Yuriy 19

ДОРОГИЕ БАНКИРЫ!!!С ГОРЯЧИМ ПРИВЕТОМ,,,,,

Recommended Posts

Пусть голова болит у судьи..

Наш смысл освободиться от исполнения обязательств..тогда и дом будет цел..

Какая разница чем будет отличатся от расторжения...хотя при расторжении обязательства надо выполнять а тут нет..

Ясно что так просто нас из ярма не выпустят... но это шанс через этот иск прийти к признанию договора недействительным и применить реституцию..(после удовлетворения такого иска надо признавать дог. недействительным по любому..)

Юра, ответ должен быть где-то в законах... Нам это надо знать, а вдруг - подвох какой?

Что судье делать с выданной банком человеку кучей валюты и деньгами заемщика, оплаченными банку во время выполнения договора? Похоронить? Да кто ж даст? Судья только от осознания этого - иск срежет. Это же прецендент! А нам надо рабочую схему.

Эту часть надо доработать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юра, ответ должен быть где-то в законах... Нам это надо знать, а вдруг - подвох какой?

Что судье делать с выданной банком человеку кучей валюты и деньгами заемщика, оплаченными банку во время выполнения договора? Похоронить? Да кто ж даст? Судья только от осознания этого - иск срежет. Это же прецендент! А нам надо рабочую схему.

Эту часть надо доработать...

Вы не работаете адвокатом в банке?

Наша проблема в том что мы думаем а как быть судье а как быть банку..

Мой пример..

Я не стал ждать пока банк предъявит мне иск..я подал иск о признании договора не действительным..первая инстанция и апелляция мне отказали..

На кассацию надежд мало..

В евросуде у меня уже лежит иск три года..другой подавать нельзя..как видите надежд тоже нет..

Написал жалобы на правосудие такие как в теме о Януковиче..в семь разных адресов..но надежды такие же

Осталось ждать когда банк предъявит иск...подавать встречный о признании договора не нельзя..

Вот я и придумал какой подать встречный..и мне (извиняюсь) насрать кто что будет думать...ШАНС есть ШАНС

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если в договоре : надати кредит у розмірі 100 доларів США на споживчі цілі готівкою з каси банку. Погашення по кредиту і відсотки- готівкою в касу банку.

1. Нет цены договора.

2. Нет общей суммы договора.

3. Нет порядка изменений договора.

4. Нет условий прекращения договора.

Это 4 существенных условий договора, а значит подходит - договір не дає можливості зрозуміти, відносно саме чого сторони дійшли згоди чи на яких конкретних умовах бажають будувати свої відносини.

Чем не основания считать его неукладеним?

Как пример--у меня кредит валютный но деньги я получила не в руки а в виде карточки с которой я снимала их в гривнах. хотя дело сути не меняет. при погашении через отделение банка--валюта покупалась и зачислялась в долг долларами. но иногда платила через терминалы--только гривнами, указывая на то что кредит валютный--как я правильно понимаю когда деньги поступают с терминала в ба нк--за них сначала покупается валюта а потом ею гасится кредит?

Отменить обязательство нельзя...можно остановить или освободить от выполнения..

И ни каких 203 или любых других...

Повторяю, освободить от выполнения обязательств в связи с невозможностью их выполнить... И ВСЕ!!! Больше ничего писать не надо..Пусть Суд нас научит как выполнить обязательства и не нарушить закон..

Иск можно подавать как встречный (один из вариантов или его или о признании договора не дейст.)на иск банка о взыскании ...можно отдельно.. можно параллельно с иском о признании договора не действительным..

Я извиняюсь, а суд не может пойти по сценарию "банк жулик-аяяяй, не подумали, так давайте же переведем кредит в гривну и перестанем нарушать права заемщика?"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как пример--у меня кредит валютный но деньги я получила не в руки а в виде карточки с которой я снимала их в гривнах. хотя дело сути не меняет. при погашении через отделение банка--валюта покупалась и зачислялась в долг долларами. но иногда платила через терминалы--только гривнами, указывая на то что кредит валютный--как я правильно понимаю когда деньги поступают с терминала в ба нк--за них сначала покупается валюта а потом ею гасится кредит?

Я извиняюсь, а суд не может пойти по сценарию "банк жулик-аяяяй, не подумали, так давайте же переведем кредит в гривну и перестанем нарушать права заемщика?"...

В нашем суде возможно что угодно...но то что банк жулик это еще не основание..

