Несоответствие записей в электронной трудовой книжке и в обычной.

[centurion]

Уважаемые участники чата !

Ситуация следующая : сейчас вводятся электронные трудовые книжки, в которых данные вводятся с 1998 г. У меня записи совпадают, а вот у супруги далеко нет. 

У неё в обычной трудовой по последнему месту работы ( это ООО) непрерывный стаж с 1992 года по 2011 г. Потоп ушла в ФОП на этом же предприятии. В электронной трудовой, начиная с 01.01.1998 г.  (эта дата, как начальная,  будет у всех отображаться) по  2011 год 43 записи "Принята на работу" - "Уволена с работы" на одном и том же предприятии. Временной интервал от нескольких лет до нескольких месяцев и даже дней в рамках интервального месяца (минимальный - 8 дней между приёмом и увольнением). Понятно, что такие мутки связаны с налогами, но от этого не легче. Такая ситуация у всех сотрудников.

Кроме того, согласно электронной трудовой, навскидку, минимальная зарплата начислялась по декабрь 2019 г. (!!!). Напомню, уволена в 2011 году.  Супруга сегодня спросила у одной специалистки - кадровички. Та сказала, что тема довольно сырая, поскольку электронные трудовые книжки только вводятся и практики пока нет.

Теперь вопросы:

1. Каким образом привлечь к ответственности руководителя предприятия ? Руководитель не менялся. 

2. Какой срок хранения документации на бумажных носителях относительно трудовых отношений (заявления о приёме и увольнении, приказы по предприятию и т.п.) и бухгалтерской документации, в частности зарплатных  ведомостей и отчётов в налоговую?

Заранее спасибо за ответы. 

[Ксенія...]

https://undiasd.archives.gov.ua/doc/zmi/KP_03_2014.pdf

https://medoc.ua/blog/novi-stroki-zberigannja-kadrovih-ta-buhgalterskih-dokumentiv-u-proekti-nakazu-minjustu

https://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=21814

Может что то полезное найдете.

[centurion]

1 hour ago, Ксенія... said:

https://undiasd.archives.gov.ua/doc/zmi/KP_03_2014.pdf

https://medoc.ua/blog/novi-stroki-zberigannja-kadrovih-ta-buhgalterskih-dokumentiv-u-proekti-nakazu-minjustu

https://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=21814

Может что то полезное найдете.

Благодарствую. Кое-что подчерпнул.

[Ксенія...]

25 минут назад, centurion сказал:

Благодарствую. Кое-что подчерпнул.

Пожалуйста. 

[Bolt]

В 30.09.2021 в 18:21, centurion сказал:

Уважаемые участники чата !

Ситуация следующая : сейчас вводятся электронные трудовые книжки, в которых данные вводятся с 1998 г. У меня записи совпадают, а вот у супруги далеко нет. 

У неё в обычной трудовой по последнему месту работы ( это ООО) непрерывный стаж с 1992 года по 2011 г. Потоп ушла в ФОП на этом же предприятии. В электронной трудовой, начиная с 01.01.1998 г.  (эта дата, как начальная,  будет у всех отображаться) по  2011 год 43 записи "Принята на работу" - "Уволена с работы" на одном и том же предприятии. Временной интервал от нескольких лет до нескольких месяцев и даже дней в рамках интервального месяца (минимальный - 8 дней между приёмом и увольнением). Понятно, что такие мутки связаны с налогами, но от этого не легче. Такая ситуация у всех сотрудников.

Кроме того, согласно электронной трудовой, навскидку, минимальная зарплата начислялась по декабрь 2019 г. (!!!). Напомню, уволена в 2011 году.  Супруга сегодня спросила у одной специалистки - кадровички. Та сказала, что тема довольно сырая, поскольку электронные трудовые книжки только вводятся и практики пока нет.

Теперь вопросы:

1. Каким образом привлечь к ответственности руководителя предприятия ? Руководитель не менялся. 

2. Какой срок хранения документации на бумажных носителях относительно трудовых отношений (заявления о приёме и увольнении, приказы по предприятию и т.п.) и бухгалтерской документации, в частности зарплатных  ведомостей и отчётов в налоговую?

Заранее спасибо за ответы. 

Ну неспроста ведь сейчас прям всех толкают в электронную форму по всему...

Срок хранения точно не помню, было раньше кажется 50 лет... или даже более...

[centurion]

6 hours ago, Bolt said:

Ну неспроста ведь сейчас прям всех толкают в электронную форму по всему...

Срок хранения точно не помню, было раньше кажется 50 лет... или даже более...

75 лет на все документы о трудовых отношениях. 

[Bolt]

4 часа назад, centurion сказал:

75 лет на все документы о трудовых отношениях. 

