ТОВ "КЕЙ-КОЛЕКТ" и "Укрсиббанк"

[Julia80]

 

  Крім наведеного, як вбачається з доводів відповідача ОСОБА_1 заборгованість по кредитним договорам, які були укладені між нею та АТ «Укрсиббанк», Банк списав та перевів на позабалансові рахунки (зокрема - 9 класу Бух.обліку в Банках України), отримавши відшкодування за рахунок страхового резерву. 

Это суд установил только исходя из ваших слов? или есть какие-то доказы?  

[у.zaporozhskiy]

У меня вопрос немного не в тему, но тоже из области проблемных задолженностей. Подскажите пожалуйста, при задолженности перед банком/коллектором/Исполнительной службой/аресте имущества могут быть проблемы при выезде в ближнее зарубежье, например Беларусь, РФ, Молдову? Заранее спасибо.

Да,если против Вас есть решение о взыскании задолженности,которое находится на стадии исполнения в исполнительной службе.

+ теоретически суд может обеспечить иск путем запрета выезда за границу,но определение об этом можно и нужно оспаривать в апелляционный суд.

[doroshal]

Спасибо !!! Решение на 25 страницах.

[doroshal]

Это суд установил только исходя из ваших слов? или есть какие-то доказы?  

Да есть доказательства. Мы  вытребовали у банка ,НБУ , налоговой Были ответы , Не помню сейчас кто из них это расписал. По-моему налоговая.

[Fix]

Да,если против Вас есть решение о взыскании задолженности,которое находится на стадии исполнения в исполнительной службе.

+ теоретически суд может обеспечить иск путем запрета выезда за границу,но определение об этом можно и нужно оспаривать в апелляционный суд.

Ваш ответ как всегда на высоте. Спасибо большое.

[Julia80]

У меня вопрос немного не в тему, но тоже из области проблемных задолженностей. Подскажите пожалуйста, при задолженности перед банком/коллектором/Исполнительной службой/аресте имущества могут быть проблемы при выезде в ближнее зарубежье, например Беларусь, РФ, Молдову? Заранее спасибо

 

Напишите запрос в Гос. погран. службу, есть ли в отношении Вас ограничения на выезд за границу. Они дают официальный ответ. Тогда точно узнаете. 

Если у Вас нет судебного дела или исполнительного производства по задолженности по кредиту  - то  запрета не должно быть. 

[у.zaporozhskiy]

Напишите запрос в Гос. погран. службу, есть ли в отношении Вас ограничения на выезд за границу. Они дают официальный ответ. Тогда точно узнаете. 

Если у Вас нет судебного дела или исполнительного производства по задолженности по кредиту  - то  запрета не должно быть. 

сколько дней будут давать ответ?

[Julia80]

сколько дней будут давать ответ?

Я получила в течение 2-х недель. Запрос был со ссылкой на ЗУ "Про доступ до публичной информации"

[olha54]

Да есть доказательства. Мы  вытребовали у банка ,НБУ , налоговой Были ответы , Не помню сейчас кто из них это расписал. По-моему налоговая.

[olha54]

Да есть доказательства. Мы  вытребовали у банка ,НБУ , налоговой Были ответы , Не помню сейчас кто из них это расписал. По-моему налоговая.

Ув. ДОРОХАЛ! Я прочла Ваше суд. решение поУкрсиббу! Очень сильное, грамотное и насыщенное фактами решение!! Вы молодец! А подскажите, где можно взять копию лицензии УКРсиба и статут???  У меня Укрсиб, сейчас прислали досудебное...Скоро  наверное  начнутся суды. Кредит-ипотека во франках! Мне очень понравилось ваши ДОКАЗЫ о НЕ получении франкового кредита. Если можно повторите мне еще раз , на какие бух док. и их соответствие обратить внимание? Где зарыта собака?  Буду очень благодарна!

[Fix]

Напишите запрос в Гос. погран. службу, есть ли в отношении Вас ограничения на выезд за границу. Они дают официальный ответ. Тогда точно узнаете. 

Если у Вас нет судебного дела или исполнительного производства по задолженности по кредиту  - то  запрета не должно быть. 