И если в договоре указаны доллары то платежи были в долл. гривна конвертировалась и зачислялась в счет погашения долга..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это для вас они кажутся существенными. Давайте посмотрим что ЦК считает существенными условиями...

Здесь все четко /на мой взгляд/ расписано.

http://audiozakon.com.ua/ru/dogovor/view_d..._main.php?id=10

а здесь НБУ расписывает.

http://www.juriskonsult.com.ua/component/c...pravo-kollizija

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой ребята, чтото шибко я запуталась...может есть смысл обьединить тему-резюме и эту?... :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

На основании ст.607 ГК Украины обязательства останавливаются при невозможности его выполнения в связи с обстоятельствами за которые ни одна сторона не отвечает.

Предлагаю обсудить..

Ну и в суде вам скажут "А не путаете ли понятия невозможность и якобы незаконность?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы не работаете адвокатом в банке?

Наша проблема в том что мы думаем а как быть судье а как быть банку..

Мой пример..

Я не стал ждать пока банк предъявит мне иск..я подал иск о признании договора не действительным..первая инстанция и апелляция мне отказали..

На кассацию надежд мало..

В евросуде у меня уже лежит иск три года..другой подавать нельзя..как видите надежд тоже нет..

Написал жалобы на правосудие такие как в теме о Януковиче..в семь разных адресов..но надежды такие же

Осталось ждать когда банк предъявит иск...подавать встречный о признании договора не нельзя..

Вот я и придумал какой подать встречный..и мне (извиняюсь) насрать кто что будет думать...ШАНС есть ШАНС

Юрий, причем здесь "адвокатом в банке"? К чему эмоции? Тут тем по валюте - пруд пруди, разных, глаза разбегаются и голова трещит... Результат? Рубят! Так может быть, разобраться, - почему рубят? Мне что, сейчас банальщину нести, - насчет "звонков сверху" и прочего?

Мотивация наша понятна, нам нужно холодное, правильное и железное решение, чтобы выиграть. Иск должен быть таким, чтобы его нельзя было зарубить по закону. А юр.последствий ст.607 ЦКУ мы не знаем, я не полезу в воду, не зная, что там через три метра, может борона лежит, вверх зубами. Я, может быть и авантюрист, но не идиот-камикадзе, у меня семья...

Из жизненной практики видно, что судьи не хотят принимать сторону заемщика, если хотя бы что-то в его иске можно трактовать в пользу банка. Вот я и хочу не оставлять судье такого шанса, а ударить наверняка, "не на авось..."

90% плана у нас с Вами уже есть, осталось 10... Работаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, причем здесь "адвокатом в банке"? К чему эмоции? Тут тем по валюте - пруд пруди, разных, глаза разбегаются и голова трещит... Результат? Рубят! Так может быть, разобраться, - почему рубят? Мне что, сейчас банальщину нести, - насчет "звонков сверху" и прочего?

Мотивация наша понятна, нам нужно холодное, правильное и железное решение, чтобы выиграть. Иск должен быть таким, чтобы его нельзя было зарубить по закону. А юр.последствий ст.607 ЦКУ мы не знаем, я не полезу в воду, не зная, что там через три метра, может борона лежит, вверх зубами. Я, может быть и авантюрист, но не идиот-камикадзе, у меня семья...

Из жизненной практики видно, что судьи не хотят принимать сторону заемщика, если хотя бы что-то в его иске можно трактовать в пользу банка. Вот я и хочу не оставлять судье такого шанса, а ударить наверняка, "не на авось..."

90% плана у нас с Вами уже есть, осталось 10... Работаю...

На счет адвоката шутка..Ни каких эмоций только холодный расчет..

Со всем остальным согласен..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цена - бесспорно. Остальные - все под 168-ю НБУ, поголовно и со всеми вытекающими...

Ааа неукладенность по 168. Не слишком ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ааа неукладенность по 168. Не слишком ли?

Про неукладенность - забыл, затюкали... ;) Но цена - бесспорно.

Мы распыляемся, товарищи, давайте по темам, а то мысль теряется, башка трещит и время идет!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про неукладенность - забыл, затюкали... ;) Но цена - бесспорно.

Мы распыляемся, товарищи, давайте по темам, а то мысль теряется, башка трещит и время идет!

Да какая разница. В судах неукладенность не проходит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про неукладенность - забыл, затюкали... ;) Но цена - бесспорно.

Мы распыляемся, товарищи, давайте по темам, а то мысль теряется, башка трещит и время идет!

http://audiozakon.com.ua/ru/dogovor/view_d..._main.php?id=10

Цена и валюта договора.

