходу, поряд із незаконним обігом наркотиків, контрабандою зброї, проституцією, азартними іграми і рекетом, говориться в доповіді. "Класичний вуличний "акулячий промисел" (індивідуальні позики під дуже високі відсотки) поступився шляхом грабіжницькому кредитуванню за участю професіоналів при потуранні посадових осіб високого рівня", - йдеться в доповіді. Група SOS Impresa оцінює число підприємств малого бізнесу, які є боржниками мафії, в 200.000, тоді як кількість людей, які втратили в результаті цього роботу, оцінюється в десятки тисяч. Класичні гангстери, що видавали готівку в барах і більярдних, поступилися місцем респектабельним банкірам і юристам, говориться в доповіді. "Це вимагання в білих рукавичках, - йдеться у ньому. - Завдяки своїм професіям, вони знають механізми роботи легального кредитного ринку і часто чудово обізнані про фінансове становище своїх жертв". Багато дрібних підприємств, що зіткнулися з проблемами при отриманні кредитів у розпал уповільнення економіки, могли бути змушені звернутися до мафії. Типовими жертвами грабіжницького кредитування є крамарі й дрібні підприємці середніх років, яким було б складно знайти нову роботу, готові піти на все, аби уникнути банкрутства. "Зазвичай, це люди, зайняті в традиційних споживчих секторах, таких як продаж продуктів харчування, пошиття одягу чи взуття, продаж квітів або меблів. Це ті категорії, яким більше, ніж кому-небудь іншому, довелося заплатити за кризу", - йдеться в доповіді. Згідно з доповіддю асоціації малого бізнесу CNA, 56 відсотків компаній відзначили посилення умов кредитування банками за останні 3 місяці.

Это стандартные прихватовский договора...И никаким образом это не поможет в расторжении кредитного договора..В стране разгула правового нигилизма искать юридические зацепки и основания для обоснования своей позиции пустая трата времени..Судьи срать хотели на закон.. У них есть указание хама... Реальная схема одна...Брать вилы и идти на Банковою...

[ не получение "кухонного" ответа: "фигня это все", "ничего не получится" и т.д. и т.п. Вниманию специалистов в области права, прошу высказать свое компетентное мнение относительно реализации п.4 ч.12 ст.11 ЗУ "О защите прав потребителей". Какое значение имеет компетентное мнение специалистов в области права в стране разгула правового нигилизма и отсутствия правосудия в принципе?... Ну узнаете Вы мнение специалистов и что?...Даже если указанные нормы и как то смогли бы облегчить Вашу участь, все одно суд будет на стороне банка...

Хватит ссылаться на филькину грамоту от "Луспеника"! Никакого постановления Пленума по этим вопросам нет....Максимум, на что может рассчитывать банк, после подачи в суд иска об обращении взыскания ,проценты за пользование ихними средствами... В соответствии с законодательство договор действует до исполнения обязательств...После принятия судом решения об обращении взыскания на предмет залога, т.е. принудительное выполнение обязательств, действие договора прекращается... Согласно законодательства основное обязательство заемщика по кредитному договору возврат полученной суммы кредита и уплата процентов.. Согласно кредитного договора заемщик исполняет это обязательство путем внесения ежемесячных платежей состоящих из процентов и части тела кредита..Своевременность и сумма платежа обеспечивается пеней( пеня есть средство обеспечения выполнения обязательств, а не убытками)... Потребовав досрочное возвращение всей суммы кредита, банк тем самым отказался от принятия исполнения обязательств заемщиком путем внесения помесячных платежей которые обеспечены уплатой пени ..О какой пене может идти речь?...

.

В гондурасии существует закон регулирующий порядок обращения валюты.Это Декрет, имеющий силу закона. Но где в Декрете указано о том что можно использовать наличную инвалюту как средство платежа?Ни где!!!!! И этот Декрет противоречит ст.524 ГК Украины практически в одном месте.Наличие индивидуальной лицензии на использование валюты как средство платежа, да и эта норма распространяется только на безналичные расчеты согласно постановы НБУ о порядке выдачи инд. лицензий. В гондурасии проблемы с верховенством права и правосудием!!!!

В евросуде много отказов по формальным причинам.Не соответствие заявления установленным требованиям.Кроме того если иск подавался о не законности валютных кредитов то такие заявы суд не рассматривает.Суд рассматривает только заявления о нарушениях конвенции.

Самые интересные , в плане абсурда, будут решения по ст.524 ГК Украины.....

Другими словами...надо еще заплатить за то, что мы и так знаем... эту справку судья применит, разве что в туалете..