Алекc Posted April 10, 2021 Report Posted April 10, 2021 Может публиковалось здесь уже, не увидел. Информация полезная. "Минюст расширил процедуру автоматического ареста счетов должников - такой арест грозит всем должникам, включая неплательщиков алиментов. Об этом говорится в приказе министерства от 23.03.2021 № 1061/5. "В пункте 2 раздела I: в абзаце первом слова "о взыскании алиментов" заменить словами и знаками ", в том числе о взыскании алиментов", - говорится, в частности, в приказе. Арест счетов может быть наложен за долги по уплате тела кредита или процентов по нему, за долги по уплате алиментов, или неуплату штрафов за нарушение правил дорожного движения. Согласно новому порядку, арест банковских счетов должников будет работать по следующему алгоритму: Исполнитель (государственный или частный) с помощью автоматизированной системы исполнительного производства (АСВП) создает и направляет в банки требование о получении информации о наличии и состоянии счетов должника. Банки не позднее, чем за час рабочего времени после получения требования, с помощью системы автоматизированного ареста средств, присылают исполнителю соответствующую информацию. Исполнитель с помощью АСВП создает и направляет в банки, в которых открыты счета должника, постановление об аресте средств. Банки накладывают арест на денежные средства, находящиеся на счетах должника, и сообщают об этом исполнителю с помощью системы автоматизированного ареста. Исполнитель при наличии средств на счете должника с помощью АСПП создает и направляет в соответствующие банки платежные требования на принудительное списание средств. Банки принудительно списывают средства со счетов должника и перечисляют их на счета органа государственной исполнительной службы или частного исполнителя, из которых средства попадают до взыскателей. В ГП "Национальные информационные системы" и Департамента государственной исполнительной службы Минюста есть три месяца для реализации приказа. Напомним: В феврале государственные исполнители получили допуск к информации о номерах банковских счетов должников и остатке средств на них." Quote
Bolt Posted April 10, 2021 Report Posted April 10, 2021 4 часа назад, Алекc сказал: Согласно новому порядку, арест банковских счетов должников будет работать по следующему алгоритму: Исполнитель (государственный или частный) с помощью автоматизированной системы исполнительного производства (АСВП) создает и направляет в банки требование о получении информации о наличии и состоянии счетов должника. Банки не позднее, чем за час рабочего времени после получения требования, с помощью системы автоматизированного ареста средств, присылают исполнителю соответствующую информацию. Исполнитель с помощью АСВП создает и направляет в банки, в которых открыты счета должника, постановление об аресте средств. Банки накладывают арест на денежные средства, находящиеся на счетах должника, и сообщают об этом исполнителю с помощью системы автоматизированного ареста. Исполнитель при наличии средств на счете должника с помощью АСПП создает и направляет в соответствующие банки платежные требования на принудительное списание средств. Банки принудительно списывают средства со счетов должника и перечисляют их на счета органа государственной исполнительной службы или частного исполнителя, из которых средства попадают до взыскателей. Никак не могу понять, что в этом порядке нового... Такой порядок был и 10 лет назад... Прямого доступа к счетам как нам рассказывали в рекламе закона, то так и не появилось у исполнителей... Да и не существует реестра этих счетов, нет реестра счетов физлиц... (не ФОПов... А то многие путают эти понятия... ФОПами и их реестром счетов заведует налоговая и там совсем другая процедура не имеющая отношения к банкам...) Всё как и ранее делается в ручном режиме с каждым банком отдельно... 2 Quote
Bolt Posted April 10, 2021 Report Posted April 10, 2021 4 часа назад, Алекc сказал: "Минюст расширил процедуру автоматического ареста счетов должников - такой арест грозит всем должникам, включая неплательщиков алиментов. Тоже ничего не пойму... Как это включая алиментщиков... Вообще-то это всё началось с алиментщиков, а теперь дошло и до кредитов... Алиментщики давно были выведены за рамки закона и было принято не считать их людьми и было общепринято, что у них нет прав... 4 часа назад, Алекc сказал: Арест счетов может быть наложен за долги по уплате тела кредита или процентов по нему, за долги по уплате алиментов, или неуплату штрафов за нарушение правил дорожного движения. Что здесь нового не понимаю... Так было всегда... А что такое "автоматический" арест я вообще не пойму... В чём тут автоматика... 3 Quote
