Recommended Posts

Здравствуйте!

В 2012 г. было вынесено решение суда о взыскании задолженности по кредиту. С того времени открывались несколько исполнительных производств и касательно должника, и поручителя. Сейчас встал вопрос о мировом, но т.к. было одно исполнительное производство, то это можно было сделать только через суд! Теперь банк говорит, что производство закрыто, и мы можем это сделать и без суда! Но! Если бы дело рассматривалось в суде или было исполнительное производство, однозначно нельзя! А как быть между этими стадиями? Не будет ли так, что через год, банк снова подаст исполнительный лист на исполнение? И ещё один вопрос: банк настоятельно предлагает подписать договор о прощении долга или факторинга! Но не мировой! Кто что может посоветовать?

Link to comment
Share on other sites

Ми робили  договір про завершення правовідносин за договором і в ньому прописували чому виконавчий лист передається стягувачем боржнику. Нічого незаконного в цьому нема і ніхто нікому не забороняє переврегулювати свої цивільні правовідносини (є винятки, наприклад при видачі заставної, але не думаю, що про це мова).                                              У Вашому питанні незаконність в назві угоди. Мирова можлива виключно при зверненні до суду (мирова про завершення виконавчого провадження мировою угодою). 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

В нашем случае, меня смущает именно то, что решается вопрос без суда. В реестре видела решение, в котором договор факторинга был признан недействительным, т.к. уже есть решение суда и без утверждения документа судом стороны не имели права регулировать спор. В итоге человек погасил определеннкю сумму, а долг так и остался висеть. Инициировал признание недействительным договора факторинга именно банк.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, yafet сказал:

Ми робили  договір про завершення правовідносин за договором і в ньому прописували чому виконавчий лист передається стягувачем боржнику. Нічого незаконного в цьому нема і ніхто нікому не забороняє переврегулювати свої цивільні правовідносини.

Спасибо за совет! Интересный вариант! При этом у должника не возникло налоговых обязательств, как например, при прощении долга?

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Vick сказал:

В нашем случае, меня смущает именно то, что решается вопрос без суда. В реестре видела решение, в котором договор факторинга был признан недействительным, т.к. уже есть решение суда и без утверждения документа судом стороны не имели права регулировать спор. В итоге человек погасил определеннкю сумму, а долг так и остался висеть. Инициировал признание недействительным договора факторинга именно банк.

Только через суд...

Стаття 434. Мирова угода в процесі виконання

1. Мирова угода, укладена між сторонами, або заява про відмову стягувача від примусового виконання в процесі виконання рішення подається в письмовій формі державному або приватному виконавцеві, який не пізніше триденного строку передає її для затвердження до суду, який видав виконавчий документ.

2. Питання затвердження мирової угоди у процесі виконання рішення, задоволення заяви про відмову стягувача від примусового виконання рішення вирішується судом протягом десяти днів з дня надходження до суду відповідної заяви, про що постановляється ухвала.

3. Суд має право відмовити у затвердженні мирової угоди у процесі виконання рішення з підстав, визначених статтею 207 цього Кодексу, а у задоволенні заяви про відмову від примусового виконання рішення - з підстав, визначених статтею 206 цього Кодексу.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Bolt сказал:

Только через суд...

Стаття 434. Мирова угода в процесі виконання

1. Мирова угода, укладена між сторонами, або заява про відмову стягувача від примусового виконання в процесі виконання рішення подається в письмовій формі державному або приватному виконавцеві, який не пізніше триденного строку передає її для затвердження до суду, який видав виконавчий документ.

2. Питання затвердження мирової угоди у процесі виконання рішення, задоволення заяви про відмову стягувача від примусового виконання рішення вирішується судом протягом десяти днів з дня надходження до суду відповідної заяви, про що постановляється ухвала.

3. Суд має право відмовити у затвердженні мирової угоди у процесі виконання рішення з підстав, визначених статтею 207 цього Кодексу, а у задоволенні заяви про відмову від примусового виконання рішення - з підстав, визначених статтею 206 цього Кодексу.

Понимаете, это касается случая когда есть исполнительное производство! А у нас все производства закрыты, открытых нет, соответственно это не наш случай! Как же быть?

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Vick сказал:

Сегодня закрыли, завтра откроют)))

Ну это общая фраза... Её любят говорить люди... А на практике половина всех таких теряется или банки забывают, или пропускают срок...

6 минут назад, Vick сказал:

Должник хочет закрыть вопрос, Банк предложил устраивающую обе стороны сумму.

А он не задумался, почему банк это предложил...))

6 минут назад, Vick сказал:

Не хочется, чтобы должник оплатил деньги, но остался ещё должен!

