centurion

Форс-мажор при карантине и кредиты

Recommended Posts

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін до деяких законодавчих актів України, спрямованих на запобігання виникненню і поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19)

7. Частину другу статті 14-1 Закону України "Про торгово-промислові палати в Україні" (Відомості Верховної Ради України, 1998 р., № 13, ст. 52; 2014 р., № 44, ст. 2040) після слів "введення комендантської години" доповнити словами "карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України".

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/530-20

 

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про торгово-промислові палати в Україні

Стаття 14-1. Видача сертифікатів щодо форс-мажорних обставин (обставин непереборної сили)

 

2. Форс-мажорними обставинами (обставинами непереборної сили) є надзвичайні та невідворотні обставини, що об’єктивно унеможливлюють виконання зобов’язань, передбачених умовами договору (контракту, угоди тощо), обов’язків згідно із законодавчими та іншими нормативними актами, а саме:

...карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України ...

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/671/97-вр#n118

 

 

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін до Податкового кодексу України та інших законів України щодо підтримки платників податків на період здійснення заходів, спрямованих на запобігання виникненню і поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19)

 

7. Розділ IV "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України "Про споживче кредитування" (Відомості Верховної Ради України, 2017 р., № 1, ст. 2) доповнити пунктом 6 такого змісту:

"6. У разі прострочення споживачем у період з 01 березня 2020 року по 30 квітня 2020 року виконання зобов’язань за договором про споживчий кредит (в тому числі, але не виключно, прострочення споживачем у період з 01 березня 2020 року по 30 квітня 2020 року виконання зобов’язань зі сплати платежів) споживач звільняється від відповідальності перед кредитодавцем за таке прострочення. В тому числі, але не виключно, споживач в разі допущення такого прострочення звільняється від обов’язків сплачувати кредитодавцю неустойку (штраф, пеню) та інші платежі, сплата яких передбачена договором про споживчий кредит за прострочення виконання (невиконання, часткове виконання) споживачем зобов’язань за таким договором. Забороняється збільшення процентної ставки за користування кредитом з причин, інших ніж передбачені частиною четвертою статті 1056-1 Цивільного кодексу України, у разі невиконання зобов’язань за договором про споживчий кредит у період з 01 березня 2020 року по 31 травня 2020 року (в тому числі, але не виключно, прострочення споживачем у період з 01 березня 2020 року по 31 травня 2020 року виконання зобов’язань зі сплати платежів). Норми цього пункту поширюються у тому числі на кредити, визначені частиною другою статті 3 цього Закону".

                                           https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/533-20

ЦКУ :

Стаття 617. Підстави звільнення від відповідальності за порушення зобов'язання

1. Особа, яка порушила зобов'язання, звільняється від відповідальності за порушення зобов'язання, якщо вона доведе, що це порушення сталося внаслідок випадку або непереборної сили.

................................................................................

Так всё-таки заёмщик освобождается от штрафных санкций только по потребительскому кредиту? В ЦКУ указана общая норма без каких-либо оговорок.

Коллизия?

И как вообще поступать заёмщикам во время действия карантина, чрезвычайной ситуации и, не дай Бог, чрезвычайного положения?

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, ANTIRAID said:

У себя на канале уже снял несколько виде по этому поводу https://bit.ly/2G12dHy

Видео смотрел и комментарий оставил. 

Но вопрос остаётся открытым - неустойку нельзя начислять по всем кредитам или только по потребительским.

Хотя начислять будут по всем, так как эти начисления проводит автоматизированная система, а потом нужно идти и доказывать, что не верблюд (как раз этого и касался мой комментарий на Ваше видео).

Сегодня прочитал что нужно давать запрос в торгово-промышленную, для получения сертификата, подтверждающего, что непреодолимая сила (форс-мажор) повлияла на невыполнение обязательств. Как по мне очередной головняк, поскольку карантин итак временно признан форс-мажором.

И судебных разбирательств по этому поводу будет вагон и маленькая тележка. Так что скучать не придётся. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, centurion сказал:

Видео смотрел и комментарий оставил. 