Лев Posted April 11, 2021 Report Posted April 11, 2021 Похоже, имеется ввиду полная (незаконная) блокировка зарплатных и пенсионных счетов, а не просто взыскивание 20-50-70%. Иначе логики не вижу... 3 Quote
Alekc58 Posted April 11, 2021 Report Posted April 11, 2021 6 часов назад, Лев сказал: Похоже, имеется ввиду полная (незаконная) блокировка зарплатных и пенсионных счетов, а не просто взыскивание 20-50-70%. Иначе логики не вижу... Да. И потом доказывай, что ты не верблюд. 3 Quote
Bolt Posted April 11, 2021 Report Posted April 11, 2021 7 часов назад, Лев сказал: Похоже, имеется ввиду полная (незаконная) блокировка зарплатных и пенсионных счетов, а не просто взыскивание 20-50-70%. Иначе логики не вижу... Вот и я логики не вижу... И про перечисленные счета тоже ничего не вижу... ни в законе, ни в его рекламах... Мне вообще кажется, что только в этих рекламах он только и написан в виде устрашения... Но по сути я вообще не вижу каких-либо изменений в порядке ареста счетов... Такой порядок был всегда... По поводу зарплатных и пенсионных это уже совсем другая история и она типа "законодательно" определена постановой Верховного Суда и не более... Это просто разночтения закона... 2 1 Quote
Bolt Posted April 11, 2021 Report Posted April 11, 2021 1 час назад, Alekc58 сказал: Да. И потом доказывай, что ты не верблюд. Это верно, но не имеет никакого отношения к данному вопросу автоматического ареста счетов должника... 2 Quote
wing67 Posted April 12, 2021 Report Posted April 12, 2021 И что тут нотариус с своим (написом) еще нужен или как????И действительно что тут нового С 16 года это все было еще с элиментщиков ..... 2 Quote
Alekc58 Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 17 часов назад, wing67 сказал: И что тут нотариус с своим (написом) еще нужен или как????И действительно что тут нового С 16 года это все было еще с элиментщиков ..... А теперь для всех. Quote
Алекc Posted April 13, 2021 Author Report Posted April 13, 2021 До системи автоматичного арешту рахунків громадян-боржників долучилося вже 7 банків. Банки вже почали списувати борги українців автоматично за вимогою державних та приватних виконавців. Наразі це уповноважені робити 7 банків: державний «Приватбанк», «Таскомбанк», «Універсал Банк» (зокрема, «Монобанк»), «ОКСІ банк», Банк «Восток», «Індустріалбанк» та «ПроКредит Банк». Під автосписання потраплять люди, занесені до Єдиного реєстру боржників. Наразі там знаходиться 5,5 мільйонів боргів. Більшість з них це борги перед комунальними установами, за штрафи ПДР або несплату аліментів. Крім 7 банків, що вже приєдналися, 44 фінустанови підключені до тестового середовища, а ще 11 банків перебувають на стадії консультацій та попередніх налаштувань для початку тестування. Тобто незабаром до системи автоматизованого арешту буде приєднано 62 українських банки з 73-х. 1 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 4 часа назад, Alekc58 сказал: А теперь для всех. Не теперь, так было и ранее для всех... 1 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 22 часа назад, wing67 сказал: И что тут нотариус с своим (написом) еще нужен или как???? А как же без него в этой схеме... Кто же ещё будет подменять суд и выносить "решения" без суда и следствия исполнительные документы на основании которых всё это будет осуществляться... 22 часа назад, wing67 сказал: И действительно что тут нового Полностью согласен! Так всё работало и ранее, и 10 и более лет назад... 22 часа назад, wing67 сказал: С 16 года это все было еще с элиментщиков ..... Ну их вообще тогда вывели за рамки закона и принято с тех пор считать их людьми второго сорта не имеющими никаких конституционных прав, причём право распоряжаться этими их правами дали простым "птушникам" без высшего образования юридического даже... Только Вы коллега наверное хотели сказать алиментщиков, те которые платят алименты... Элемент это как бы совсем другое...) 