Юридическая практика в судах против банков

[juris]

 

2 минуты назад, Bolt сказал:

Зачем Вы всё в одну кучу... Причём здесь ИНН, тем более что её не могут выносить нотариусы в таких делах... Будет ИНН, будете её отменять... вернее признавать такой которая не подлежит исполнению...

Ипотека. Хотя Вы правы абсолютно. Надо быть не в прошлом или будущем а здесь и сейчас. .

[Bolt]

Только что, juris сказал:

Ипотека. Хотя Вы правы абсолютно. Надо быть не в прошлом или будущем а здесь и сейчас. .

Надо решать проблемы по мере их поступления... Всегда удивляет, когда люди пытаются подстраховаться и просчитать будущее... Это нереально...!!! Даже законы меняются за время... Надо уважать такое измерение как - время...!!

[babaika]

10 минут назад, juris сказал:

Кстати если к примеру сумма по телу $14к а насчитали $48к. Ваше мнение как практиков можно отбить только тело или по любому больше? Или меньше ? 

....необходимо понимать и оценивать всю ситуацию...., однозначно ответить нельзя...

[juris]

1 минуту назад, Bolt сказал:

Надо решать проблемы по мере их поступления... Всегда удивляет, когда люди пытаются подстраховаться и просчитать будущее... Это нереально...!!! Даже законы меняются за время... Надо уважать такое измерение как - время...!!

Просчитывать надо. Это элемент игры. Правильный ход или ряд ходов. Имхо. 

[Bolt]

1 минуту назад, juris сказал:

Просчитывать надо. Это элемент игры. Правильный ход или ряд ходов. Имхо. 

К сожалению, это не шахматы... Сам люблю шахматы, но это не шахматы...)) 

[Bolt]

2 минуты назад, juris сказал:

Просчитывать надо. Это элемент игры. Правильный ход или ряд ходов. Имхо. 

 

Только что, Bolt сказал:

К сожалению, это не шахматы... Сам люблю шахматы, но это не шахматы...)) 

 

В шахматах правила игры не менялись много веков, в отличие от наших правил игры (законов)...))

[babaika]

3 минуты назад, Bolt сказал:

 

 

В шахматах правила игры не менялись много веков, в отличие от наших правил игры (законов)...))

...но это не делает саму игру менее интересной...)))))

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

...но это не делает саму игру менее интересной...)))))

Согласен, с нашей игрой не соскучишься... Законодатели (установщики правил) не дадут заскучать...)))

[juris]

5 минут назад, Bolt сказал:

 

 

В шахматах правила игры не менялись много веков, в отличие от наших правил игры (законов)...))

Так у нас меняют правила, тех кто установил правила, игру, и вроде уже добрались до времени, в каком то проекте по кредитам уже вроде закон поимел обратную силу. Причем это все на лету в воздухе.

[evgen33]

почему банки бьются за кредиты? потому что в случае просроченной дебиторской задолженности или проигрыша в суде банк по любому платит налог на прибыль. оно ему надо. а так они в отчётах ставят спорную задолженность и живут какое-то время. выдавая кредиты банк уверен в возврате 5-15% от выданного. они живут за счёт кредитования пром и сельхоз производства. там у них интерес.

в судах иная картина. я в одном из процессов судье предъявил судебно экономическое исследование, которое суд постановил провести экспертизу, решение суда по аналогичному делу и получил вопрос судьи: "так на какую сумму долга согласен ответчик?" сказать что я удивился нет. я это знал ещё до решения суда. при том что мы брали кредит (в валюте) под 13,5%, а по факту (экспертиза подтвердила) оказалось 16,2% т.е. банк нам должен. судья "заряжен" взыскать и никакие формулировки его не остановят. Сугоняко (главный в ассоциации украинских банков) рулит Верховный Суд, ну а суд уже своих рулит. конкретно по всем банковским делам нужна експертиза, а формулировки это вторичное.