Но вопрос остаётся открытым - неустойку нельзя начислять по всем кредитам или только по потребительским.

Хотя начислять будут по всем, так как эти начисления проводит автоматизированная система, а потом нужно идти и доказывать, что не верблюд (как раз этого и касался мой комментарий на Ваше видео).

Сегодня прочитал что нужно давать запрос в торгово-промышленную, для получения сертификата, подтверждающего, что непреодолимая сила (форс-мажор) повлияла на невыполнение обязательств. Как по мне очередной головняк, поскольку карантин итак временно признан форс-мажором.

И судебных разбирательств по этому поводу будет вагон и маленькая тележка. Так что скучать не придётся. 

Подозреваю, что головняков будет масса поскольку закон выписан коряво + не уверен, что все нпа приведут в соответствие....

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, babaika сказал:

Подозреваю, что головняков будет масса поскольку закон выписан коряво + не уверен, что все нпа приведут в соответствие....

Вот поэтому и создана эта тема, чтобы как-то совместными усилиями выработать тактику. Думаю, что отталкиваться надо от ст. 617 ЦКУ.  

Был немного удивлён, что подобная тема не была создана раньше.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго дня. Протермінував оплату в 3-х МФО через карантин. Жодних сум під формулюванням пеня чи штраф не нараховують, але продовжують нараховувати відсотки, а також 2 з них в перший день просрочки добавили суми одноразово мотивуючи це тим, що кредит був акційний і за умовами договору при просрочці відсотки перераховуються і додається ця зекономлена різниця.

Чи хтось розібрався в тому чи можуть організації типу дінеро і т.п. продовжувати нараховували проценти щодня після закінчення дати оплати по договору в ПЕРІОД Карантину. Тобто відповідно до закону викладеного вище текст

"В тому числі, але не виключно, споживач в разі допущення такого прострочення звільняється від обов’язків сплачувати кредитодавцю неустойку (штраф, пеню) та інші платежі, сплата яких передбачена договором про споживчий кредит за прострочення виконання (невиконання, часткове виконання) споживачем зобов’язань за таким договором"

Означає, що по протермінуванню оплати займу в період з 01.03 до 30.04 мікрокредитні організації не можуть нараховувати пені, штрафи, чи і проценти також належать до " інших платежів"? Тобто чи нарахування відсотків після дати закінчення договору є одним із видів відповідальності перед кредитною організацією? Дякую. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Kola сказал:

Доброго дня. Протермінував оплату в 3-х МФО через карантин. Жодних сум під формулюванням пеня чи штраф не нараховують, але продовжують нараховувати відсотки, а також 2 з них в перший день просрочки добавили суми одноразово мотивуючи це тим, що кредит був акційний і за умовами договору при просрочці відсотки перераховуються і додається ця зекономлена різниця.

Чи хтось розібрався в тому чи можуть організації типу дінеро і т.п. продовжувати нараховували проценти щодня після закінчення дати оплати по договору в ПЕРІОД Карантину. Тобто відповідно до закону викладеного вище текст

"В тому числі, але не виключно, споживач в разі допущення такого прострочення звільняється від обов’язків сплачувати кредитодавцю неустойку (штраф, пеню) та інші платежі, сплата яких передбачена договором про споживчий кредит за прострочення виконання (невиконання, часткове виконання) споживачем зобов’язань за таким договором"

Означає, що по протермінуванню оплати займу в період з 01.03 до 30.04 мікрокредитні організації не можуть нараховувати пені, штрафи, чи і проценти також належать до " інших платежів"? Тобто чи нарахування відсотків після дати закінчення договору є одним із видів відповідальності перед кредитною організацією? Дякую. 