3 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 3 часа назад, Алекc сказал: До системи автоматичного арешту рахунків громадян-боржників долучилося вже 7 банків. Банки вже почали списувати борги українців автоматично за вимогою державних та приватних виконавців. Наразі це уповноважені робити 7 банків: державний «Приватбанк», «Таскомбанк», «Універсал Банк» (зокрема, «Монобанк»), «ОКСІ банк», Банк «Восток», «Індустріалбанк» та «ПроКредит Банк». Під автосписання потраплять люди, занесені до Єдиного реєстру боржників. Наразі там знаходиться 5,5 мільйонів боргів. Більшість з них це борги перед комунальними установами, за штрафи ПДР або несплату аліментів. Крім 7 банків, що вже приєдналися, 44 фінустанови підключені до тестового середовища, а ще 11 банків перебувають на стадії консультацій та попередніх налаштувань для початку тестування. Тобто незабаром до системи автоматизованого арешту буде приєднано 62 українських банки з 73-х. Это новость понятна, в рекламы для запугивания... Как Вы сами друзья видите здесь речь о кредитах даже не идёт, это всё рассчитано на запугивание остальных, Вы же видите: коммунальные, ПДД и всё те же родные уже алименты... То есть для простых людей, которые вообще не понимают в этой сфере, что происходит... Но объясните мне кто-нибудь в чём автоматика и что тут нового...? Особенно как понять автосписание с занесённых в ЕРД, откуда они знают, что это именно тот человек и особенно сумму списания... 2 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 4 часа назад, Алекc сказал: Банки вже почали списувати борги українців автоматично за вимогою державних та приватних виконавців. Так всё таки автоматически или по требованию...?) В чём новизна...?) 4 часа назад, Алекc сказал: Під автосписання потраплять люди, занесені до Єдиного реєстру боржників. Наразі там знаходиться 5,5 мільйонів боргів. Просто чистый бред... Начнём с того, что в этот ЕРД заносятся автоматически все у кого открывается ВП... То есть этот реестр отдельно самостоятельно ни о чём не говорит... По сути этот реестр дублирует АСВП, но немного для других целей... Ну и во-вторых, этот реестр для того ранее и создавался, чтобы люди не могли нигде открыть счёт и чтобы не смогли распорядиться своими правами на имущество, без уведомления исполнителя и без арестов... 4 часа назад, Алекc сказал: Більшість з них це борги перед комунальними установами, за штрафи ПДР або несплату аліментів. Ну эту цель Вы уже поняли... На кого на самом деле всё это рекламное запугивание нацелено... 4 часа назад, Алекc сказал: з 73-х Надо же, а я ещё недавно помню их было более 200-от...)) 2 Quote
Лев Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 В 12.04.2021 в 17:49, wing67 сказал: И что тут нотариус с своим (написом) еще нужен или как????И действительно что тут нового С 16 года это все было еще с элиментщиков ..... Тут ЧИ (черные исполнители) поднимут головы во исполнение ИНН тайно от должников. Пока должник поймет, из какого дупла дует, его счета сдуются... Думаю, и на это тоже был расчет... 1 1 Quote
Ксенія... Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 8 минут назад, Лев сказал: Тут ЧИ (черные исполнители) поднимут головы во исполнение ИНН тайно от должников. Пока должник поймет, из какого дупла дует, его счета сдуются... Думаю, и на это тоже был расчет... А как это можно провернуть тайно от должника? Не будет ИИН в реестрах отображаться? 1 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 1 час назад, Лев сказал: Тут ЧИ (черные исполнители) поднимут головы во исполнение ИНН тайно от должников. Пока должник поймет, из какого дупла дует, его счета сдуются... Думаю, и на это тоже был расчет... Вполне возможно... Уж они то не растеряются, раз и до этого с этими арестами счетов не терялись...) 1 1 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 1 час назад, Ксенія... сказал: А как это можно провернуть тайно от должника? Ну тайно не получится конечно... Как только отроют ВП, то человек мониторящий реестры сразу его увидит... В принципе ничего не изменится, ну может разве на пару дней быстрее всё произойдёт... Но с нашими людьми это не срок, они годами не интересуются своими ВП обычно и ничего не мониторят... Так что днём раньше, днём позже для них всё равно и поэтому всё как было так и останется... 2 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 1 час назад, Ксенія... сказал: Не будет ИИН в реестрах отображаться? ИНН и так в реестрах не отображается... Разве только косвенно в ЕРД, что мало что даёт, кроме понимания какой ИД на исполнении поступил и на основании чего открыто ИП... Вы наверное хотели сказать ИП...) Так как на основании ИНН ничего не арестовывается, а арестовывается на основании открытого ИП... 2 Quote
Ксенія... Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 Да, ИП. Так что по идее, как было, так и будет дальше. Мониторить реестры и там уже по ситуации. 2 Quote
