Recommended Posts

АКЦІЯ «Задай запитання новій владі»

МЕТА:

Залучити до діалогу представників влади с громадськістю. Задати питання та получити відповіді які найбільш цикав ять громадян України клієнтів банків та підприємців малого та середнього бізнесу.

ЗАВДАННЯ:

Проведення багатолюдної демонстрації від європейської площі до кабінету міністрів. Мітинг біля кабміну з врученням наших вимог представникам влади.

АНАЛІЗ СИТУАЦІЇ:

Незважаючи на системне поглиблення фінансово-економічної кризи протягом останнього року, держава не зробила за цей час жодного кроку назустріч своїм громадянам. Всі закони, прийняті ВРУ, були направлені виключно на задоволення інтересів банків. Багатомільярдне рефінансування, що надавалось Нацбанком, було направлене не безпосередньо постраждалим громадянам-вкладникам, а банкам, і успішно ними розграбовано. Природно, що комерційні банки, маючи таку «кришу», з задоволення прийнялися забирати останнє у беззахисного народу. За цей час в Україні стали масовими такі явища, як конфіскація банками без суда і слідства заставного майна громадян, нарахування придуманих штрафів, застосування колекторами фізичної сили, підкуп суддів.

ПЛАН АКЦІЇ:

АКЦІЯ «Задай запитання новій владі»

19.05.2010

Прес-конференція в інформаційному агентстві УНІАН в 11.30.

21.05.2010р.

Зустріч о 10.00 на європейській площі біля арки дружби народів.

11.00 початок руху колони до кабміну.

12.00 мітинг біля кабміну.

Акція проводиться ВГО «Наш Захист».

ФІНАНСУВАННЯ:

Акція проводиться ВГО «Наш Захист» на принципах самофінансування за рахунок самих учасників акції, як членів організації, так і представників інших громадських організацій.

ОЧІКУВАНІ РЕЗУЛЬТАТИ:

1. Налагодженості порозуміння між гілками влади та громадськістю.

2. Залучення громади до реформування банківської системи.

3.Створеня умов для розвитку малого та середнього бізнесу.

4. Донесення через ЗМІ до широкого загалу українського суспільства реального стану речей в банківській системі України. Інформування громадян України про шляхи і методи захисту ними своїх прав і свобод.

17.05.2010. ВГО «Наш Захист» www.zahyst.org Справки по телефону: 0630306198

post-7704-1274160003_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 83
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Блин,многие бы поехали на акцию,да где денег набраться на такие поездки.А массовость в таких делах-это главное.Если видят кучку людей-можно не обращать внимания.Другое дело солидная куча народа-такое вряд-ли не заметишь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

АКЦІЯ «Задай запитання новій владі»

МЕТА:

Залучити до діалогу представників влади с громадськістю. Задати питання та получити відповіді які найбільш цикав ять громадян України клієнтів банків та підприємців малого та середнього бізнесу.

ЗАВДАННЯ:

Проведення багатолюдної демонстрації від європейської площі до кабінету міністрів. Мітинг біля кабміну з врученням наших вимог представникам влади.

АНАЛІЗ СИТУАЦІЇ:

Незважаючи на системне поглиблення фінансово-економічної кризи протягом останнього року, держава не зробила за цей час жодного кроку назустріч своїм громадянам. Всі закони, прийняті ВРУ, були направлені виключно на задоволення інтересів банків. Багатомільярдне рефінансування, що надавалось Нацбанком, було направлене не безпосередньо постраждалим громадянам-вкладникам, а банкам, і успішно ними розграбовано. Природно, що комерційні банки, маючи таку «кришу», з задоволення прийнялися забирати останнє у беззахисного народу. За цей час в Україні стали масовими такі явища, як конфіскація банками без суда і слідства заставного майна громадян, нарахування придуманих штрафів, застосування колекторами фізичної сили, підкуп суддів.

ПЛАН АКЦІЇ:

АКЦІЯ «Задай запитання новій владі»

19.05.2010

Прес-конференція в інформаційному агентстві УНІАН в 11.30.