А так и будет в таком случае скорее всего... А мог бы вообще ничего не платить...

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Vick сказал:

Должник хочет закрыть вопрос

Вот когда откроют, тогда пусть и закрывает вопрос через мировую через суд... Все эти заигрывания с банком ещё ни одного не привели к успеху...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Vick сказал:

И ещё один вопрос: банк настоятельно предлагает подписать договор о прощении долга или факторинга! Но не мировой!

Я не рекомендовал бы подписывать такой договор (даже не видя самого договора).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Vick сказал:

Здравствуйте!

В 2012 г. было вынесено решение суда о взыскании задолженности по кредиту. С того времени открывались несколько исполнительных производств и касательно должника, и поручителя. Сейчас встал вопрос о мировом, но т.к. было одно исполнительное производство, то это можно было сделать только через суд! Теперь банк говорит, что производство закрыто, и мы можем это сделать и без суда! Но! Если бы дело рассматривалось в суде или было исполнительное производство, однозначно нельзя! А как быть между этими стадиями? Не будет ли так, что через год, банк снова подаст исполнительный лист на исполнение? И ещё один вопрос: банк настоятельно предлагает подписать договор о прощении долга или факторинга! Но не мировой! Кто что может посоветовать?

Ув. yafet предложил Вам способ выхода из ситуации. Вы можете в свою очередь предложить заключить соглашение (договор) в котором предусмотрите все необходимые условия которые Вас устраивают. 

Мировое соглашение заключается исключительно через суд. В Вашем случае это невозможно и собственно не нужно. Проработайте договор который бы Вас устроил включая интересы банка и предложите стороне. Данное соглашение будет иметь юридическую силу в случае подписания/заключения между сторонами. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, babaika сказал:

Я не рекомендовал бы подписывать такой договор (даже не видя самого договора).

Предчувствие по этому вопросу у меня тоже нехорошее). А можете конкретизировать почему?

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, babaika сказал:

Ув. yafet предложил Вам способ выхода из ситуации. Вы можете в свою очередь предложить заключить соглашение (договор) в котором предусмотрите все необходимые условия которые Вас устраивают. 

Мировое соглашение заключается исключительно через суд. В Вашем случае это невозможно и собственно не нужно. Проработайте договор который бы Вас устроил включая интересы банка и предложите стороне. Данное соглашение будет иметь юридическую силу в случае подписания/заключения между сторонами. 

Да, порекомендованный вариант действительно интересный! Но как я писала выше, видела в реестре решения о признании договора факторинга недействительным по причине не уведомления суда, вот и возникает вопрос не может ли быть тоже самое с договором о прекращении правоотношений?

Yafet, подскажите пожалуйста давно ли заключали такой договор? После этого общения с банком не было?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Bolt сказал:

Ну это общая фраза... Её любят говорить люди... А на практике половина всех таких теряется или банки забывают, или пропускают срок...

Согласна с Вами! Тем более, что сумма немалая, а платить 2% исполнительного сбора врятли банк будет! Уж очень солидная сумма получается!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Vick сказал:

Да, порекомендованный вариант действительно интересный! Но как я писала выше, видела в реестре решения о признании договора факторинга недействительным по причине не уведомления суда, вот и возникает вопрос не может ли быть тоже самое с договором о прекращении правоотношений?

Если сторона в рамках соглашения/договора изъявила свое желание для совершения опр/действий, то почему такие действия должен рассматривать суд. Не думаю, что после заключения указанного выше соглашения сторона пойдет оспаривать его в суд. При этом вы должны учитывать все риски и соответственно прописать их в соглашении.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, babaika сказал:

Если сторона в рамках соглашения/договора изъявила свое желание для совершения опр/действий, то почему такие действия должен рассматривать суд. Не думаю, что после заключения указанного выше соглашения сторона пойдет оспаривать его в суд. При этом вы должны учитывать все риски и соответственно прописать их в соглашении.

Привожу простой пример: долг 50 тыс., Банк предлагает разойтись за 7 тыс. В итоге деньги передаются, заключается договор факторинга. Потом банк его признает недействительным, и стягивает оставшиеся 43 тыс.

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Vick said:

Привожу простой пример: долг 50 тыс., Банк предлагает разойтись за 7 тыс. В итоге деньги передаются, заключается договор факторинга. Потом банк его признает недействительным, и стягивает оставшиеся 43 тыс.

