centurion Posted September 30, 2021 Report Share Posted September 30, 2021 Уважаемые участники чата ! Ситуация следующая : сейчас вводятся электронные трудовые книжки, в которых данные вводятся с 1998 г. У меня записи совпадают, а вот у супруги далеко нет. У неё в обычной трудовой по последнему месту работы ( это ООО) непрерывный стаж с 1992 года по 2011 г. Потоп ушла в ФОП на этом же предприятии. В электронной трудовой, начиная с 01.01.1998 г. (эта дата, как начальная, будет у всех отображаться) по 2011 год 43 записи "Принята на работу" - "Уволена с работы" на одном и том же предприятии. Временной интервал от нескольких лет до нескольких месяцев и даже дней в рамках интервального месяца (минимальный - 8 дней между приёмом и увольнением). Понятно, что такие мутки связаны с налогами, но от этого не легче. Такая ситуация у всех сотрудников. Кроме того, согласно электронной трудовой, навскидку, минимальная зарплата начислялась по декабрь 2019 г. (!!!). Напомню, уволена в 2011 году. Супруга сегодня спросила у одной специалистки - кадровички. Та сказала, что тема довольно сырая, поскольку электронные трудовые книжки только вводятся и практики пока нет. Теперь вопросы: 1. Каким образом привлечь к ответственности руководителя предприятия ? Руководитель не менялся. 2. Какой срок хранения документации на бумажных носителях относительно трудовых отношений (заявления о приёме и увольнении, приказы по предприятию и т.п.) и бухгалтерской документации, в частности зарплатных ведомостей и отчётов в налоговую? Заранее спасибо за ответы. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксенія... Posted September 30, 2021 Report Share Posted September 30, 2021 https://undiasd.archives.gov.ua/doc/zmi/KP_03_2014.pdf https://medoc.ua/blog/novi-stroki-zberigannja-kadrovih-ta-buhgalterskih-dokumentiv-u-proekti-nakazu-minjustu https://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=21814 Может что то полезное найдете. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
centurion Posted September 30, 2021 Author Report Share Posted September 30, 2021 1 hour ago, Ксенія... said: https://undiasd.archives.gov.ua/doc/zmi/KP_03_2014.pdf https://medoc.ua/blog/novi-stroki-zberigannja-kadrovih-ta-buhgalterskih-dokumentiv-u-proekti-nakazu-minjustu https://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=21814 Может что то полезное найдете. Благодарствую. Кое-что подчерпнул. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксенія... Posted September 30, 2021 Report Share Posted September 30, 2021 25 минут назад, centurion сказал: Благодарствую. Кое-что подчерпнул. Пожалуйста. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 2, 2021 Report Share Posted October 2, 2021 В 30.09.2021 в 18:21, centurion сказал: Уважаемые участники чата ! Ситуация следующая : сейчас вводятся электронные трудовые книжки, в которых данные вводятся с 1998 г. У меня записи совпадают, а вот у супруги далеко нет. У неё в обычной трудовой по последнему месту работы ( это ООО) непрерывный стаж с 1992 года по 2011 г. Потоп ушла в ФОП на этом же предприятии. В электронной трудовой, начиная с 01.01.1998 г. (эта дата, как начальная, будет у всех отображаться) по 2011 год 43 записи "Принята на работу" - "Уволена с работы" на одном и том же предприятии. Временной интервал от нескольких лет до нескольких месяцев и даже дней в рамках интервального месяца (минимальный - 8 дней между приёмом и увольнением). Понятно, что такие мутки связаны с налогами, но от этого не легче. Такая ситуация у всех сотрудников. Кроме того, согласно электронной трудовой, навскидку, минимальная зарплата начислялась по декабрь 2019 г. (!!!). Напомню, уволена в 2011 году. Супруга сегодня спросила у одной специалистки - кадровички. Та сказала, что тема довольно сырая, поскольку электронные трудовые книжки только вводятся и практики пока нет. Теперь вопросы: 1. Каким образом привлечь к ответственности руководителя предприятия ? Руководитель не менялся. 2. Какой срок хранения документации на бумажных носителях относительно трудовых отношений (заявления о приёме и увольнении, приказы по предприятию и т.п.) и бухгалтерской документации, в частности зарплатных ведомостей и отчётов в налоговую? Заранее спасибо за ответы. Ну неспроста ведь сейчас прям всех толкают в электронную форму по всему... Срок хранения точно не помню, было раньше кажется 50 лет... или даже более... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
centurion Posted October 2, 2021 Author Report Share Posted October 2, 2021 6 hours ago, Bolt said: Ну неспроста ведь сейчас прям всех толкают в электронную форму по всему... Срок хранения точно не помню, было раньше кажется 50 лет... или даже более... 75 лет на все документы о трудовых отношениях. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 2, 2021 Report Share Posted October 2, 2021 4 часа назад, centurion сказал: 75 лет на все документы о трудовых отношениях. Во, я помню, что что-то такое... Вся документация передаётся в архив и если предприятия даже нет, то информация сохраняется... Я помню как люди восстанавливали свой стаж до войны ВОВ ещё, который был у них... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лев Posted October 3, 2021 Report Share Posted October 3, 2021 21 час назад, centurion сказал: 75 лет на все документы о трудовых отношениях. С поправкой на "случайный" сбой в системе... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лев Posted October 3, 2021 Report Share Posted October 3, 2021 В 02.10.2021 в 06:10, Bolt сказал: Ну неспроста ведь сейчас прям всех толкают в электронную форму по всему... Властям - клондайк для манипуляций... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 3, 2021 Report Share Posted October 3, 2021 7 часов назад, Лев сказал: Властям - клондайк для манипуляций... Для этого и цифровизация...) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