Только неустойка. Проценты оплатите после окончания форс-мажора.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.03.2020 в 16:02, ANTIRAID сказал:

У себя на канале уже снял несколько виде по этому поводу https://bit.ly/2G12dHy

Ростислав, посмотрел Ваше последнее видео на эту тему. Считаю, что оно не полностью раскрыло суть проблемы, даже больше - ставит заёмщика в роль жертвы. Уж извините за прямоту. Вот мой комментарий к Вашему видео:

"Ростислав, зачем что-то просить, если ст.617 ЦКУ такого не предусматривает? Все освобождаются от выполнения договорных обязательств на время действия форс-мажора. Если я не прав, укажите, пожалуйста, на такой момент. Если делать запросы в ТПП, это станет обязаловкой для всех."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извините за некоторое "лирическое отступление".

Скоро будут искать способ как красиво закончить этот фейковый международный коронавирусный спектакль. ИМХО.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Лев сказал:

Извините за некоторое "лирическое отступление".

Скоро будут искать способ как красиво закончить этот фейковый международный коронавирусный спектакль. ИМХО.

Именно!!!

Так, между строк: Путин единоличным решением освободил своих граждан от ЛЮБЫХ оплат по кредитам до конца текущего года да ещё по 5000 руб. вынужденным безработным назначил (хоть немного, но всё же, а не как у нас виртуальные субсидии без фиксированной суммы). Всё познаётся в сравнении: в данном случае что лучше в социальном плане - либо автократия, либо либерастия. 

О Лукашенко вообще говорить не стоит, он вне конкуренции. Одна его фраза "самый страшный вирус - это паника" уже должна войти в шедевры мировой политики. 

Данный пост никак не связан с политикой, дабы избежать дальнейший политический флуд. Просто для сравнения в духе темы топика.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Лев сказал:

Извините за некоторое "лирическое отступление".

Скоро будут искать способ как красиво закончить этот фейковый международный коронавирусный спектакль. ИМХО.

Как очень скоро не буду пророком, но лет через 5 появится свой Джулиан Ассанж со своим Wikileaks, тогда и узнаем. 

А пока будем наблюдать за переделом как глобальных финансовых потоков, так и внутриукраинских. Ради этого этот кипиш и был организован. 

Отмазкой всем преступлениям и косякам действующей власти на смену Путину пришёл COVID-19.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.03.2020 в 23:02, centurion сказал:

Как очень скоро не буду пророком, но лет через 5 появится свой Джулиан Ассанж со своим Wikileaks, тогда и узнаем. 

А пока будем наблюдать за переделом как глобальных финансовых потоков, так и внутриукраинских. Ради этого этот кипиш и был организован. 

Отмазкой всем преступлениям и косякам действующей власти на смену Путину пришёл COVID-19.

Опустят промтоварный сектор китайской экономики.

Изгонят мигрантов (по возможности).

Ударят, вернее, уже бьют по путинским понтам, да так, что вся Россия взвоет.

МВФ порешает свои вопросы.

А как появится нужный результат, скажут, как вариант, что вирус неожиданно оказался термочувствительным (резко мутировал или об этом "не знали") и лето его уничтожило (в том числе и на полюсах)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.03.2020 в 17:51, Лев сказал:

Извините за некоторое "лирическое отступление".

Скоро будут искать способ как красиво закончить этот фейковый международный коронавирусный спектакль. ИМХО.

Но он уже приносит плоды...) 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.03.2020 в 12:15, Лев сказал:

МВФ порешает свои вопросы.

Уже решает... и успешно...)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.03.2020 в 12:15, Лев сказал:

А как появится нужный результат, скажут, как вариант, что вирус неожиданно оказался термочувствительным (резко мутировал или об этом "не знали") и лето его уничтожило (в том числе и на полюсах)...

Да то вообще не проблема... Никто даже и не вспомнит... Всё прекратится в один день...))

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 31.03.2020 в 12:44, Bolt сказал:

Да то вообще не проблема... Никто даже и не вспомнит... Всё прекратится в один день...))

...как, к примеру, прекратили вспоминать об отмене адвокатской монополии...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/28/2020 at 12:15 PM, Лев said:

 

Ударят, вернее, уже бьют по путинским понтам, да так, что вся Россия взвоет.

МВФ порешает свои вопросы.

А как появится нужный результат, скажут, как вариант, что вирус неожиданно оказался термочувствительным (резко мутировал или об этом "не знали") и лето его уничтожило (в том числе и на полюсах)...