Следует отметить, что согласно ГКУ цена в большинстве видов договоров не отнесена к существенным условиям. Часть 4 ст. 632 ГКУ устанавливает следующее правило:

«если цена в договоре не установлена и не может быть определена исходя из его условий, она определяется исходя из обычных цен, которые сложились на аналогичные товары, работы или услуги на момент заключения договора».

Напротив, ХКУ относит цену к существенному условию хозяйственного договора. Данный вывод дополнительно подтверждается ч. 2 ст. 189 ХКУ. Цена (тариф) в ХКУ понимается в качестве формы денежного определения стоимости продукции (работ, услуг), реализуемых субъектами хозяйствования.

Разногласия между ГКУ и ХКУ проявляются и в вопросе установления цен.

Согласно ст. 524 ГКУ обязательство должно быть выражено в денежной единице Украины - гривне.

Однако стороны могут определить денежный эквивалент обязательства в иностранной валюте.

Исполнение обязательства (оплата) должно производиться в гривнях. Если в обязательстве определен денежный эквивалент в иностранной валюте, сумма, подлежащая уплате в гривнях, определяется по официальному курсу соответствующей валюты на день платежа, если другой порядок ее определения не установлен договором или законом или другим нормативно-правовым актом (ст. 533 ГКУ).

На основании ч. 2 ст. 189 ХКУ цена указывается в договоре в гривнях.

Цены во внешнеэкономических договорах (контрактах) могут определяться в иностранной валюте при согласии сторон.

На основании ч. 2 ст. 198 ХКУ денежные обязательства участников хозяйственных отношений должны быть выражены и подлежать оплате в гривнях.

Там же приведен еще один возможный случай выражения денежных обязательств в ино­странной валюте —

денежные обязательства могут быть выражены в иностранной валюте лишь в случаях, если субъекты хозяйствования имеют право производить расчеты между собой в иностранной валюте в соответствии с законодательством.

ребята вот и подтверждение тому что мне на ушко шепталко нашептала и я толковал ранее

Важно помнить правило, согласно которому изменение цены в до­говоре после его исполнения не допускается (ч. 3 ст. 632 ГКУ). Эта норма должна учитываться, например, когда меняется налоговое законодательство («задним числом» вводится или отменяется НДС на отдельные виды товаров, работ, услуг).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наконец-то! :)

А я Вам о чем писал "простыни" в последней теме про тупой валютный иск?! :)

Конечно же, я хочу заплатить, но закон не позволяет!

Вы сейчас дорожку еще короче придумали. Обмозгуем...

Правда, загвоздка с инд.лицензией остается, - банк будет парировать тем же способом, как и раньше: генералка, дозвил...

Моя схема заканчивается обманом, Ваша - 607-й ЦКУ. Середина - общая.

Попробуйте выложить лаконичное обоснование начала иска, а я подхвачу.

...Я взял "Перечень разрешённых операций НБУ для отделений ПРИВАТБАНКА" и отправил им ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЗАПРОС..в перечне разрешённых операций НБУ для отделений ПРИВАТБАНКА я не обнаружил разрешённую операцию -ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ КРЕДИТОВ.

Вопрос: ОТНОСИТСЯ ЛИ ВЫДАЧА ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО КРЕДИТА К ЛИЦЕНЗИРУЕМЫМ ВИДАМ ДЕЯТЕЕЛЬНОСТИ?

Подожду..

Но и вообще-то, КАК БАНКНОТЫ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА ПОПАДАЮТ НА "ВНУТРЕННИЙ РЫНОК"-ФИЗЛИЦАМ?

КОММЕРЧЕСКИЙ БАНК, ЗА ГРИВНУ(национальную валюту) на МЕЖБАНКЕ ПОКУПАЕТ ИНОСТРАННЫЕ ПЛАТЁЖНЫЕ СРЕДСТВА (банкноты, являющиеся средствами платежа иного,отличного от Украины, ГОСУДАРСТВА) и....ПРОДАЁТ ЭТИ БАНКНОТЫ (не являющимися средством платежа на Украине) НАСЕЛЕНИЮ! При этом, УБЕЖДАЯ НАСЕЛЕНИЕ В ВЫГОДНОСТИ ХРАНЕНИЯ ИМЕННО В ИНОСТРАННЫХ БАНКНОТАХ (БУМАЖНЫХ)!