[babaika]

3 часа назад, evgen33 сказал:

в судах иная картина. я в одном из процессов судье предъявил судебно экономическое исследование, которое суд постановил провести экспертизу, решение суда по аналогичному делу и получил вопрос судьи: "так на какую сумму долга согласен ответчик?"

.... мое мнение, судья задал правильный вопрос. Дело аналогичное по категории, а по сути нет. 

[Bolt]

15 часов назад, evgen33 сказал:

получил вопрос судьи: "так на какую сумму долга согласен ответчик?" сказать что я удивился нет

И какой же был ответ, когда прошло удивление...?

[juris]

В 27.12.2018 в 07:04, evgen33 сказал:

почему банки бьются за кредиты? потому что в случае просроченной дебиторской задолженности или проигрыша в суде банк по любому платит налог на прибыль. оно ему надо. а так они в отчётах ставят спорную задолженность и живут какое-то время. выдавая кредиты банк уверен в возврате 5-15% от выданного. они живут за счёт кредитования пром и сельхоз производства. там у них интерес.

Мне как то рассказывали о варианте письменного запроса является ли задолженность безнадежной. Вот только не успел умную мысль записать и кому писать не помню. . Если договор с 2008.... может стоит и написать? А простроченная и безнадежная ведь все равно взыскивается.....? Где то встречал в нормативке.

[Ирина kkkkkk]

Доброго дня і з Новим роком, підкажіть, будь ласка, як без помилок поступити в наступній сітуації. Подана касаційна скарга по цівільному процесу, винесена ухвала про виправлення недоліків, а саме: "заявником не зазначено усіх учасників  справи", Позив був від 3-х позивачів, а скарга подавалась від 2-х. Питання:
1. чи потрібно знов подавати усі додатки,що були у скарзі?
2. Скільки примірників скарги потрібно(  Позивачів, якіми буде підписана уточнена скарга-3, відповідач-1) 
 Дуже дякую за відповідь.

[babaika]

1 час назад, Ирина kkkkkk сказал:

Доброго дня і з Новим роком, підкажіть, будь ласка, як без помилок поступити в наступній сітуації. Подана касаційна скарга по цівільному процесу, винесена ухвала про виправлення недоліків, а саме: "заявником не зазначено усіх учасників  справи", Позив був від 3-х позивачів, а скарга подавалась від 2-х. Питання:
1. чи потрібно знов подавати усі додатки,що були у скарзі?
2. Скільки примірників скарги потрібно(  Позивачів, якіми буде підписана уточнена скарга-3, відповідач-1) 
 Дуже дякую за відповідь.

...в ЦПК понятие "уточненный, уточненная" не существует. Многие суды "закрывают глаза" на существующую общепринятую неверную позицию - "уточненный иск, уточненная жалоба". Однако это не правильно. Нет уточненных, есть ..."прошу принять согласно ст..... ЦПК Украины в такой то редакции..."

В Вашем случае идет устранение недостатков. 

Кассационная жалоба должна быть подана в соответствии с нормами ЦПК Украины.

[Ирина kkkkkk]

46 minutes ago, babaika said:

Кассационная жалоба должна быть подана в соответствии с нормами ЦПК Украины.

Спасибо, но нужно ли опять подавать все додатки, которые уже подавались к скарге, которая виправляется?

[babaika]

5 минут назад, Ирина kkkkkk сказал:

Спасибо, но нужно ли опять подавать все додатки, которые уже подавались к скарге, которая виправляется?

...подайте как положенно со всеми додатками по кол-ву сторон и прочее, не забывая указать...."на виконання ухвали ........... "....

[Bolt]

4 часа назад, juris сказал:

Мне как то рассказывали о варианте письменного запроса является ли задолженность безнадежной. Вот только не успел умную мысль записать и кому писать не помню. . Если договор с 2008.... может стоит и написать?

Зачем...?

