Recommended Posts

8 минут назад, NatAlex сказал:

Ваша беседа очень интересна.
Похоже для не юристов тут запрятана еще одна ловушка. Мне она не дала саму постанову при визите - а только ознакомиться с делом под роспись об ознакомлении. А постанову прислала почтой через больше 10 дней.

Да Вы правы, она так любит делать последнее время... Пытается хитрить... Поэтому самому если идти, то надо знать законы... Но мне то и моим людям она всегда выдаёт, так как это прямая норма закона и надо правильно заявление составить... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bolt сказал:

Найти основания нужные... Всегда так делают они... Просто мы просим суд их не принимать...В том то и дело, что ничего не получал, но откуда-то знает о нарушении своих прав... Вопрос где и как и дата точная нужна... 

Я же уже выше указывал. Взыскали з/плату (20.12.19 со слов srg1977) , бухгалтерия предоставила копию постановления о взыскании из которого стало известно кто, в рамках какого производства, собственно вот и стало известно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, NatAlex сказал:

Ваша беседа очень интересна.
Похоже для не юристов тут запрятана еще одна ловушка. Мне она не дала саму постанову при визите - а только ознакомиться с делом под роспись об ознакомлении. А постанову прислала почтой через больше 10 дней.

Стаття 28. Надсилання документів виконавчого провадження

5. Виконавець або уповноважена ним особа може особисто вручити документи виконавчого провадження сторонам, іншим учасникам виконавчого провадження, також адміністрації підприємства, установи, організації, фізичній особі - підприємцю під розписку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Bolt сказал:

Не знаю, всё зависит от конкретного судьи... В Днепре например не открыли даже с плохой копией... Хотя я подавал об истребовании, только не материалов ВП в целом, хотя тоже такое подавал, а самой обжалуемой постановы...

И чем мотивировали отказ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, babaika сказал:

Я же уже выше указывал. Взыскали з/плату (20.12.19 со слов srg1977) , бухгалтерия предоставила копию постановления о взыскании из которого стало известно кто, в рамках какого производства, собственно вот и стало известно.

Я ведь не спорю с этим вариантом, но как уже писал, что он не надёжный... Я бы так не делал, так бы не рисковал надеяться на судью... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, babaika сказал:

Поставлю вопрос по другому. 

Без предоставления суду постановления об открытии ИП, но с ходатайством об истребовании материалов ИП суд откроет производство или нет?

Или еще вариант вопроса.

Без предоставления суду постановления об открытии ИП суд откроет производство или нет?

 

10 минут назад, Bolt сказал:

Думаю нет... Хотя это ведь суд и у него может быть своё видение у конкретного судьи...

Основания для отказа в открытии?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, babaika сказал:

И чем мотивировали отказ?

Сейчас посмотрю, хотя с этой судьёй я уже пересекался и не ожидал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Bolt сказал:

Я ведь не спорю с этим вариантом, но как уже писал, что он не надёжный... Я бы так не делал, так бы не рисковал надеяться на судью... 

Тогда ставим вопрос в другой плоскости. 

Откуда будем отсчитывать срок, с даты когда стало известно где-то там или с даты ознакомления с материалами ИП на основании того что где-то там стало известно о существовании такого ИП?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Bolt сказал:

Сейчас посмотрю, хотя с этой судьёй я уже пересекался и не ожидал...

Очень любопытно....

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, babaika сказал:

И чем мотивировали отказ?

Стаття 161. Документи, що додаються до позовної заяви

4. Позивач зобов’язаний додати до позовної заяви всі наявні в нього докази, що підтверджують обставини, на яких ґрунтуються позовні вимоги (якщо подаються письмові чи електронні докази - позивач може додати до позовної заяви копії відповідних доказів).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, babaika сказал:

Очень любопытно....

Коллега Вы ведь знаете прекрасно мои ФИО и можете сами убедиться...))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Bolt сказал:

Коллега Вы ведь знаете прекрасно мои ФИО и можете сами убедиться...))

Да не в этом дело. Обычное общение, зачем голову себе ломать с ФИО...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, babaika сказал:

И чем мотивировали отказ?

Частиною ч. 4ст.161 КАС України визначено, що позивач зобов`язаний додати до позовної заяви всі наявні в нього докази, що підтверджують обставини, на яких ґрунтуються позовні вимоги (якщо подаються письмові чи електронні докази - позивач може додати до позовної заяви копії відповідних доказів).