centurion Posted October 3, 2021 Author Report Share Posted October 3, 2021 8 hours ago, Лев said: С поправкой на "случайный" сбой в системе... И на бумажные носители? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
centurion Posted October 3, 2021 Author Report Share Posted October 3, 2021 И всё-таки, как привлечь руководителя? Понятно, что через суд. Какой предсудебный алгоритм действий? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 3, 2021 Report Share Posted October 3, 2021 42 минуты назад, centurion сказал: И всё-таки, как привлечь руководителя? Понятно, что через суд. Какой предсудебный алгоритм действий? А по конкретнее, что предъявить...? Криминал, гражданка, админка...? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
centurion Posted October 3, 2021 Author Report Share Posted October 3, 2021 1 hour ago, Bolt said: А по конкретнее, что предъявить...? Криминал, гражданка, админка...? Админка точно нет. Она всего лишь директор ООО, не субъект властных полномочий. Криминал в виде самоуправства - да. А вот по гражданке необходимо обязать ПФУ исправить записи в электронной трудовой согласно записям в обычной. ПФУ по логике ответчиком быть не может, т.к. косяк не его. А исправить запись как раз и есть самое главное. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 3, 2021 Report Share Posted October 3, 2021 20 минут назад, centurion сказал: А вот по гражданке необходимо обязать ПФУ исправить записи в электронной трудовой согласно записям в обычной. ПФУ по логике ответчиком быть не может, т.к. косяк не его. А исправить запись как раз и есть самое главное. А ПФУ это не госорган...?)) Как же его тогда по гражданке обязывать...)) 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 3, 2021 Report Share Posted October 3, 2021 21 минуту назад, centurion сказал: Криминал в виде самоуправства - да. Можно ещё и подделку документов включить... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
centurion Posted October 4, 2021 Author Report Share Posted October 4, 2021 7 hours ago, Bolt said: А ПФУ это не госорган...?)) Как же его тогда по гражданке обязывать...)) Трудовые споры вроде как к гражданке относятся. Ну это и не совсем трудовой спор. Теперь становится понятным, почему супруге сказали, что тема сырая и практики как таковой нет. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 3 минуты назад, centurion сказал: Трудовые споры вроде как к гражданке относятся. Ну это и не совсем трудовой спор. Трудовые да к гражданке, но это не трудовой, если обязать надо госорган внести какие-то сведения ведомости... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 4 минуты назад, centurion сказал: Теперь становится понятным, почему супруге сказали, что тема сырая и практики как таковой нет. Я не анализировал, но надо смотреть... Если такой иск к ПФУ, то это админка однозначно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксенія... Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 1 час назад, centurion сказал: Трудовые споры вроде как к гражданке относятся. Ну это и не совсем трудовой спор. Теперь становится понятным, почему супруге сказали, что тема сырая и практики как таковой нет. Думаю в скором времени появится очень большая практика, когда люди начнут сверять бумажный и электронный варианты трудовой книги. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 11 часов назад, Ксенія... сказал: Думаю в скором времени появится очень большая практика, когда люди начнут сверять бумажный и электронный варианты трудовой книги. В скором времени сверять будет не с чем, так как думаю останется только один вариант... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксенія... Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 22 минуты назад, Bolt сказал: В скором времени сверять будет не с чем, так как думаю останется только один вариант... А если сделать копию трудовой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 Только что, Ксенія... сказал: А если сделать копию трудовой? Какой трудовой...? Если её вести не будут в бумажном виде думаю скоро и не будут туда ничего вписывать... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксенія... Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 10 минут назад, Bolt сказал: Какой трудовой...? Если её вести не будут в бумажном виде думаю скоро и не будут туда ничего вписывать... Хотя бы за прошлые годы сохранить информацию. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted October 4, 2021 Report Share Posted October 4, 2021 2 часа назад, Ксенія... сказал: Хотя бы за прошлые годы сохранить информацию. Ну это сохранится на бумаге... Рукописи не горят... Это единственная надежда... А что будет в будущем неизвестно... Бумага самый надёжный носитель информации, но именно поэтому её у нас и забирают... Как у Гришковца помните... "Прощание с бумагой"... 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.