21.05.2010р.

Зустріч о 10.00 на європейській площі біля арки дружби народів.

11.00 початок руху колони до кабміну.

12.00 мітинг біля кабміну.

Акція проводиться ВГО «Наш Захист».

ФІНАНСУВАННЯ:

Акція проводиться ВГО «Наш Захист» на принципах самофінансування за рахунок самих учасників акції, як членів організації, так і представників інших громадських організацій.

ОЧІКУВАНІ РЕЗУЛЬТАТИ:

1. Налагодженості порозуміння між гілками влади та громадськістю.

2. Залучення громади до реформування банківської системи.

3.Створеня умов для розвитку малого та середнього бізнесу.

4. Донесення через ЗМІ до широкого загалу українського суспільства реального стану речей в банківській системі України. Інформування громадян України про шляхи і методи захисту ними своїх прав і свобод.

17.05.2010. ВГО «Наш Захист» www.zahyst.org Справки по телефону: 0630306198

Очень плохо что практически хорошее дело пустили на самотек. Если бы предупредили не за пол дня, а хотя бы за 2 недели, думаю многие бы желающие с периферии как то уладили свои дела на работе, взяли бы отгулы и приехали в Киев на день. Да захватили бы с собой гривен по 150 лишних, чтоб арендовать на пару часов одного двух киевлян для массовости. Я знаю что сушествуют такие услуги. Вот это бы было дело и массовость.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С удовольствием бы приехал и спросил кого нужно как они понимают и трактуют 524 и 533 статью ГКУ :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не гони,какой самотек.На сайте захыста давно инфа висит.Вот оно-главное наше г...-каждый себе одеяло тянет.Нет бы разбросать всю инфу по подобным сайтам.Так нет-же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вкладчики банка "Надра" пикетируют по всей стране

Кроме того, 21 мая ВГО "Наш захист" намерена провести пикетирование здания Кабинета министров Украины. "В акции примут участие как вкладчики, так и заемщики коммерческих банков", - сказал председатель правления ВГО "Наш захист" Сергей Григорян.

www.delfi.ua/news/daily/society/article.php?id=984335

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вкладчики банка «Надра» против банковского беспредела

Около двух лет вкладчики банка «Надра» пытаются вернуть свои деньги. Судебных решений «против» банка немало, однако исполнительные службы не добиваются выполнения этих решений. В Нацбанке тоже не особо озабочены проблемами вкладчиков. Поэтому противостоять банковскому беспределу приходится самим вкладчикам. Сегодня они объединились под крылом общественной организации «Наш захист», которая осуществляет подготовку и координацию акций протеста, как в Харькове, так и по всей Украине. В своих листовках вкладчики выражают недоверие не только ко всей банковской системе, но и правоохранительным органам и исполнительным службам.

www.objectiv.tv/npaper/41478.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заёмщики,давайте завтра покажем,что нас много и мы требуем обратить на нас внимание.Письма,суды и т.д. это всё правильно,но без активных движений они нас просто по одиночке подавят.Журналисты,вроди бы активизировались по нашей проблеме,так что нужна массовость для того,что бы нас услышали.Все же прекрасно понимают,что решения судов будут зависеть от отношения правительства к нам.Всех кто считает,что от него зависит его судьба ждём завтра под аркой Дружбы Народов (Европейская площадь) в 10.00.начало акции в 12.00 возле Кабмина. По всем вопросам обращайтесь: тел. 0632419436 тел..0938676677 тел.0630306198,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Блин! Ну почему я живу так далеко? Судя по от зывам на "Захисте", особого внимания и не обратили, именно ввиду малочисленности участников. Жаль что недавно лишь узнал про "Антирейд" и "Захист", подскажите пожалуйста, есть ли еще подобные организации на Украине и может имее смысл объединить усилия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Блин! Ну почему я живу так далеко? Судя по от зывам на "Захисте", особого внимания и не обратили, именно ввиду малочисленности участников. Жаль что недавно лишь узнал про "Антирейд" и "Захист", подскажите пожалуйста, есть ли еще подобные организации на Украине и может имее смысл объединить усилия?

