Возможна ли мировая после вынесения решения суда?

[Vick]

Здравствуйте!

В 2012 г. было вынесено решение суда о взыскании задолженности по кредиту. С того времени открывались несколько исполнительных производств и касательно должника, и поручителя. Сейчас встал вопрос о мировом, но т.к. было одно исполнительное производство, то это можно было сделать только через суд! Теперь банк говорит, что производство закрыто, и мы можем это сделать и без суда! Но! Если бы дело рассматривалось в суде или было исполнительное производство, однозначно нельзя! А как быть между этими стадиями? Не будет ли так, что через год, банк снова подаст исполнительный лист на исполнение? И ещё один вопрос: банк настоятельно предлагает подписать договор о прощении долга или факторинга! Но не мировой! Кто что может посоветовать?

[yafet]

Ми робили  договір про завершення правовідносин за договором і в ньому прописували чому виконавчий лист передається стягувачем боржнику. Нічого незаконного в цьому нема і ніхто нікому не забороняє переврегулювати свої цивільні правовідносини (є винятки, наприклад при видачі заставної, але не думаю, що про це мова).                                              У Вашому питанні незаконність в назві угоди. Мирова можлива виключно при зверненні до суду (мирова про завершення виконавчого провадження мировою угодою). 

[Vick]

В нашем случае, меня смущает именно то, что решается вопрос без суда. В реестре видела решение, в котором договор факторинга был признан недействительным, т.к. уже есть решение суда и без утверждения документа судом стороны не имели права регулировать спор. В итоге человек погасил определеннкю сумму, а долг так и остался висеть. Инициировал признание недействительным договора факторинга именно банк.

[Vick]

1 час назад, yafet сказал:

Ми робили  договір про завершення правовідносин за договором і в ньому прописували чому виконавчий лист передається стягувачем боржнику. Нічого незаконного в цьому нема і ніхто нікому не забороняє переврегулювати свої цивільні правовідносини.

Спасибо за совет! Интересный вариант! При этом у должника не возникло налоговых обязательств, как например, при прощении долга?

[Bolt]

4 часа назад, Vick сказал:

В нашем случае, меня смущает именно то, что решается вопрос без суда. В реестре видела решение, в котором договор факторинга был признан недействительным, т.к. уже есть решение суда и без утверждения документа судом стороны не имели права регулировать спор. В итоге человек погасил определеннкю сумму, а долг так и остался висеть. Инициировал признание недействительным договора факторинга именно банк.

Только через суд...

Стаття 434. Мирова угода в процесі виконання

1. Мирова угода, укладена між сторонами, або заява про відмову стягувача від примусового виконання в процесі виконання рішення подається в письмовій формі державному або приватному виконавцеві, який не пізніше триденного строку передає її для затвердження до суду, який видав виконавчий документ.

2. Питання затвердження мирової угоди у процесі виконання рішення, задоволення заяви про відмову стягувача від примусового виконання рішення вирішується судом протягом десяти днів з дня надходження до суду відповідної заяви, про що постановляється ухвала.

3. Суд має право відмовити у затвердженні мирової угоди у процесі виконання рішення з підстав, визначених статтею 207 цього Кодексу, а у задоволенні заяви про відмову від примусового виконання рішення - з підстав, визначених статтею 206 цього Кодексу.

[Vick]

20 минут назад, Bolt сказал:

Только через суд...

Стаття 434. Мирова угода в процесі виконання

1. Мирова угода, укладена між сторонами, або заява про відмову стягувача від примусового виконання в процесі виконання рішення подається в письмовій формі державному або приватному виконавцеві, який не пізніше триденного строку передає її для затвердження до суду, який видав виконавчий документ.

2. Питання затвердження мирової угоди у процесі виконання рішення, задоволення заяви про відмову стягувача від примусового виконання рішення вирішується судом протягом десяти днів з дня надходження до суду відповідної заяви, про що постановляється ухвала.

3. Суд має право відмовити у затвердженні мирової угоди у процесі виконання рішення з підстав, визначених статтею 207 цього Кодексу, а у задоволенні заяви про відмову від примусового виконання рішення - з підстав, визначених статтею 206 цього Кодексу.

Понимаете, это касается случая когда есть исполнительное производство! А у нас все производства закрыты, открытых нет, соответственно это не наш случай! Как же быть?

[Bolt]

5 минут назад, Vick сказал:

Сегодня закрыли, завтра откроют)))

Ну это общая фраза... Её любят говорить люди... А на практике половина всех таких теряется или банки забывают, или пропускают срок...

6 минут назад, Vick сказал:

Должник хочет закрыть вопрос, Банк предложил устраивающую обе стороны сумму.

А он не задумался, почему банк это предложил...))

6 минут назад, Vick сказал:

Не хочется, чтобы должник оплатил деньги, но остался ещё должен!

А так и будет в таком случае скорее всего... А мог бы вообще ничего не платить...