4 часа назад, juris сказал:

А простроченная и безнадежная ведь все равно взыскивается.....? Где то встречал в нормативке.

О чём Вы...???))

[centurion]

On 12/27/2018 at 12:04 AM, juris said:

Такие оттяжки могут длиться годами. Увеличивая как сумму "долга" 

Разъясните,  пожалуйста

[juris]

17 часов назад, centurion сказал:

Разъясните,  пожалуйста

Иск банка на $6000. Но в иске указано что общая сумма задолженности $60000. Законодательством не предусмотрено требовать только всю сумму задолженности, что банк и делает подавая иск и взыскивая сумму в $6000 тела кредита. ($50000 пеня,  3000 проценты, и 1000 комиссия прописаны в иске). 

[centurion]

3 hours ago, juris said:

Иск банка на $6000. Но в иске указано что общая сумма задолженности $60000. Законодательством не предусмотрено требовать только всю сумму задолженности, что банк и делает подавая иск и взыскивая сумму в $6000 тела кредита. ($50000 пеня,  3000 проценты, и 1000 комиссия прописаны в иске). 

А как же ЗУ ЗПП в части адекватности пени? Ну и 1000 комиссии пусть в дальнейшем обоснуют в суде. 99% - конкретно не обоснуют, 1% - будут вешать лапшу судье размытыми фразами. Да и зачем прописывать в иске то, что не касается его предмета. По-моему, перестраховка на будущее.

А в общем такую позицию от банков и следовало и ожидать. 

У меня тут другой вопрос возник: согласно позиции ВС подачей иска банк в одностороннем порядке изменяет срок действия договора. В случае возврата иска истцу или оставления иска без рассмотрения срок действия договора считается изменённым или первоначальным? Ведь в позиции указано именно на факт подачи иска без дальнейших процессуальных тонкостей.

 

[juris]

2 часа назад, centurion сказал:

А как же ЗУ ЗПП в части адекватности пени? Ну и 1000 комиссии пусть в дальнейшем обоснуют в суде. 99% - конкретно не обоснуют, 1% - будут вешать лапшу судье размытыми фразами. Да и зачем прописывать в иске то, что не касается его предмета. По-моему, перестраховка на будущее.

А в общем такую позицию от банков и следовало и ожидать. 

У меня тут другой вопрос возник: согласно позиции ВС подачей иска банк в одностороннем порядке изменяет срок действия договора. В случае возврата иска истцу или оставления иска без рассмотрения срок действия договора считается изменённым или первоначальным? Ведь в позиции указано именно на факт подачи иска без дальнейших процессуальных тонкостей.

 

Перестраховка, думаю, попытка сдоить на бабки раз а потом (если пройдет) доить и дальше.

Хороший вопрос. Поддерживаю. Подавали и по этому делу иск раньше (годы назад). Суд оставил без рассмотрения. Я это  не указывал (в отзыве). Поэтому не прокомментирую.

[centurion]

17 minutes ago, juris said:

Перестраховка, думаю, попытка сдоить на бабки раз а потом (если пройдет) доить и дальше.

Хороший вопрос. Поддерживаю. Подавали и по этому делу иск раньше (годы назад). Суд оставил без рассмотрения. Я это  не указывал (в отзыве). Поэтому не прокомментирую.

Этот вопрос скорее общего направления, поэтому вынесу его в отдельный пост. 

[centurion]

У меня тут  вопрос возник: согласно позиции ВС подачей иска банк в одностороннем порядке изменяет срок действия договора. В случае возврата иска истцу или оставления иска без рассмотрения срок действия договора считается изменённым или первоначальным? Ведь в позиции ВС указано именно на факт подачи иска без дальнейших процессуальных тонкостей.

[juris]

29 минут назад, centurion сказал:

 Ведь в позиции ВС указано именно на факт подачи иска без дальнейших процессуальных тонкостей.

И я о том же.