Наверное и другие тоже есть. Мы в принципе все друг с другом общаемся и вопрос не в объединении организаций, а в том, чтобы наши граждане захотели бороться за свои права, ну а мы подскажем как это сделать наиболее эффективно. Если гражданин Украины хочет и дальше, чтобы его обманывали, то так и будет. Еще раз говорю - спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверное и другие тоже есть. Мы в принципе все друг с другом общаемся и вопрос не в объединении организаций, а в том, чтобы наши граждане захотели бороться за свои права, ну а мы подскажем как это сделать наиболее эффективно. Если гражданин Украины хочет и дальше, чтобы его обманывали, то так и будет. Еще раз говорю - спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

а в том, чтобы наши граждане захотели бороться за свои права

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обращение к Президенту

Мокрый Анатолий < [email protected]>, вчера в 23:31 Расширенная информация

Ответить Ответить всем Переслать Входящие

ОБРАЩЕНИЕ К ПРЕЗИДЕНТУ УКРАИНЫ

ЯНУКОВИЧУ ВИКТОРУ ФЕДОРОВИЧУ

“Защитить граждан, частных предпринимателей и юридических лиц от коррупционного сговора финансовых учреждений и судебной системы.”

Еще два года назад цветущая и перспективно развивающаяся Украина сегодня превратилась в отсталое средневековое государство и в могильник для украинского народа. Около 150 человек покончили жизнь самоубийством из-за безысходности в сложившейся ситуации. Подтверждение тому последние две смерти предпринимателей в Днепропетровской области, взявших кредит в банке для развития своего бизнеса и, следовательно, развития экономики Украины, и невозможности в сегодняшней ситуации его вернуть.

И сколько еще таких смертей будет? Неизвестно. Потому, как сотни тысяч граждан, частных предпринимателей и юридических лиц оказались на грани банкротства, так как вчерашняя их надежда и помощник: кредиты и депозиты, сегодня обернулись для них кошмаром и апокалипсисом.

Обвал национальной валюты - гривны привел к краху экономики. А из-за краха экономики во всех ее сферах, возникла ситуация, из-за которой ни граждане, ни частные предприниматели, ни предприятия уже не в состоянии обслуживать не только валютные, но и гривневые кредиты.

Причиной обесценивания национальной валюты гривны есть ничто иное, как сговор отдельных лиц: крупного бизнеса и финансовых структур с представителями власти, которые способны влиять на изменение курса национальной валюты к иностранной, удорожая гривну, либо наоборот, обесценивая ее, что и произошло осенью 2008 года.

Такие преступления в Украине совершались неоднократно, но никогда они не были столь трагичны для украинского народа и экономики, как сегодня. А ведь ни народ, ни бизнес не должны нести ответственность за стабильность национальной валюты гривны.

Согласно статьи 99 Конституции Украины, - "Обеспечение стабильности денежной единицы есть основной функцией центрального банка государства – Национального банка Украины." Так же в Законе о Национальном банке Украины указано, что – «Согласно Конституции Украины основной функцией Национального банка есть обеспечение стабильности денежной единицы Украины».

Согласно статьи 103 Конституции Украины Президент Украины (и экс президент) несут ответственность за это. Именно эти государственные лица виноваты в сегодняшней трагедии людей, бизнеса и всей Украины т.к. с их согласия коммерческие банки незаконно выдавали валютные кредиты, спекулируют валютой и выводят ее за границу,.

Государство со своей задачей, по защите граждан, не справилось. Более того, в очередной раз спряталось от ответственности, оставив свой народ с этой проблемой один на один. Люди стали обращаться в суды о признании кредитных договоров заключенных в иностранной валюте недействительными и для этого есть все законные основание. Ни один банк на выдачу кредитов в иностранной валюте и получения по ним валютного дохода не имеет индивидуальных лицензий. Обязательность получения индивидуальных лицензий предусмотрена Декретом Кабинета Министров «О валютном регулировании и валютном контроле».