[Bolt]

7 минут назад, Vick сказал:

Должник хочет закрыть вопрос

Вот когда откроют, тогда пусть и закрывает вопрос через мировую через суд... Все эти заигрывания с банком ещё ни одного не привели к успеху...

[babaika]

9 часов назад, Vick сказал:

И ещё один вопрос: банк настоятельно предлагает подписать договор о прощении долга или факторинга! Но не мировой!

Я не рекомендовал бы подписывать такой договор (даже не видя самого договора).

[babaika]

9 часов назад, Vick сказал:

Здравствуйте!

В 2012 г. было вынесено решение суда о взыскании задолженности по кредиту. С того времени открывались несколько исполнительных производств и касательно должника, и поручителя. Сейчас встал вопрос о мировом, но т.к. было одно исполнительное производство, то это можно было сделать только через суд! Теперь банк говорит, что производство закрыто, и мы можем это сделать и без суда! Но! Если бы дело рассматривалось в суде или было исполнительное производство, однозначно нельзя! А как быть между этими стадиями? Не будет ли так, что через год, банк снова подаст исполнительный лист на исполнение? И ещё один вопрос: банк настоятельно предлагает подписать договор о прощении долга или факторинга! Но не мировой! Кто что может посоветовать?

Ув. yafet предложил Вам способ выхода из ситуации. Вы можете в свою очередь предложить заключить соглашение (договор) в котором предусмотрите все необходимые условия которые Вас устраивают. 

Мировое соглашение заключается исключительно через суд. В Вашем случае это невозможно и собственно не нужно. Проработайте договор который бы Вас устроил включая интересы банка и предложите стороне. Данное соглашение будет иметь юридическую силу в случае подписания/заключения между сторонами. 

[Vick]

28 минут назад, babaika сказал:

Я не рекомендовал бы подписывать такой договор (даже не видя самого договора).

Предчувствие по этому вопросу у меня тоже нехорошее). А можете конкретизировать почему?

[Vick]

24 минуты назад, babaika сказал:

Ув. yafet предложил Вам способ выхода из ситуации. Вы можете в свою очередь предложить заключить соглашение (договор) в котором предусмотрите все необходимые условия которые Вас устраивают. 

Мировое соглашение заключается исключительно через суд. В Вашем случае это невозможно и собственно не нужно. Проработайте договор который бы Вас устроил включая интересы банка и предложите стороне. Данное соглашение будет иметь юридическую силу в случае подписания/заключения между сторонами. 

Да, порекомендованный вариант действительно интересный! Но как я писала выше, видела в реестре решения о признании договора факторинга недействительным по причине не уведомления суда, вот и возникает вопрос не может ли быть тоже самое с договором о прекращении правоотношений?

Yafet, подскажите пожалуйста давно ли заключали такой договор? После этого общения с банком не было?

[Vick]

3 часа назад, Bolt сказал:

Ну это общая фраза... Её любят говорить люди... А на практике половина всех таких теряется или банки забывают, или пропускают срок...

Согласна с Вами! Тем более, что сумма немалая, а платить 2% исполнительного сбора врятли банк будет! Уж очень солидная сумма получается!

[babaika]

1 час назад, Vick сказал:

Да, порекомендованный вариант действительно интересный! Но как я писала выше, видела в реестре решения о признании договора факторинга недействительным по причине не уведомления суда, вот и возникает вопрос не может ли быть тоже самое с договором о прекращении правоотношений?

Если сторона в рамках соглашения/договора изъявила свое желание для совершения опр/действий, то почему такие действия должен рассматривать суд. Не думаю, что после заключения указанного выше соглашения сторона пойдет оспаривать его в суд. При этом вы должны учитывать все риски и соответственно прописать их в соглашении.

[Vick]

14 минут назад, babaika сказал:

Если сторона в рамках соглашения/договора изъявила свое желание для совершения опр/действий, то почему такие действия должен рассматривать суд. Не думаю, что после заключения указанного выше соглашения сторона пойдет оспаривать его в суд. При этом вы должны учитывать все риски и соответственно прописать их в соглашении.

Привожу простой пример: долг 50 тыс., Банк предлагает разойтись за 7 тыс. В итоге деньги передаются, заключается договор факторинга. Потом банк его признает недействительным, и стягивает оставшиеся 43 тыс.

[yafet]

5 minutes ago, Vick said:

Привожу простой пример: долг 50 тыс., Банк предлагает разойтись за 7 тыс. В итоге деньги передаются, заключается договор факторинга. Потом банк его признает недействительным, и стягивает оставшиеся 43 тыс.

9 hours ago, Vick said:

 

Факторинг - це заміна сторони зобовязання. А ми ( в топіку) починали з того чи можлива домовленість сторін (кредитора і боржника) без участі суду. Повторюю, нічого не забороняє кредитору (навіть якщо він вже є стягувачем після рішення суду) і боржнику домовитись про умови, на яких первинне зобовязання  буде змінене чи  припинене. Про будь-яку законну новацію зобовязання. Я навіть не знайшов прямої заборони прийняти 7 000 замість 50000 в якості ВІДСТУПНОГО. Хоча також насторожувала певна нелогічність, тому, що ніби-то, тут виглядає як прощення. 