Bolt Posted April 13, 2021 Report Posted April 13, 2021 6 минут назад, Ксенія... сказал: Да, ИП. Ну я так и подумал...)) 7 минут назад, Ксенія... сказал: Так что по идее, как было, так и будет дальше. Да, в принципе и в порядке ничего не изменится, просто минус пару дней на почту... То есть всё как было так и останется, или до этого счета типа не арестовывались... С таким же самым успехом повально арестовывались и все уже как я посмотрю к этому привыкли... 7 минут назад, Ксенія... сказал: Мониторить реестры и там уже по ситуации. Да, абсолютно верно...! 2 Quote
wing67 Posted April 14, 2021 Report Posted April 14, 2021 On 4/13/2021 at 3:06 PM, Bolt said: А как же без него в этой схеме... Кто же ещё будет подменять суд и выносить "решения" без суда и следствия исполнительные документы на основании которых всё это будет осуществляться... Полностью согласен! Так всё работало и ранее, и 10 и более лет назад... Ну их вообще тогда вывели за рамки закона и принято с тех пор считать их людьми второго сорта не имеющими никаких конституционных прав, причём право распоряжаться этими их правами дали простым "птушникам" без высшего образования юридического даже... Только Вы коллега наверное хотели сказать алиментщиков, те которые платят алименты... Элемент это как бы совсем другое...) С "элементами" Вы все правильно поняли ... я специательноно сделал ошибку, скоро мы все перейдем в разряд элементалей... 1 1 Quote
Алекc Posted April 15, 2021 Author Report Posted April 15, 2021 Как банки будут арестовывать средства и всегда ли должники будут об этом знать заранее. Не позднее июля со счетов двух миллионов украинцев, которые имеют долги, начнется автоматическое списание средств. Как это будет происходить, всегда ли об этом можно будет узнать заранее, и можно ли этого избежать?(укр) На початку квітня мільйони українців сколихнула новина: виконавча служба зможе автоматично арештовувати кошти на банківських рахунках боржників. Хоча цей крок – значний прогрес у напрямку невідворотності виконання судових рішень, для багатьох це стало приводом засумніватися в довірі до банків. Кому загрожує списання грошей з рахунків, як це відбуватиметься та чи зможуть виконавці арештувати рахунок, коли його власник про це не знатиме? Що змінилося Більшість українців знає, що добитися справедливості в Україні – справа не з легких. Про це свідчить, зокрема, низький рівень довіри до судової системи. Однак отримання справедливого рішення суду – далеко не кінець боротьби за справедливість, адже це рішення ще потрібно виконати. Якщо боржник відмовляється виконувати рішення суду, за справу беруться виконавча служба або приватні виконавці. Утім, навіть вони можуть не все. Аби списати кошти чи хоча б накласти на них арешт, їх потрібно спершу знайти. Для цього виконавцям потрібно вручну розсилати запити в кожен банк (наразі їх 73). При цьому банки не поспішають ділитися даними про власних клієнтів. "У 2020 році органи виконавчої служби зафіксували 35 757 випадків, коли банки замість надання інформації про номери рахунків і залишки коштів повідомляли, що рахунок наявний, але коштів недостатньо", – зазначає директор директорату правосуддя та кримінальної юстиції Мін'юсту Олександр Олійник. Навіть якби виконавці отримали від банків інформацію про номери рахунків боржників та залишки коштів на них, то для арешту і списання грошей потрібно повторно відправляти в банк відповідні вимоги поштою, а це дорогоцінний час. У 2021 році ситуація із стягненням боргів кардинально змінилася. По-перше, Нацбанк у лютому оновив свої положення щодо розкриття банківської таємниці. Тепер на вимогу виконавців банки надають інформацію не лише про наявність рахунків боржника, а і їх номери та залишки коштів на них. По-друге, спростилася процедура запиту інформації. Мін'юст дозволив використовувати Автоматизовану систему виконавчого провадження (АСВП) для виявлення й арешту коштів на рахунках у всіх виконавчих провадженнях, а не лише в тих, що стосуються сплати аліментів, як було раніше. "Ця система працює в Україні більше року. Є перелік банків, які з нею працюють. Першим підключився Приватбанк. Крім нього – Таскомбанк, "Універсал банк" (зокрема Монобанк), "ОКСІ банк", банк "Восток", Індустріалбанк та "ПроКредит банк", – перелічує Олексій Чепуренко, заступник гендиректора ДП "Національні інформаційні системи", яке адмініструє АСВП. Ще 44 банки тестують систему і невдовзі до неї долучаться, а 11 банків ведуть переговори про підключення до тестового середовища. Отже, автоматичний арешт коштів боржників невдовзі буде можливим у 62 із 73 банків. Участь у системі добровільна. Банки підключаються до неї, бо це вигідно і для них. "Для банків це велика