Судебная практика по началу стала складываться таким образом, что такие договоры стали признаваться недействительными и решения судов были лаконичными и точными в своей формулировке. Но банковская система подняла «Вой», так как ее это не устраивало потому, что лишало сверхприбылей. Граждане в очередной раз столкнулись с тем , что в Украине не подкупной системы не существует. Это относится и к судебной системе. На сегодняшний день нет ни одного решения о признании кредитного договора в иностранной валюте недействительным. Судьи на местах боятся выносить такие решения. Почему? Может быть, есть разъяснения Верховного Суда, которые б изучив законность данной проблемы, указали, как правильно принимать решения в подобных делах? Нет, таких разъяснений нет, очевидно, Верховному Суду «черное» называть «белым» не к лицу, но как-то в угоду крупному украинскому капиталу проблему «порешать» надо и ее порешали - сошлись на том, что заемщик за все в ответе. Хотя коммерческие банки являются субъектами предпринимательской деятельности, и пунктом 3 ч.1 ст.47 Закона Украины «О банках и банковской деятельности» определено, что «размещение привлеченных средств, банк проводит на собственных условиях и на собственный риск» т.е. банки как и заемщики, ведут свою финансово-хозяйственную деятельность на свой страх и риск. Но государство защитило банки, что является коррупцией.

Удивляет позиция НБУ, который в одном из своих писем, очень неграмотно описал, что, дескать банки имели право заключать валютные кредиты. Почему удивляет, да потому что государственный банк, который обязан поддерживать национальную валюту, и который со своей задачей не справился, поддерживает политику обесценивания национальной валюты.

История свидетельствует, что очень часто Государство преступно и открыто занимается геноцидом своего народа. В нашем случае это сделано с помощью фин. структур. Но сегодня оно слишком коррумпировано для того, что бы взять на себя ответственность защитить народ. Ему нет до нас никакого дела.

Контролирующий орган НБУ не пресек действия коммерческих банков, а сам втянулся в спекуляцию валютой: сначала гривной, а затем иностранной валютой. Казалось бы, банки нарушили Законы при выдачи валютных кредитов и они должны понести за это наказание. Конституция и Законы Украины на стороне заемщика, но не тут-то было, мы столкнулись с коррупцией и преступным сговором теперь уже между банками и судебной системой. Банки и заемщики решают споры в судах и каков результат?! Банки всегда выигрывают.

Суды, игнорируя прямые нормы Конституции Украины, Гражданского кодекса, Законов, Декрета КМУ «О валютном регулировании и валютном контроле» выносят решения в пользу банков. Подобные судебные процессы далеки от правосудия. К сожалению, у банковского КАПИТАЛА есть один главный аргумент – ДЕНЬГИ, а ДЕНЬГИ в их понимании – это ВЛАСТЬ.

Кто устоит против такого аргумента!? И судебная система сдалась этой власти. Сегодня судебная система готова защищать этот аргумент ценой миллионов человеческих судеб и сотнями человеческих смертей. Ведь у основной массы заемщиков, которым стало необходимо платить по валютным кредитам в более чем 1,7 раз, такого аргумента нет. Такого произвола судебной системы и банковского капитала наш народ еще терпел.

Отдельные банки пошли дальше: они даже не создавали видимого правосудия. Силой, с нанесением телесных повреждений, отбирают у людей имущество, занимаются угоном залогового автотранспорта, подделывают кредитные документы и решения судов.

При обращении граждан в правоохранительные органы по таким действиям банков они получают там отказ в рассмотрении их завлений.

Но это не может бесконечно продолжаться.

Мы прекрасно понимаем, что народ будет в оппозиции к власти - интересы часто различные, но рано или поздно конфликт интересов приходится решать, тем более что проблемы давно требуют такого решения.

Мы надеемся, что Государство еще способно найти в себе мужество на решение проблемы вокруг обесценивания национальной валюты, поскольку оно является причиной всей сегодняшней трагедии и защитит свой народ и Украину.