 

[Bolt]

12 часов назад, Vick сказал:

Сейчас встал вопрос о мировом

Это просто так в простонароде говорят.... Нет не бывает никаких таких мировых... На это слово они ловят, примерно так же как на слово "реструктуризация", которой тоже нет в банках...

[Vick]

8 минут назад, Bolt сказал:

Это просто так в простонароде говорят.... Нет не бывает никаких таких мировых... На это слово они ловят, примерно так же как на слово "реструктуризация", которой тоже нет в банках...

Вопрос как раз первоначально стоял о мировом соглашении, т.к. было исполнительное производство! И на нём я настаивала, а тут говорят исполнительное производство закрыто, давайте договориться не через суд! Вот и возник вопрос.

[Vick]

20 минут назад, yafet сказал:

Факторинг - це заміна сторони зобовязання. А ми ( в топіку) починали з того чи можлива домовленість сторін (кредитора і боржника) без участі суду. Повторюю, нічого не забороняє кредитору (навіть якщо він вже є стягувачем після рішення суду) і боржнику домовитись про умови, на яких первинне зобовязання  буде змінене чи  припинене. Про будь-яку законну новацію зобовязання. Я навіть не знайшов прямої заборони прийняти 7 000 замість 50000 в якості ВІДСТУПНОГО. Хоча також насторожувала певна нелогічність, тому, що ніби-то, тут виглядає як прощення. 

 

Да, похоже на прощение долга! Спасибо за дельные советы!

[Bolt]

5 минут назад, Vick сказал:

Вопрос как раз первоначально стоял о мировом соглашении, т.к. было исполнительное производство! И на нём я настаивала, а тут говорят исполнительное производство закрыто, давайте договориться не через суд! Вот и возник вопрос.

Значит это уже не мировое... Это может быть всё что угодно, но это не мировое...!

[Bolt]

2 минуты назад, Vick сказал:

Да, похоже на прощение долга! Спасибо за дельные советы!

Да, скорее всего стандартная схема прощения долга со всеми вытекающими... Если они на это пошли сами, то значит у них большие проблемы с взысканием долга с Вас... Задумайтесь над этим... 

[Vick]

20 минут назад, Bolt сказал:

Да, скорее всего стандартная схема прощения долга со всеми вытекающими... Если они на это пошли сами, то значит у них большие проблемы с взысканием долга с Вас... Задумайтесь над этим... 

У них действительно с взысканием с должника не складывается))) Но на всём имуществе должника арест (имущества нет, но появится при таких условиях оно не может), вдруг ещё выезд за границу попробуют перекрыть. Вот и хочет человек закрыть этот вопрос раз и навсегда! Понимаете, он предлагал договориться ещё в 2012 году во время судебного разбирательства, но жадность банка не знала границ! Бешенные штрафные санкции, неадекватные проценты и на 5 лет этот вопрос завис. А тут они такие выгодные условия предлагают. Сумма вменяемая и будете спать спокойно)))

[Vick]

28 минут назад, Bolt сказал:

Значит это уже не мировое... Это может быть всё что угодно, но это не мировое...!

Спасибо!

[Bolt]

33 минуты назад, Vick сказал:

У них действительно с взысканием с должника не складывается))) Но на всём имуществе должника арест (имущества нет, но появится при таких условиях оно не может), вдруг ещё выезд за границу попробуют перекрыть. Вот и хочет человек закрыть этот вопрос раз и навсегда! Понимаете, он предлагал договориться ещё в 2012 году во время судебного разбирательства, но жадность банка не знала границ! Бешенные штрафные санкции, неадекватные проценты и на 5 лет этот вопрос завис. А тут они такие выгодные условия предлагают. Сумма вменяемая и будете спать спокойно)))

Ну за границу при таких обстоятельствах вообще нереально перекрыть, так как это может сделать только суд и только по поданню держвыконавця и только в случае умышленного неисполнения решения суда по которому есть исполнительное производство... А у Вас как я понимаю нет сейчас никаких ИП...

Ну а с арестом вопрос тоже решаем... Тем более, что как я понимаю он Вам сейчас вовсе не актуален... Или актуален и что то покупаете сейчас...)

[Vick]

28 минут назад, Bolt сказал:

Ну за границу при таких обстоятельствах вообще нереально перекрыть, так как это может сделать только суд и только по поданню держвыконавця и только в случае умышленного неисполнения решения суда по которому есть исполнительное производство... А у Вас как я понимаю нет сейчас никаких ИП...

Ну а с арестом вопрос тоже решаем... Тем более, что как я понимаю он Вам сейчас вовсе не актуален... Или актуален и что то покупаете сейчас...)

Исполнительное производство касательно поручителя закрыто 3 дня назад)

Сейчас не сильно актуален, но вполне возможно будет актуален через полгода!