ТАК ДОЛЖНО ЖЕ В ЛИЦЕНЗИИ БЫТЬ ПРОПИСАНО: "ДОЗВОЛЕНО КУПУВАТИ І ПРОДАВАТИ(РОЗМІЩАТИ) ЗА ГРИВНІ ІНОЗЕМНІ ПЛАТІЖНІ ЗАСОБИ "

І нема питань! Ми усі винні Федеральній резервній системі США! Поки у них "станок" не зламається!

А чому НБУ, у Хацапетівці не зареєструвати приватну резервну систему і друкувати гривні стільки , скілько ії спроможне купувати урядом? Как говорил Хазанов, мы по их сексу, да нашим севеном?

И вот міркував так саме, ст.205 "Припинення господарського зобов`язання у разі неможливості його виконання" , та ще ст. 198 ч.2-3 "Виконання грошових зобов`язань"

Бо з одног боку є субїєкт ГОСПОДАРЮВАННЯ -приватна структура комерційний банк ,а другий субїєкт правовідносин...

И получается двуликий Янус- содной стороны нам про лицензию...

а с другой чётко выписано...ч.2 ст.198 ГК " Грошовы зобов`язання можуть бути вираженів іноземній валюті ЛИШЕ У ВИПАДКАХ, ЯКЩО СУБ`ЄКТИ ГОСПОДАРЮВАННЯ МАЮТЬ ПРАВО ПРОВОДИТИ РОЗРАХУНКИ МІЖ СОБОЮ В ІНОЗЕМНІЙ ВАЛЮТІ ВІДПОВІДНО ДО ЗАКОНОДАВСТВА.

И ...начнут опять "что дозволено юпитеру, можно и быку"

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://audiozakon.com.ua/ru/dogovor/view_d..._main.php?id=10

Цена и валюта договора.

Следует отметить, что согласно ГКУ цена в большинстве видов договоров не отнесена к существенным условиям. Часть 4 ст. 632 ГКУ устанавливает следующее правило:

«если цена в договоре не установлена и не может быть определена исходя из его условий, она определяется исходя из обычных цен, которые сложились на аналогичные товары, работы или услуги на момент заключения договора».

Напротив, ХКУ относит цену к существенному условию хозяйственного договора. Данный вывод дополнительно подтверждается ч. 2 ст. 189 ХКУ. Цена (тариф) в ХКУ понимается в качестве формы денежного определения стоимости продукции (работ, услуг), реализуемых субъектами хозяйствования.

Разногласия между ГКУ и ХКУ проявляются и в вопросе установления цен.

Согласно ст. 524 ГКУ обязательство должно быть выражено в денежной единице Украины - гривне.

Однако стороны могут определить денежный эквивалент обязательства в иностранной валюте.

Исполнение обязательства (оплата) должно производиться в гривнях. Если в обязательстве определен денежный эквивалент в иностранной валюте, сумма, подлежащая уплате в гривнях, определяется по официальному курсу соответствующей валюты на день платежа, если другой порядок ее определения не установлен договором или законом или другим нормативно-правовым актом (ст. 533 ГКУ).

На основании ч. 2 ст. 189 ХКУ цена указывается в договоре в гривнях.

Цены во внешнеэкономических договорах (контрактах) могут определяться в иностранной валюте при согласии сторон.

На основании ч. 2 ст. 198 ХКУ денежные обязательства участников хозяйственных отношений должны быть выражены и подлежать оплате в гривнях.

Там же приведен еще один возможный случай выражения денежных обязательств в ино­странной валюте —

денежные обязательства могут быть выражены в иностранной валюте лишь в случаях, если субъекты хозяйствования имеют право производить расчеты между собой в иностранной валюте в соответствии с законодательством.

ребята вот и подтверждение тому что мне на ушко шепталко нашептала и я толковал ранее

Важно помнить правило, согласно которому изменение цены в до­говоре после его исполнения не допускается (ч. 3 ст. 632 ГКУ). Эта норма должна учитываться, например, когда меняется налоговое законодательство («задним числом» вводится или отменяется НДС на отдельные виды товаров, работ, услуг).

...+200 я это проходил в 1998 году, но тогда ещё были договора страхоания риска неплатежа(как нибудь выложу,сканер освою)

А как вы думаете собака боится блох?

Думаю нет!

НО И НЕ ЛЮБИТ ЖЕ ИХ!!!

Так и банки...нахапали "блох", кого придавили а откого отчухиваются..