Разом з тим, додані до адміністративного позову ксерокопії документів не є належними доказами, що підтверджують обставини на яких ґрунтуються позовні вимоги позивача у розумінні ст.ст.72-78 Кодексу адміністративного судочинства України, так як вони подані до суду в не читаємому вигляді та з їх вигляду неможливо дійти змісту , що є порушенням ч.4ст.161 Кодексу адміністративного судочинства України.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Bolt сказал:

Стаття 161. Документи, що додаються до позовної заяви

4. Позивач зобов’язаний додати до позовної заяви всі наявні в нього докази, що підтверджують обставини, на яких ґрунтуються позовні вимоги (якщо подаються письмові чи електронні докази - позивач може додати до позовної заяви копії відповідних доказів).

....это понятно, а ч.7 что, забыли о ней? Почему не дали время на устранение недостатков при открытии производства?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, babaika сказал:

Да не в этом дело. Обычное общение, зачем голову себе ломать с ФИО...)))

Тоже верно...)) Просто Вы ведь знаете, что у меня в этой категории дел по территориальности нет ни одного проигрыша...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bolt сказал:

Разом з тим, додані до адміністративного позову ксерокопії документів не є належними доказами, що підтверджують обставини на яких ґрунтуються позовні вимоги позивача у розумінні ст.ст.72-78 Кодексу адміністративного судочинства України, так як вони подані до суду в не читаємому вигляді та з їх вигляду неможливо дійти змісту , що є порушенням ч.4ст.161 Кодексу адміністративного судочинства України.

...а, так там копии которые невозможно изучить? Но вопрос открытый, почему не дали время на устранение недостатков?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, babaika сказал:

 

Основания для отказа в открытии?

Уж они придумают, чтобы сразу не открыть провадження... А что потом, человек должен будет получить постанову обжалуемую и получится срок получения будет после срока подачи иска и таким образом пока суть да дело, то загонит сам себя в тупик процессуальный из которого уже не выберется, а особенно если ещё и не юрист... Дело просто сольют...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, babaika сказал:

....это понятно, а ч.7 что, забыли о ней? Почему не дали время на устранение недостатков при открытии производства?

Не знаю... Об этом отдельно было клопотання... Вот такая судья, хотя и не первый раз пересекались...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Bolt сказал:

Уж они придумают, чтобы сразу не открыть провадження... А что потом, человек должен будет получить постанову обжалуемую и получится срок получения будет после срока подачи иска и таким образом пока суть да дело, то загонит сам себя в тупик процессуальный из которого уже не выберется, а особенно если ещё и не юрист... Дело просто сольют...

Ну это в административке любят шалить. В гражданке проще, но там по ИНН нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Bolt сказал:

Не знаю... Об этом отдельно было клопотання... Вот такая судья, хотя и не первый раз пересекались...

И как вышли из ситуации?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, babaika сказал:

...а, так там копии которые невозможно изучить? Но вопрос открытый, почему не дали время на устранение недостатков?

Ну плохого качества и именно об этом я полстраницы описал в иске, что у человека руки тряслись когда фотографировал... Тоже конечно "молодец"... Просил истребовать по ч. 7 ст. 161...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, babaika сказал:

Ну это в административке любят шалить. В гражданке проще, но там по ИНН нельзя.

Вот в том то и дело и я на этом изначально акцентировал внимание...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, babaika сказал:

И как вышли из ситуации?

Не поверите, распечатал эти документы на А3 формате и качество улучшилось из-за увеличения и подал... Ехать знакомиться снова за 500 км не было возможности у должника...

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, babaika сказал:

Тогда ставим вопрос в другой плоскости. 

Откуда будем отсчитывать срок, с даты когда стало известно где-то там или с даты ознакомления с материалами ИП на основании того что где-то там стало известно о существовании такого ИП?

Где-то там в расчёт не берётся... Берётся только дата ознакомления и/или получения обжалуемого документа...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bolt сказал:

Не поверите, распечатал эти документы на А3 формате и качество улучшилось из-за увеличения и подал...

...а как же со сроками?  Ознакомился + подали = 2,3 дня. 5-7 дней (в лучшем случае) ухвала об отказе в открытии = 10-12 дней. Подали в формате А3 = ??? дней

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Пользователи

    No members to show