економія на папері, економія людського ресурсу на обробці всіх запитів щодо боржників", – пояснює Чепуренко. Кому можуть списати гроші Після рішення Мін'юсту автоматично арештовувати кошти на рахунках можна буде всім боржникам, які потрапили до відповідного реєстру. Раніше така процедура застосовувалася лише щодо боржників із сплати аліментів. За даними Opendatabot, у квітні в реєстрі була інформація про 5,54 млн боргів. Ця цифра постійно зростає: на початку 2020 року там було 3,8 млн боргів. Як не дивно, найбільше від оновлення правил автоматичного арешту коштів на рахунках боржників виграє держава. Саме перед державою у березні українці мали чи не найбільше податкових та інших боргів – 1,46 млн. Друга велика категорія боргів у реєстрі – борги із стягнення коштів. Передусім це борги українців за кредитами у банках та МФО. Автоматично арештовувати і стягувати кошти з банківських рахунків виконавці зможуть при виникненні боргів із сплати штрафів (зокрема за порушення правил дорожнього руху), комунальних послуг, зарплат, аліментів. Як списуватимуть гроші з рахунків Автоматизована система виконавчого провадження повинна запрацювати до 6 липня 2021 року. Після цього списувати борги стане набагато простіше. Державний або приватний виконавець створить у системі спеціальний запит про наявність коштів у боржника, який автоматично надійде всім банкам, що приєдналися до АСВП. Цю інформацію банки отримають за годину. У цій же системі виконавець зможе створити постанову про арешт коштів на рахунках боржника, надіслати банкам вимогу про списання коштів з рахунків і реквізити виконавчої служби, на які їх потрібно переказати. Невдовзі процес конфіскації коштів теж має стати автоматичним. До того часу вимоги про списання коштів виконавці надсилатимуть традиційною поштою. Чи можуть арештувати рахунок, якщо його власник про це не знає Зазвичай автоматичному арешту коштів та їх списанню з рахунків боржників передують судові засідання та рішення Феміди. У таких випадках не знати про наявність боргу та про необхідність його сплати боржник не може. Однак бувають випадки, коли приватні та державні виконавці можуть арештувати гроші на рахунку боржника без рішення суду. Найпоширеніший з них – заборгованість із сплати штрафів за порушення правил дорожнього руху. "Наприклад, порушення сфотографували на камеру. Водієві поштою за місцем реєстрації приходить постанова, а він її не оплачує, бо живе в іншому місці. Поліція подає постанову до примусового виконання. Усі документи знову надсилаються на адресу реєстрації. У разі подальшої несплати виконавці надсилають повідомлення в банк через АСВП і він арештовує кошти на рахунку. Тоді банк повідомляє людині, що її рахунок арештований", – пояснив Олійник. Однак імовірність настання такого випадку посадовець оцінює як низьку. Існує безліч способів дізнатися про наявність несплаченого штрафу онлайн. Зокрема, за допомогою застосунку "Дія", на сайті МВС чи в електронному кабінеті водія. Без рішення суду можуть стягуватися борги і щодо сплати авторських прав, орендної плати за користування державним та комунальним майном, за аграрними розписками або з виплати дивідендів, пояснюють юристи. У цих випадках повідомлення про початок виконавчого провадження надсилаються на адресу реєстрації боржника. Тож можуть бути випадки, коли людина не знатиме про арешт коштів доти, доки їй про це не повідомить банк. "Боржник вважається повідомленим про початок примусового виконання рішення, якщо йому надіслана постанова про відкриття виконавчого провадження за адресою, зазначеною у виконавчому документі. Як свідчить практика, такою адресою є зареєстроване місце проживання фізичної особи. Тобто у випадку відсутності особи за місцем реєстрації вона може не отримати документи з виконавчої служби. Відповідно, людині не буде відомо, що вона боржник, також вона не знатиме про причини арешту рахунків. https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2021/04/15/673009 Quote
Alekc58 Posted April 15, 2021 Report Posted April 15, 2021 https://www.facebook.com/ukraineonlinee/videos/213305303928283/ Quote
Ксенія... Posted April 15, 2021 Report Posted April 15, 2021 https://www.epravda.com.ua/publications/2021/04/15/673009/ Зазвичай автоматичному арешту коштів та їх списанню з рахунків боржників передують судові засідання та рішення Феміди. У таких випадках не знати про наявність боргу та про необхідність його сплати боржник не може. Как всегда самые интересные коментарии под статьей. 2 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.