О! Спасибо за совет! А то я голову ломал где это можно узнать, даже адвокат (нанятый по делу) пожал плечами. Век живи,век учись) Спасибо.

[doroshal]

Ув. ДОРОХАЛ! Я прочла Ваше суд. решение поУкрсиббу! Очень сильное, грамотное и насыщенное фактами решение!! Вы молодец! А подскажите, где можно взять копию лицензии УКРсиба и статут???  У меня Укрсиб, сейчас прислали досудебное...Скоро  наверное  начнутся суды. Кредит-ипотека во франках! Мне очень понравилось ваши ДОКАЗЫ о НЕ получении франкового кредита. Если можно повторите мне еще раз , на какие бух док. и их соответствие обратить внимание? Где зарыта собака?  Буду очень благодарна!требуйте в суде : Статут ,лицензии банка ,разрешения , также требуйте чтоб суд  обязал Банк  дать перевичные бухгалтерские документы : кассовые ордера,мемориальные ордера , заявление о выдачи готивки , договор про открытие валютного счета с вами ,движение денежных средств по вашему счету (выписку),рассчеты задолженности по каждому периоду. Подготовьте свои платежки ,квитанции об оплате. 

[у.zaporozhskiy]

Ув. ДОРОХАЛ! Я прочла Ваше суд. решение поУкрсиббу! Очень сильное, грамотное и насыщенное фактами решение!! Вы молодец! А подскажите, где можно взять копию лицензии УКРсиба и статут???  У меня Укрсиб, сейчас прислали досудебное...Скоро  наверное  начнутся суды. Кредит-ипотека во франках! Мне очень понравилось ваши ДОКАЗЫ о НЕ получении франкового кредита. Если можно повторите мне еще раз , на какие бух док. и их соответствие обратить внимание? Где зарыта собака?  Буду очень благодарна!

Не забудьте отреагировать на требование.

На форуме и я, и другие форумчане уже неоднократно об этом писали.

[у.zaporozhskiy]

О! Спасибо за совет! А то я голову ломал где это можно узнать, даже адвокат (нанятый по делу) пожал плечами. Век живи,век учись) Спасибо.

Меняйте адвоката.

При желании такую инфу можно узнать и быстрее.

[АлПет]

Ув. ДОРОХАЛ! Я прочла Ваше суд. решение поУкрсиббу! Очень сильное, грамотное и насыщенное фактами решение!! Вы молодец! А подскажите, где можно взять копию лицензии УКРсиба и статут???  У меня Укрсиб, сейчас прислали досудебное...Скоро  наверное  начнутся суды. Кредит-ипотека во франках! Мне очень понравилось ваши ДОКАЗЫ о НЕ получении франкового кредита. Если можно повторите мне еще раз , на какие бух док. и их соответствие обратить внимание? Где зарыта собака?  Буду очень благодарна!

Читайте, изучайте, применяйте:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36788591

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36788469

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16375891

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9698601 

 

Это решение проще и эффективней (легче доказать):

http://reyestr.court.gov.ua/Review/26849248

[Ольга_2176]

Да есть доказательства. Мы  вытребовали у банка ,НБУ , налоговой Были ответы , Не помню сейчас кто из них это расписал. По-моему налоговая.

Уважаемый Дорошал! От души поздравляю Вас с победой! Вы действительно большая умница и талантливый правовед!

 

Хотя у меня не совсем такая ситуация - кредит потребительский и в гривнах, но все же хочу вас спросить, если для Вас не очень затруднительно, поясните как мне вытребовать такую же информацию по своему кредиту? куда и как писать? или это только по запросу суда возможно?

 

У меня уже на квартиру и на все имущество арест+ арест имущества поручителей. ознакомилась в ДВС с материалами, затем в суде с архивным делом и подала заявление на пересмотр заочного решения. Жду когда назначат рассмотрение. Очень верю, что отменят заочку  и будем слушать дело в суде по новой.

 

У меня есть подозрение, что мой кредит, как и в случае с Вашей клиенткой, Укрсиб тоже списал на бозабалансови рахунки, и вот почему: в материалах дела я не увидела ни Додатка 1 к договору факторинга, ни додатка 2 (вместо дод.2 непонятная выписка с моей фамилией и номером кредита о его передачи КК) НО!!! Она (эта "выписка" БЕЗ ПЕЧАТИ!!! и без подписи!!! при этом указана печатными буквами должность и ФИО нач. областного юр.отдела Укрсиба, но самой его подписи нет!и даты тоже).