ОТ ПРЕЗИДЕНТА, КАК ГАРАНТА КОНСТИТУЦИИ, МЫ ТРЕБУЕМ:

1. немедленного вмешательства в эту ситуацию и остановить весь этот беспредел мошенников и коррупционеров;

2. немедленно прекратить спекуляцию валютой, искусственно обваливая гривну в интересах отдельных лиц (мы понимаем, как это все происходит) за преступные действия которых приходится отдуваться всему народу, из-за действий которых падает имидж Украины перед Мировым сообществом;

3. немедленно отменить депутатскую неприкосновенность;

4. немедленно повлиять на то, что бы судебная система придерживалась Конституции и Законов Украины и прекратить судебный беспредел, ввести избрание суддей;

5. немедленно признать незаконными кредитные договора в иностранной валюте, заключенные без цели приобретать товары и услуги за рубежом;

6. немедленно кредитные договора, заключенные до 01.10.2008 г. в иностранной валюте, перезаключить согласно правила кредитования в гривне по курсу на момент заключения валютного кредита с сохранением процентных ставок. При необходимости предоставить заемщику индивидуальную реструктуризацию и каникулы;

7. проценты по гривневым кредитам уровнять с валютними и снизить их до уровня высокоразвитых стран ;

8. вернуть незаконно конфискованное имущество у граждан;

9. возместить материальные убытки и моральный ущерб пострадавшим лицам за счет финансовых учреждений в чью пользу выносились противозаконные решения;

10. по требованию вкладчиков возвращать депозиты, поскольку все финансовые структуры были участниками фонда страхования вкладов.

11. прекратить НБУ раскручивать инфляцию с помощью учетных ставок и условия кредитования довести до уровня высокоразвитых стран;

12. требуем отказаться от сложившегося стереотипа: «СПАСАЙТЕ БАНКИ!» Весь мир признал, что в сегодняшнем кризисе виноваты спекулятивные действия фондовых бирж и банков. А в идее очередного рефинансирования банков мы усматриваем стремление отдельных лиц заработать на откатах, так как эта схема уже применялась ранее.

Деньги необходимо вкладывать в реальный сектор экономики, который истощила банковская система.

Отсутствие коррупции, спекуляции валютой - это есть первый шаг на пути к стабильности. Разумная и честная налоговая политика, благоприятные кредитные условия - стимул к развитию экономики страны, повышения уровня жизни и авторитета Украины.

Это и есть необходимые условия для интеграции украинской экономики в мировую.

Самой высшей ценностью в любом нормальном обществе является «ЧЕЛОВЕК».

Обращение принято единогласно на общем собрании Кременчугского отделения Всеукраинского общественного объединения "НАШ ЗАХЫСТ" 24 мая 2010 года.

Председатель Мельников А.И.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему именно до 01.10.2008 года перезаключить, а остальным как быть(п. 6) ? У меня например кредитный договор заключен 08.10.2008 года по курсу 4.89грн., а с 15.08.2009 года начались скачки. А таких как я наверное не единицы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А тем временем НБУ "не дремлет" и попросил банки назвать "неправильных" судий, которые выносят "неправильные" по мнению руководства банков решения:

Национальный банк Украины (НБУ) просит коммерческие банки предоставить информацию о судьях, которые, по мнению банкиров, вынесли неправосудные решения. Об этом говорится в телеграмме НБУ N18-312/2377-8404.

Как сообщает УНИАН, в частности, в документе запрашивается информация "относительно судей, которыми принято неправосудное, по мнению руководства банка, решение (с указанием названия банка, названия суда, фамилии, имени, отчества судьи, предоставить принятое решение, краткое содержание принятого решения, а также, в случае наличия, и данные о результатах обжалования этого решения) или об отсутствии такой информации".

Вышеуказанная информация будет использована при "подготовке документов для проведения в ближайшее время совещания под председательством Президента Украины Виктора Януковича по вопросам разработки мер, направленных на преодоление большого объема проблемной задолженности банковской системы и угрозы нарушения прав вкладчиков и других кредиторов банков".

http://biz.liga.net/news/E1005044.html

Так что теперь решений в нашу пользу будет еще меньше или не будет вообще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не думаю, что положительных решений станет меньше. Наоборот их станет больше, такой метод психологического давления ничем хорошим для банков не закончится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как бы не относились к судьям, но большинство из них с честью выполняют свой долг и уже сотни решений по Украине в пользу заемщиков - это их заслуга. + работа юристов и заемщиков.