Если Вы о нефтяной войне, то завыл первым Трамп, саудиты пока продолжают играть в покер. Они сами себя, мягко говоря, обманули. Не учли фрахт. 

МВФ решает вопросы. Впору команде Зе переименоваться в команду ZERO. После всего этого отрежиссированного психоза с коронавирусом, геополитическая картина мира изменится. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, centurion сказал:

Если Вы о нефтяной войне, то завыл первым Трамп, саудиты пока продолжают играть в покер. Они сами себя, мягко говоря, обманули. Не учли фрахт. 

МВФ решает вопросы. Впору команде Зе переименоваться в команду ZERO. После всего этого отрежиссированного психоза с коронавирусом, геополитическая картина мира изменится. 

Трамп может покупать нефть по низким ценам для внутренних нужд. Саудиты чуток поистощают свои запасы, но в накладе не будут. А вот путинский картель залетит в пятый угол.

С форматом ZERO и скором изменением геополитической картины трудно не согласиться...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, Лев said:

Трамп может покупать нефть по низким ценам для внутренних нужд. Саудиты чуток поистощают свои запасы, но в накладе не будут. А вот путинский картель залетит в пятый угол.

С форматом ZERO и скором изменением геополитической картины трудно не согласиться...

 

По нефтяным разборкам трудно сходу сделать точные выводы и сейчас непонятно кто с кем договорился. Однако, если это короткая игра по времени, то одной из договорившейся сторон точно Россия, пока позволяет золотовалютный запас, а если игра вдолгую, то очевидно, что американцы с саудитами. Тем не менее, сегодня прекратила своё существование одна из  компаний США, добывавшая сланцевую нефть. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Касательно темы топика: вчера в одном  телеграм-канале промелькнула инфа, что вчерашнее уточнение на запрет по начислению неустойки относится к кредитным договорам, которые были заключены до 2017 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, centurion сказал:

Касательно темы топика: вчера в одном  телеграм-канале промелькнула инфа, что вчерашнее уточнение на запрет по начислению неустойки относится к кредитным договорам, которые были заключены до 2017 г.

Нет такого в законе...

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Лев said:

Нет такого в законе...

Я всего лишь сослался на инфу в телеграм-канале. Если найду, сброшу.

А так эти ограничения противоречат нормам Конституции как по духу, так и в подборе терминологии. Ростислав на своём канале хорошо это объяснил.

Людей не обеспечили средствами защиты в достаточном количестве и средствами к существованию на время карантина, зато штрафы намухали серьёзные. Как тут не заматериться. 

Заробитчан без обследования и обсервации впустили, маски, в т.ч. из госрезерва продали ради собственной выгоды, а вы, покорные, терпите карантинные ограничения. Медработники сейчас массово увольняются.

Власть должна была создать хотя бы элементарные условия для людей, чтобы они могли элементарно выжить, а потом что-то ограничивать, либо в полном составе уйти в отставку, расписавшись в своей импотентности и дать для начала хоть как-то вырулить стране под руководством профессионалов, а не пробивать дно за дном.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Лев said:

Нет такого в законе...

А вот и ссылка: https://t.me/c/1480771602/117  

Выдержка:

Президент України Володимир Зеленський підписав Закон «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України, спрямованих на забезпечення додаткових соціальних та економічних гарантій у зв'язку з поширенням коронавірусної хвороби (COVID-19)» № 540-IX, який парламент ухвалив 30 березня 2020 року. 

...

споживчі кредити, взяті до 2017 року, тимчасово звільняються від штрафів та пені. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас вот навеяло: с 06.04 запрещено находиться более 2-х человек. Как полицейские будут выяснять кто третий лишний? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, centurion сказал:

Сейчас вот навеяло: с 06.04 запрещено находиться более 2-х человек. Как полицейские будут выяснять кто третий лишний? 

Будут гадать на спичках...

Это надо же так нашей горе-власти бояться выступлений народных, прям, животным страхом...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Пользователи

    No members to show