 

Также нет ДОД.3 -об извещении меня о заключении договора факторинга.

 

так что если Вы сможете мне подсказать как истребовать такую информацию как у Вас в решении, я буду Вам очень признательна.

 

Может, что-то сможете посоветовать еще из своей практики  по подобным делам? )))

 

В любом случае, даже если в силу Вашей занятости, не сможете мне помочь  подсказкой, советом,  - все равно огромное Вам спасибо  за Ваш опыт, советы на этом форуме и главное, за НАДЕЖДУ И ВЕРУ в то, что мы можем , должны стараться отстоять себя в этих спорах с коллекторами.

 

Теперь, благодаря Вам, всем форумчанам  я знаю точно, что уже не отступлю и буду бороться ! Даже если заочку не отменят -буду подавать в апелляцию. Вот! Я теперь смелая! И в этом большая Ваша заслуга и всех кто меня поддерживает, дает советы, просто делится информацией и опытом на этом сайте! СПАСИБО!!! Огромное спасибо ВСЕМ!!!

[doroshal]

Уважаемый Дорошал! От души поздравляю Вас с победой! Вы действительно большая умница и талантливый правовед!

 

Хотя у меня не совсем такая ситуация - кредит потребительский и в гривнах, но все же хочу вас спросить, если для Вас не очень затруднительно, поясните как мне вытребовать такую же информацию по своему кредиту? куда и как писать? или это только по запросу суда возможно?

 

У меня уже на квартиру и на все имущество арест+ арест имущества поручителей. ознакомилась в ДВС с материалами, затем в суде с архивным делом и подала заявление на пересмотр заочного решения. Жду когда назначат рассмотрение. Очень верю, что отменят заочку  и будем слушать дело в суде по новой.

 

У меня есть подозрение, что мой кредит, как и в случае с Вашей клиенткой, Укрсиб тоже списал на бозабалансови рахунки, и вот почему: в материалах дела я не увидела ни Додатка 1 к договору факторинга, ни додатка 2 (вместо дод.2 непонятная выписка с моей фамилией и номером кредита о его передачи КК) НО!!! Она (эта "выписка" БЕЗ ПЕЧАТИ!!! и без подписи!!! при этом указана печатными буквами должность и ФИО нач. областного юр.отдела Укрсиба, но самой его подписи нет!и даты тоже).

 

Также нет ДОД.3 -об извещении меня о заключении договора факторинга.

 

так что если Вы сможете мне подсказать как истребовать такую информацию как у Вас в решении, я буду Вам очень признательна.

 

Может, что-то сможете посоветовать еще из своей практики  по подобным делам? )))

 

В любом случае, даже если в силу Вашей занятости, не сможете мне помочь  подсказкой, советом,  - все равно огромное Вам спасибо  за Ваш опыт, советы на этом форуме и главное, за НАДЕЖДУ И ВЕРУ в то, что мы можем , должны стараться отстоять себя в этих спорах с коллекторами.

 

Теперь, благодаря Вам, всем форумчанам  я знаю точно, что уже не отступлю и буду бороться ! Даже если заочку не отменят -буду подавать в апелляцию. Вот! Я теперь смелая! И в этом большая Ваша заслуга и всех кто меня поддерживает, дает советы, просто делится информацией и опытом на этом сайте! СПАСИБО!!! Огромное спасибо ВСЕМ!!!

