Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Судя по всему, да, т.к. эти правила были приложены к иску. Моя знакомая не может найти оригинал. Я попробую ее напрячь, может быть найдет. Пусть поищет... Любой отличный от этого вариант Условий всегда сыграет на руку в любом деле с Приватом... Если найдёт, поделитесь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alisa1 Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 По-моему вы спрашивали можно ли доехать до ВССУ, не помню в каком топике. Дойти, доехать можно. Все нормально, я там сегодня была. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 По-моему вы спрашивали можно ли доехать до ВССУ, не помню в каком топике. Дойти, доехать можно. Все нормально, я там сегодня была. Спасибо... Да я интересовался какая там в округе обстановка всзязи с событиями в стране, как как там и до ВР рукой подать..., так как готовлюсь на днях туда, всё просматриваю списки, но пока ненахожу своего дела... А как там у Вас... Что было заседание... Чем закончилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
centurion Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Ребята, различайте условия выполнения договора и срок ИД. Это отдельно существующие друг от друга определения. Не надо делать из этого винегрет подобно судьям. Срок ИД либо от последней даты платежа (срок выполнения договора), либо от даты просрочки (и то - за каждую отдельно, согласно ВСУ). ВСЁ. ДРУГОГО НЕ ДАНО. Фантазии Привата - всё равно, что фантазии Веснухина. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Ребята, различайте условия выполнения договора и срок ИД. Это отдельно существующие друг от друга определения. Не надо делать из этого винегрет подобно судьям. Срок ИД либо от последней даты платежа (срок выполнения договора), либо от даты просрочки (и то - за каждую отдельно, согласно ВСУ). ВСЁ. ДРУГОГО НЕ ДАНО. Фантазии Привата - всё равно, что фантазии Веснухина. Я с этим абсолютно согласен... Мотивировать чем эти фантазии... Например какой срок выполнения договора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alisa1 Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Спасибо... Да я интересовался какая там в округе обстановка всзязи с событиями в стране, как как там и до ВР рукой подать..., так как готовлюсь на днях туда, всё просматриваю списки, но пока ненахожу своего дела... А как там у Вас... Что было заседание... Чем закончилось... я подавала документы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
centurion Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Я с этим абсолютно согласен... Мотивировать чем эти фантазии... Например какой срок выполнения договора? Если есть график, то последней датой. Если в договоре указано "на год", то на год. И никаких "якщо". Сослагательных наклонений закон не терпит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Ребята, различайте условия выполнения договора и срок ИД. Это отдельно существующие друг от друга определения. Не надо делать из этого винегрет подобно судьям. Срок ИД либо от последней даты платежа (срок выполнения договора), либо от даты просрочки (и то - за каждую отдельно, согласно ВСУ). ВСЁ. ДРУГОГО НЕ ДАНО. Фантазии Привата - всё равно, что фантазии Веснухина. Срок ИД либо от последней даты платежа (срок выполнения договора), либо от даты просрочки (и то - за каждую отдельно, согласно ВСУ). Вы увидели, что Вы написали одно и то же? Чем предусмотрено что дата последнего платежа = сроку выполнению договора? что такое срок? Не срок исковой давности, а начала отсчета исковой давности. Исковая давность и есть срок, поэтому нельзя использовать понятия срок исковой давности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Срок ИД либо от последней даты платежа (срок выполнения договора), либо от даты просрочки (и то - за каждую отдельно, согласно ВСУ). Вы увидели, что Вы написали одно и то же? Чем предусмотрено что дата последнего платежа = сроку выполнению договора? что такое срок? Не срок исковой давности, а начала отсчета исковой давности. Исковая давность и есть срок, поэтому нельзя использовать понятия срок исковой давности. Ребята, если в п. 9.12, действие до полного выполнения обязательств, то получается печалька. Ведь срок выполнения тогда не установлен, подвязываем п. 5.3, срок выполнения равен дате, указанной на карточке. С телом все хорошо, так как карточки были до 2009-2010 годов, а вот с процентами печалька, ведь условиями предусмотрено, что они начисляются ежемесячно, тоесть без остановки. Их взыскивают за 3 года до подачи иска в суд. Такое решение суда, я уже встретил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
centurion Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Ребята, если в п. 9.12, действие до полного выполнения обязательств, то получается печалька. Ведь срок выполнения тогда не установлен, подвязываем п. 5.3, срок выполнения равен дате, указанной на карточке. С телом все хорошо, так как карточки были до 2009-2010 годов, а вот с процентами печалька, ведь условиями предусмотрено, что они начисляются ежемесячно, тоесть без остановки. Их взыскивают за 3 года до подачи иска в суд. Такое решение суда, я уже встретил. Ярослав, Вы разучились читать между строк? Просто на клавиши лишний раз давить лень. Конечно же, речь идёт о начале отсчёта срока ИД. Если есть график платежей, то последняя дата в нём и есть окончанием срока выполнения обязательств по договору. Если графика нет, то ИД отсчитывается от даты просрочки + месяц, если платежи перестали поступать до даты выполнения