Во, я помню, что что-то такое... Вся документация передаётся в архив и если предприятия даже нет, то информация сохраняется... Я помню как люди восстанавливали свой стаж до войны ВОВ ещё, который был у них...

[Лев]

21 час назад, centurion сказал:

75 лет на все документы о трудовых отношениях. 

С поправкой на "случайный" сбой в системе...

[Лев]

В 02.10.2021 в 06:10, Bolt сказал:

Ну неспроста ведь сейчас прям всех толкают в электронную форму по всему...

Властям - клондайк для манипуляций...

[Bolt]

7 часов назад, Лев сказал:

Властям - клондайк для манипуляций...

Для этого и цифровизация...)

[centurion]

8 hours ago, Лев said:

С поправкой на "случайный" сбой в системе...

И на бумажные носители?

[centurion]

И всё-таки, как привлечь руководителя? 

Понятно, что через суд. Какой предсудебный алгоритм действий? 

[Bolt]

42 минуты назад, centurion сказал:

И всё-таки, как привлечь руководителя? 

Понятно, что через суд. Какой предсудебный алгоритм действий? 

А по конкретнее, что предъявить...?

Криминал, гражданка, админка...?

[centurion]

1 hour ago, Bolt said:

А по конкретнее, что предъявить...?

Криминал, гражданка, админка...?

Админка точно нет. Она всего лишь директор ООО, не субъект властных полномочий. 

Криминал в виде самоуправства - да. 

А вот по гражданке необходимо обязать ПФУ исправить записи в электронной трудовой согласно записям в обычной. ПФУ по логике ответчиком быть не может, т.к. косяк не его. А исправить запись как раз и есть самое главное. 

[Bolt]

20 минут назад, centurion сказал:

А вот по гражданке необходимо обязать ПФУ исправить записи в электронной трудовой согласно записям в обычной. ПФУ по логике ответчиком быть не может, т.к. косяк не его. А исправить запись как раз и есть самое главное. 

А ПФУ это не госорган...?)) Как же его тогда по гражданке обязывать...)) 

[Bolt]

21 минуту назад, centurion сказал:

Криминал в виде самоуправства - да. 

Можно ещё и подделку документов включить...

[centurion]

7 hours ago, Bolt said:

А ПФУ это не госорган...?)) Как же его тогда по гражданке обязывать...)) 

Трудовые споры вроде как к гражданке относятся. Ну это и не совсем трудовой спор. 

Теперь становится понятным, почему супруге сказали, что тема сырая и практики как таковой нет. 

[Bolt]

3 минуты назад, centurion сказал:

Трудовые споры вроде как к гражданке относятся. Ну это и не совсем трудовой спор. 

Трудовые да к гражданке, но это не трудовой, если обязать надо госорган внести какие-то сведения ведомости...

[Bolt]

4 минуты назад, centurion сказал:

Теперь становится понятным, почему супруге сказали, что тема сырая и практики как таковой нет. 

Я не анализировал, но надо смотреть... Если такой иск к ПФУ, то это админка однозначно...

[Ксенія...]

1 час назад, centurion сказал:

Трудовые споры вроде как к гражданке относятся. Ну это и не совсем трудовой спор. 

Теперь становится понятным, почему супруге сказали, что тема сырая и практики как таковой нет. 

Думаю в скором времени появится очень большая практика, когда люди начнут сверять бумажный и электронный варианты трудовой книги. 

[Bolt]

11 часов назад, Ксенія... сказал:

Думаю в скором времени появится очень большая практика, когда люди начнут сверять бумажный и электронный варианты трудовой книги. 

В скором времени сверять будет не с чем, так как думаю останется только один вариант...

[Ксенія...]

22 минуты назад, Bolt сказал:

В скором времени сверять будет не с чем, так как думаю останется только один вариант...

А если сделать копию трудовой?

[Bolt]

Только что, Ксенія... сказал:

А если сделать копию трудовой?

Какой трудовой...? Если её вести не будут в бумажном виде думаю скоро и не будут туда ничего вписывать... 

[Ксенія...]

10 минут назад, Bolt сказал:

Какой трудовой...? Если её вести не будут в бумажном виде думаю скоро и не будут туда ничего вписывать... 

Хотя бы за прошлые годы сохранить информацию.

[Bolt]

2 часа назад, Ксенія... сказал:

Хотя бы за прошлые годы сохранить информацию.

Ну это сохранится на бумаге... Рукописи не горят... Это единственная надежда... А что будет в будущем неизвестно... Бумага самый надёжный носитель информации, но именно поэтому её у нас и забирают... Как у Гришковца помните... "Прощание с бумагой"...