 Спасибо за теплые слова.  Я как могу стараюсь поддерживать всех. Но мало времени ,поскольку занимаюсь  не только кредитными делами . К сожалению не всем могу ответить. Спасибо и  ребятам ,которые здесь на форме  .Вместе мы сила.  Главное никогда не отчаиваться. Хочу сказать ,что очень хорошая клиентка. Будучи не юристом она выучила  ЦПК , ЦК настолько ,что мы уже разговариваем наравных. На адвоката (юриста)надейся,но сам не оплошай. Она вычитывала каждую строку договора факторинга  ,иногда давла даже дельные советы ,иногда ,как я думал ,бредовые идеи ,но потом оказалось ,что она права. Мы требовали у суда вытребовать договор факторинга в оригинале со всеми додатками. Как оказалось копии ,наданные суду значительно отличаются от оригинала.   В ходе рассмотрения дела мы подали  три встречных иска. Плюс подали иск в Киев ,на основании которого остановлено было производство. Дело слушалось 5 лет и имеет 6 томов. Встречные иски нам позоволили выиграть время .Шансов по ним выиграть были малы. Но мы в это время делали  запросы и в налогововую ,и в НБУ , и в НАЦКОМФИНПОСЛУГ .Собирали информацию о банке,о Кеях. Обратите внимание ,что в додатке до договору факторингу есть ссылка о списании кредитов (требуйте оригиналы!!!) . Да судьи фыркают . Да ,на меня даже судья хотела писать жалобу . Но потом ,оказалось ,что я все таки прав. Кстати я не затягивал процесс. Я требовал то,что должен был дать представитель ТОВ "Кей-Колект".  Судьи не хотят  вдумываться в то ,что пишут коллекторы. У них показатели по количеству рассмотренных дел ,но показателей по качеству нет. Не думая заменяют Позивача. Не думая  взыскивают на корысть мошенников.Цепляйтесь за все! У вас все получиться.

[СИА]

Проблема с Кеями. Судимся несколько лет. Под залог квартиры 2 ипотечных кредита. По одному судимся, а по второму нет. Кеи хотят без суда "мирно" забрать квартиру, списав долг - вылазит налог на Додаткове благо 70 тыс примерно. Я не согласна. Прошу предоставить документы по начислению процентов и какой долг, не дают, морозятся. Теперь предлагают сдалеть переуступку прав требования процентов на родственника, оплатить расходы, и забрать квартиру. прислали кучу бразцов документов и выходит, что там Кеи переуступают какой- то фирме, а та фирма нам. Как то меня настораживает такой вариант.

что делать? Судиться и уменьшать % или переуступать.

[АндрейС]

Проблема с Кеями. Судимся несколько лет. Под залог квартиры 2 ипотечных кредита. По одному судимся, а по второму нет. Кеи хотят без суда "мирно" забрать квартиру, списав долг - вылазит налог на Додаткове благо 70 тыс примерно. Я не согласна. Прошу предоставить документы по начислению процентов и какой долг, не дают, морозятся. Теперь предлагают сдалеть переуступку прав требования процентов на родственника, оплатить расходы, и забрать квартиру. прислали кучу бразцов документов и выходит, что там Кеи переуступают какой- то фирме, а та фирма нам. Как то меня настораживает такой вариант.

что делать? Судиться и уменьшать % или переуступать.

Искать и уничтожать, поголовно - кроВ за кроВ! В стране беззаконие, что хотят то с нами и делают.....пора платить той же монетой - жечь отделения банков, казнить банкиров и судей.....

[у.zaporozhskiy]

Читайте, изучайте, применяйте:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36788591

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36788469

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16375891

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9698601 

 

Это решение проще и эффективней (легче доказать):

http://reyestr.court.gov.ua/Review/26849248

 

Последнее решение заочное, поэтому не стоит переоценивать его значение.

А так для изучения и общего развития, все довольно интересно.

[у.zaporozhskiy]