9 hours ago, Vick said:

 

Факторинг - це заміна сторони зобовязання. А ми ( в топіку) починали з того чи можлива домовленість сторін (кредитора і боржника) без участі суду. Повторюю, нічого не забороняє кредитору (навіть якщо він вже є стягувачем після рішення суду) і боржнику домовитись про умови, на яких первинне зобовязання  буде змінене чи  припинене. Про будь-яку законну новацію зобовязання. Я навіть не знайшов прямої заборони прийняти 7 000 замість 50000 в якості ВІДСТУПНОГО. Хоча також насторожувала певна нелогічність, тому, що ніби-то, тут виглядає як прощення. 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Vick сказал:

Сейчас встал вопрос о мировом

Это просто так в простонароде говорят.... Нет не бывает никаких таких мировых... На это слово они ловят, примерно так же как на слово "реструктуризация", которой тоже нет в банках...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Bolt сказал:

Это просто так в простонароде говорят.... Нет не бывает никаких таких мировых... На это слово они ловят, примерно так же как на слово "реструктуризация", которой тоже нет в банках...

Вопрос как раз первоначально стоял о мировом соглашении, т.к. было исполнительное производство! И на нём я настаивала, а тут говорят исполнительное производство закрыто, давайте договориться не через суд! Вот и возник вопрос.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, yafet сказал:

Факторинг - це заміна сторони зобовязання. А ми ( в топіку) починали з того чи можлива домовленість сторін (кредитора і боржника) без участі суду. Повторюю, нічого не забороняє кредитору (навіть якщо він вже є стягувачем після рішення суду) і боржнику домовитись про умови, на яких первинне зобовязання  буде змінене чи  припинене. Про будь-яку законну новацію зобовязання. Я навіть не знайшов прямої заборони прийняти 7 000 замість 50000 в якості ВІДСТУПНОГО. Хоча також насторожувала певна нелогічність, тому, що ніби-то, тут виглядає як прощення. 

 

Да, похоже на прощение долга! Спасибо за дельные советы!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Vick сказал:

Вопрос как раз первоначально стоял о мировом соглашении, т.к. было исполнительное производство! И на нём я настаивала, а тут говорят исполнительное производство закрыто, давайте договориться не через суд! Вот и возник вопрос.

Значит это уже не мировое... Это может быть всё что угодно, но это не мировое...!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Vick сказал:

Да, похоже на прощение долга! Спасибо за дельные советы!

Да, скорее всего стандартная схема прощения долга со всеми вытекающими... Если они на это пошли сами, то значит у них большие проблемы с взысканием долга с Вас... Задумайтесь над этим... 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Bolt сказал:

Да, скорее всего стандартная схема прощения долга со всеми вытекающими... Если они на это пошли сами, то значит у них большие проблемы с взысканием долга с Вас... Задумайтесь над этим... 

У них действительно с взысканием с должника не складывается))) Но на всём имуществе должника арест (имущества нет, но появится при таких условиях оно не может), вдруг ещё выезд за границу попробуют перекрыть. Вот и хочет человек закрыть этот вопрос раз и навсегда! Понимаете, он предлагал договориться ещё в 2012 году во время судебного разбирательства, но жадность банка не знала границ! Бешенные штрафные санкции, неадекватные проценты и на 5 лет этот вопрос завис. А тут они такие выгодные условия предлагают. Сумма вменяемая и будете спать спокойно)))

Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Vick сказал:

У них действительно с взысканием с должника не складывается))) Но на всём имуществе должника арест (имущества нет, но появится при таких условиях оно не может), вдруг ещё выезд за границу попробуют перекрыть. Вот и хочет человек закрыть этот вопрос раз и навсегда! Понимаете, он предлагал договориться ещё в 2012 году во время судебного разбирательства, но жадность банка не знала границ! Бешенные штрафные санкции, неадекватные проценты и на 5 лет этот вопрос завис. А тут они такие выгодные условия предлагают. Сумма вменяемая и будете спать спокойно)))

Ну за границу при таких обстоятельствах вообще нереально перекрыть, так как это может сделать только суд и только по поданню держвыконавця и только в случае умышленного неисполнения решения суда по которому есть исполнительное производство... А у Вас как я понимаю нет сейчас никаких ИП...

Ну а с арестом вопрос тоже решаем... Тем более, что как я понимаю он Вам сейчас вовсе не актуален... Или актуален и что то покупаете сейчас...)

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Bolt сказал:

Ну за границу при таких обстоятельствах вообще нереально перекрыть, так как это может сделать только суд и только по поданню держвыконавця и только в случае умышленного неисполнения решения суда по которому есть исполнительное производство... А у Вас как я понимаю нет сейчас никаких ИП...

Ну а с арестом вопрос тоже решаем... Тем более, что как я понимаю он Вам сейчас вовсе не актуален... Или актуален и что то покупаете сейчас...)

Исполнительное производство касательно поручителя закрыто 3 дня назад)

Сейчас не сильно актуален, но вполне возможно будет актуален через полгода!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...