Share this post


Link to post
Share on other sites

дебил во первых на сайте до появления тебя ублюдка не ругались во вторых здесь люди обсуждают СЕРЬЕЗНУЮ ситуацию в которую они попали не по своей воле а не бред и кликушества в третьих на сайте присутствуют женщины в четвертых ты попутал сайты думающих и параноиков пошел вон животное не мешай людям

Share this post


Link to post
Share on other sites

дебил во первых на сайте до появления тебя ублюдка не ругались во вторых здесь люди обсуждают СЕРЬЕЗНУЮ ситуацию в которую они попали не по своей воле а не бред и кликушества в третьих на сайте присутствуют женщины в четвертых ты попутал сайты думающих и параноиков пошел вон животное не мешай людям

Спасибо вам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Я взял "Перечень разрешённых операций НБУ для отделений ПРИВАТБАНКА" и отправил им ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЗАПРОС..в перечне разрешённых операций НБУ для отделений ПРИВАТБАНКА я не обнаружил разрешённую операцию -ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ КРЕДИТОВ.

Вопрос: ОТНОСИТСЯ ЛИ ВЫДАЧА ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО КРЕДИТА К ЛИЦЕНЗИРУЕМЫМ ВИДАМ ДЕЯТЕЕЛЬНОСТИ?

Подожду..

Что за перечень? Источник ,плиз

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПОЛНАЯ ХУЙНЯ........Бороться с жидами методами которые они для нас придумали???? Безумие безумцев. А рецепт - ООЧЕНЬ ПРОСТ Если каждый встав с утра первым делом замочит Банкира - ЖИДА, чиновника - жида!!!!! Всё. Чё Германия после войны так поднялась??? Гитлер жидов уничтожил, а ГДР чё так хуёво жили - правили ГДР - Жидомассоны вспомните их герб массонский. Теперь посмотрите на наши деньги, сплошь жидовская символика, ВР - одни жиды, скоро страну переименуют в жидовию,Житомир в Жидомир, и каждый хохоль на рукаве будет носить эмблему свиньи.

парень я с как ты говориш с этой жидовней в комуналке прожил до совершенно летия и хорошо помню когда меня тянули к уже не поднимаемущемуся старику по его прозьбе .он со мной задачки решал

перед тем как что сказать думай если есть чем чтоб после голова не болела . хоть у таких как ты она не болит .

кость не болит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все равно, не мешало бы прояснить, что такое "припинення" обязательства. Может в этом припиненни есть что то полезное?

Про цену договора: если в договоре нет цены (не истотное условие), то как определить цену иска? Кажись цена договора все-таки не может быть НЕистотной

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все равно, не мешало бы прояснить, что такое "припинення" обязательства. Может в этом припиненни есть что то полезное?

"припинення забов"язань" дословно остановка обязательств...не приостановка а остановка...пункт договора о принятии обязательств перестает действовать..а с ним и пункт о штрафах и т.д....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все равно, не мешало бы прояснить, что такое "припинення" обязательства. Может в этом припиненни есть что то полезное?

Про цену договора: если в договоре нет цены (не истотное условие), то как определить цену иска? Кажись цена договора все-таки не может быть НЕистотной

10 років тому як я судився як субєкт підприємницької діяльності по зед то якщо позови в валюті то мито сплачувалось в валюті , це для субєктів а для споживачів?....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все равно, не мешало бы прояснить, что такое "припинення" обязательства. Может в этом припиненни есть что то полезное?

Про цену договора: если в договоре нет цены (не истотное условие), то как определить цену иска? Кажись цена договора все-таки не может быть НЕистотной

Ваше обязательство по договору платить 10 числа по 200 дол.(тело +%) и выплатить 5.05.2015. Припинення значит что вы этого делать уже не должны, а выплатите как решит суд. Т.е обязательство по договору вам уже до фени. А цена существенное условие. Сплата грошової суми є фінансовим зобов’язанням відповідно норм ст. 173 Господарського кодексу України та ст. 509 Цивільного кодексу України. Статтею 345 Господарського кодексу України визначено, що у кредитному договорі, що надається фізичній особі, у тому числі споживачу, передбачаються мета, сума та строк кредиту. Ст. 180 Господарського кодексу України вимагає погодити предмет, ціну, строк дії договору. У вищезазначених законах та нормативних актах є імперативна вимога, щодо визначення суми або ціни у кредитному договорі.

Ст. 189 Господарського кодексу України встановлює, що ціна є істотною умовою договору і зазначається у договорі в гривні. ; порушення закону в цій частині призводить до недійсності договору

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Пользователи

    No members to show