Мы должны понимать, что любой наезд на систему правосудия будет порождать противодействие, поймите- банки всех не купят, банкиры жлобы по своей натуре и платят лишь определённым людям. Вверху им денег на всех не хватает, а ниже-посмотрите сколько судов и сколько дел!!!

Они утонут, а мы останемся!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как бы не относились к судьям, но большинство из них с честью выполняют свой долг и уже сотни решений по Украине в пользу заемщиков - это их заслуга. + работа юристов и заемщиков.

Мы должны понимать, что любой наезд на систему правосудия будет порождать противодействие, поймите- банки всех не купят, банкиры жлобы по своей натуре и платят лишь определённым людям. Вверху им денег на всех не хватает, а ниже-посмотрите сколько судов и сколько дел!!!

Они утонут, а мы останемся!!

Дай бог, что бы так и было!

тем более, если за суды и возьмутся, то неизвестно, кто выплывет НБУ или суды

НБУ далеко не безгрешно, если прокуроры с судьями + с оперативной информацией захотят, то могут жестенько придавить НБУ))))

так что здаваться рано!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я думаю не стоит ли эту телеграмку показывать судьям??? Наверняка некотырых это заденет!!! Но и наверняка некотырые "сыканут"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я думаю не стоит ли эту телеграмку показывать судьям??? Наверняка некотырых это заденет!!! Но и наверняка некотырые "сыканут"

В СМИ прошла информация о том,что задолженность заемщиков по ипотеке достигла рекордных 100 млд. грн. http://focus.ua/economy/120819/

А с чего ей падать люди не могут переплачивать порядка 75% за кредит.

вот и собирутся по вопросам разработки мер, направленных на преодоление большого объема проблемной задолженности банковской системы и угрозы нарушения прав вкладчиков и других кредиторов банков"

Но это можно назвать как вмешательство в правосудие, теперь на суд давить будут. В натуре беспредел- они считают НБУ что эти решения судов незаконные. Да кто он такой НБУ?? Лучше бы выполняли свои конституционные обязанности- обеспечение стабильности гривны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот тут и главная угроза, что они могут нарешать такого..... что народу мало не покажется. По-этому нада слать обращения, кому под силу - устраивать акции, в идеале - своего делигата туда послать. Но его пошлют. Остаётся слать письма, дабы вразумить президента и верховную раду, т.к. НБУ будет покрывать банки, и давить на суд, дабы тот защёлкнул замок на кабале заёмщиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот тут и главная угроза, что они могут нарешать такого..... что народу мало не покажется. По-этому нада слать обращения, кому под силу - устраивать акции, в идеале - своего делигата туда послать. Но его пошлют. Остаётся слать письма, дабы вразумить президента и верховную раду, т.к. НБУ будет покрывать банки, и давить на суд, дабы тот защёлкнул замок на кабале заёмщиков.

Может стоить писать в европейские или международные организации???? К нашим олигархам-чиновникам ведь не достучаться, а так привлечем европейское сообщество.... пусть видят как в Хохляндии обдирают бедных заемщиков нам 75% больше чем дали в кредит.

Может МВФ обратит на это внимание и даст указания принять меры для стабилизации платежеспособности заемщиков.

Вообще интересно за бугром например в Евросоюзе выдают кредиты в тугриках, юанях, енах или в том же зеленом( т.е в левой валюте)???

Я думаю что нет..... Никто не знает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не думаю, что положительных решений станет меньше. Наоборот их станет больше, такой метод психологического давления ничем хорошим для банков не закончится.

А если все таки жесткое указание сверху на сей счет будет?

Кстати на форуме в другой теме подбросил идею проведения открытого судебного процесса под камерами телевидения. Что думаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...