договора. Так что я разъединил определения "срок выполнения договора" и "срок ИД", который имеет право на существование и длится 3 года на общих основаниях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Ярослав, Вы разучились читать между строк? Просто на клавиши лишний раз давить лень. Конечно же, речь идёт о начале отсчёта срока ИД. Если есть график платежей, то последняя дата в нём и есть окончанием срока выполнения обязательств по договору. Если графика нет, то ИД отсчитывается от даты просрочки + месяц, если платежи перестали поступать до даты выполнения договора. Так что я разъединил определения "срок выполнения договора" и "срок ИД", который имеет право на существование и длится 3 года на общих основаниях. Я не в обиду Вам писал, просто стараюсь юридически правильно излогать мысли. За зобов'язаннями, строк виконання яких не визначений або визначений моментом вимоги, перебіг позовної давності починається від дня, коли у кредитора виникає право пред'явити вимогу про виконання зобов'язання. По договору с Приватом, обсуждаемом два дня, нет привязки к моменту, когда у кредитора возникает право требования. Если используем позицию ВСУ от 06.11.2013, то для каждого платежа исковая давность считается отдельно, право требования возникает, когда человек не внес каждый ежемесячный платеж, поэтому за 3 года до обращения в суд банк имеет право требовать проценты. Вот в чем негатив Позиции ВСУ от 06.11.2013 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Ребята, если в п. 9.12, действие до полного выполнения обязательств, то получается печалька. Наоборот хорошо получается, я из-за этого выиграл... Спасибо Привату за такую формулировку... Ведь срок выполнения тогда не установлен, подвязываем п. 5.3, срок выполнения равен дате, указанной на карточке. С телом все хорошо, так как карточки были до 2009-2010 годов, Не всегда хорошо... Есть карточки которые на 5 лет выдавались до 2012-13... могу показать наяву... а вот с процентами печалька, ведь условиями предусмотрено, что они начисляются ежемесячно, тоесть без остановки. С процентами вообще ничего не понятно... Их взыскивают за 3 года до подачи иска в суд. Такое решение суда, я уже встретил. Я к сожалению тоже встречал... Интересное у нас правосудие... Лотерея... на кого нарвёшься и у кажного судьи своё мнение блин... а по мнению Закона как-то тяжко им... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Я не в обиду Вам писал, просто стараюсь юридически правильно излогать мысли. За зобов'язаннями, строк виконання яких не визначений або визначений моментом вимоги, перебіг позовної давності починається від дня, коли у кредитора виникає право пред'явити вимогу про виконання зобов'язання. По договору с Приватом, обсуждаемом два дня, нет привязки к моменту, когда у кредитора возникает право требования. Есть Ярослав, есть... Вы не очень внимательно читаете договор, то есть Умовы... Надо между строк читать... Там чётко об этом написано... о моменте возникновения такого права... Если используем позицию ВСУ от 06.11.2013, то для каждого платежа исковая давность считается отдельно, право требования возникает, когда человек не внес каждый ежемесячный платеж, поэтому за 3 года до обращения в суд банк имеет право требовать проценты. Вот в чем негатив Позиции ВСУ от 06.11.2013 Вот в том то и дело, что эту позицию ВСУ исказили и читают не с той стороны даже Вы, а что же тогда говорить о банковских и судейских... Там по карточным платежи идут по наростающим... Так что если как Вы говорите их учесть, то там получится гигантская сумма... Не так считать надо, не так согласно постановы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Есть Ярослав, есть... Вы не очень внимательно читаете договор, то есть Умовы... Надо между строк читать... Там чётко об этом написано... о моменте возникновения такого права... Вот в том то и дело, что эту позицию ВСУ исказили и читают не с той стороны даже Вы, а что же тогда говорить о банковских и судейских... Там по карточным платежи идут по наростающим... Так что если как Вы говорите их учесть, то там получится гигантская сумма... Не так считать надо, не так согласно постановы... Назовите пункты. Напишите, как Вы читаете Постановление ВСУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мироха Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Не всегда хорошо... Есть карточки которые на 5 лет выдавались до 2012-13... могу показать наяву... Можно ли утверждать, что в связи с нехваткой денег на карточке ОНА ЗАКРЫВАЕТСЯ согласно Умов? «Крім того, згідно п.9.4 «У разі перевитрати Платіжного ліміту по карті і непогашення його Клієнтом на протязі 6 місяців, картка закривається, подальше відновлення дії картки можливе після повного погашення заборгованості клієнта”. З розрахунку Банка вбачається, що перевирата ліміту утворилася 01.04.2009 року і не була погашена. Тобто згідно цих Умов, картка припинила свою дію 01.10.2009 року. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мироха Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Скажите, можно ли мне что-то предпринять? как-то не хочется опускать руки... http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=4683&page=7#entry91630 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Назовите пункты. Напишите, как Вы читаете Постановление ВСУ. Ну для начала назову пункт 5.2 Да я ведь кажется вчера уже и писал и практику прилагал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Можно ли утверждать, что в связи с нехваткой денег на карточке ОНА ЗАКРЫВАЕТСЯ согласно Умов? «Крім того, згідно п.9.4 «У разі перевитрати Платіжного ліміту по карті і непогашення його Клієнтом на протязі 6 місяців, картка закривається, подальше відновлення дії картки можливе після повного погашення заборгованості клієнта”. З розрахунку Банка вбачається, що перевирата ліміту утворилася 01.04.2009 року і не була погашена. Тобто згідно цих Умов, картка припинила свою дію 01.10.2009 року. Всё это зависит от разных причин... А у Вас был разве перерасход кредитного лимита, то есть несанкционированный овердрафт... Я очень в этом сомневаюсь... Карточка по любому закрывается согласно Умов если клиент не оплачивает... Обратите внимание на пункты 9.6, 9.9 для начала... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Всё это зависит от разных причин... А у Вас был разве перерасход кредитного лимита, то есть несанкционированный овердрафт... Я очень в этом сомневаюсь... Карточка по любому закрывается согласно Умов если клиент не оплачивает... Обратите внимание на пункты 9.6, 9.9 для начала... Позиция ВСУ: Таким чином, аналізуючи норми ст. ст. 261, 530, 631 ЦК України слід дійти висновку про те, що у разі порушення боржником строків сплати чергових платежів, передбачених договором, відповідно до ч. 2 ст. 1050 ЦК України кредитор протягом всього часу – до закінчення строку виконання останнього зобов’язання (у справі, що переглядається – 25 липня 2015 року) вправі заявити вимоги про дострокове повернення тієї частини позики, що підлягає сплаті разом з нарахованими процентами, а також стягнути несплачені до моменту звернення кредитора до суду з позовом, щомісячні платежі (з процентами) в межах позовної давності щодо кожного із цих платежів. В останньому випадку, перебіг позовної давності буде починатись в залежності від закінчення строку сплати кожного із щомісячних платежів. Тоесть до конца срока Выполнения можно взыскать тело. Карточка до 2009, по телу банк пролитает. По ежемесячным платежам (процентам) нет ограничения, что они начисляются до конца действия карточки, поэтому их банк может взыскать за 3 года до подачи в суд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Позиция ВСУ: Таким чином, аналізуючи норми ст. ст. 261, 530, 631 ЦК України слід дійти висновку про те, що у разі порушення боржником строків сплати чергових платежів, передбачених договором, відповідно до ч. 2 ст. 1050 ЦК України кредитор протягом всього часу – до закінчення строку виконання останнього зобов’язання (у справі, що переглядається – 25 липня 2015 року) вправі заявити вимоги про дострокове повернення тієї частини позики, що підлягає сплаті разом з нарахованими процентами, а також стягнути несплачені до моменту звернення кредитора до суду з позовом, щомісячні платежі (з процентами) в межах позовної давності щодо кожного із цих платежів. В останньому випадку, перебіг позовної давності буде починатись в залежності від закінчення строку сплати кожного із щомісячних платежів. Тоесть до конца срока Выполнения можно взыскать тело. Карточка до 2009, по телу банк пролитает. По ежемесячным платежам (процентам) нет ограничения, что они начисляются до конца действия карточки, поэтому их банк может взыскать за 3 года до подачи в суд. Да уж... Я надеюсь нас приваты сейчас не читают... а то Вы им расскажите... Позиция ВСУ там касается не карточного кредита изначально... Вот вторых, там есть срок выполнения договора... У Привата его нет... Ну и самое главное... Возьмите любую позовну заяву Привата и прочитайте первый абзац, а вернее конец его.... Я вчера его цитировал, но Вы его по своему поняли... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 5, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 5, 2014 Покажите мне пункт условий Привата где указано, то что проценты начисляются непрерывно и вечно... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано February 6, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 6, 2014 Покажите мне пункт условий Привата где указано, то что проценты начисляются непрерывно и вечно... Если срок выполнения договора не установлен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 6, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 6, 2014 Если срок выполнения договора не установлен. Вчера был спор с одним банкиром по поводу расчётных счетов юриков 2600... Они последнее время взяли моду если нет движения в течении трёх лет закрывать счёт... что в корне противоречит ЦКУ... Они вообще очень удивились, что в ЦКУ есть такие нормы... говорят инструкция важнее... но я доказал, что нет и счёт существует уже 10 лет и нормально... А теперь по поводу наших сроков... Получается они вечны, то есть человек умер, а они считают проценты ещё лет 300 и висит на балансе... Бред... в банке миллионы недоимки по кредитному портфелю... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мироха Опубликовано February 6, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 6, 2014 Не могу найти решение апелляционного суда(?), где сказано, что списание средств с другого счёта Видповидача не свидетельствует, что он намеревался прервать срок ИД и данный платёж выполнен после окончания срока ИД... (( Подскажите такое решение? ( У меня проблема в том, что есть такой платёж банком, который согласно Решения районного суда прерывает ИД. Надо что то писать в АпЖалобу с возражениями по этому платежу...(( ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано February 6, 2014 Жалоба Share Опубликовано February 6, 2014 Ярослав, я отправил Вам на почту, то что обещал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.