 Спасибо за теплые слова.  Я как могу стараюсь поддерживать всех. Но мало времени ,поскольку занимаюсь  не только кредитными делами . К сожалению не всем могу ответить. Спасибо и  ребятам ,которые здесь на форме  .Вместе мы сила.  Главное никогда не отчаиваться. Хочу сказать ,что очень хорошая клиентка. Будучи не юристом она выучила  ЦПК , ЦК настолько ,что мы уже разговариваем наравных. На адвоката (юриста)надейся,но сам не оплошай. Она вычитывала каждую строку договора факторинга  ,иногда давла даже дельные советы ,иногда ,как я думал ,бредовые идеи ,но потом оказалось ,что она права. Мы требовали у суда вытребовать договор факторинга в оригинале со всеми додатками. Как оказалось копии ,наданные суду значительно отличаются от оригинала.   В ходе рассмотрения дела мы подали  три встречных иска. Плюс подали иск в Киев ,на основании которого остановлено было производство. Дело слушалось 5 лет и имеет 6 томов. Встречные иски нам позоволили выиграть время .Шансов по ним выиграть были малы. Но мы в это время делали  запросы и в налогововую ,и в НБУ , и в НАЦКОМФИНПОСЛУГ .Собирали информацию о банке,о Кеях. Обратите внимание ,что в додатке до договору факторингу есть ссылка о списании кредитов (требуйте оригиналы!!!) . Да судьи фыркают . Да ,на меня даже судья хотела писать жалобу . Но потом ,оказалось ,что я все таки прав. Кстати я не затягивал процесс. Я требовал то,что должен был дать представитель ТОВ "Кей-Колект".  Судьи не хотят  вдумываться в то ,что пишут коллекторы. У них показатели по количеству рассмотренных дел ,но показателей по качеству нет. Не думая заменяют Позивача. Не думая  взыскивают на корысть мошенников.Цепляйтесь за все! У вас все получиться.

 

Здесь основная проблема отсутствие механизма: как заставить судью истребовать необходимые материалы дела.

[у.zaporozhskiy]

Искать и уничтожать, поголовно - кроВ за кроВ! В стране беззаконие, что хотят то с нами и делают.....пора платить той же монетой - жечь отделения банков, казнить банкиров и судей.....

 

Такое на форуме не нужно писать.

Это противозаконно.

[у.zaporozhskiy]

Проблема с Кеями. Судимся несколько лет. Под залог квартиры 2 ипотечных кредита. По одному судимся, а по второму нет. Кеи хотят без суда "мирно" забрать квартиру, списав долг - вылазит налог на Додаткове благо 70 тыс примерно. Я не согласна. Прошу предоставить документы по начислению процентов и какой долг, не дают, морозятся. Теперь предлагают сдалеть переуступку прав требования процентов на родственника, оплатить расходы, и забрать квартиру. прислали кучу бразцов документов и выходит, что там Кеи переуступают какой- то фирме, а та фирма нам. Как то меня настораживает такой вариант.

что делать? Судиться и уменьшать % или переуступать.

 

Ни в коем случае ничего не писать.

Когда у Вас был последний платеж?

когда началась просрочка?

Какие бумаги Вы писали в КК?

Подпишете те бумаги, можете лишиться квартиры раз и навсегда.

[АлПет]

Проблема с Кеями. Судимся несколько лет. Под залог квартиры 2 ипотечных кредита. По одному судимся, а по второму нет. Кеи хотят без суда "мирно" забрать квартиру, списав долг - вылазит налог на Додаткове благо 70 тыс примерно. Я не согласна. Прошу предоставить документы по начислению процентов и какой долг, не дают, морозятся. Теперь предлагают сдалеть переуступку прав требования процентов на родственника, оплатить расходы, и забрать квартиру. прислали кучу бразцов документов и выходит, что там Кеи переуступают какой- то фирме, а та фирма нам. Как то меня настораживает такой вариант.

что делать? Судиться и уменьшать % или переуступать.

Схема переуступки другой фирме по дог. фаторинга, а потом вашему родственнику по догов. уступки права требования у КК (Укрборг) работает. Здесь уплатив комиссию фирме-прокладке вы избегаете налога на БЛАГО. Напрямую КК не хотят потому что согласно ст.1083 ЦКУ фактор может уступить только фактору, в этом случае прокладка плюет на ЦКУ за комиссию. Или пусть ваш родственник зарегистрируется предпринимателем, получит в Нацкомфинпослуг статус фактораинговой деятельности и покупает уступку прямо у КК. Если все пути борьбы исчерпаны (вы упоминали о судебных решениях) и договорились с КК о сумме уступки, то вперед. Кстати сообщите на какую уступку согласны КК. Мне предложили 45% от тела кредита (%% не учитывают), я пока не сдаюсь.

 

   %% КК не имеют права начислять, это валютная операция, а КК нет вал. лицензий. 

[у.zaporozhskiy]

Схема переуступки другой фирме по дог. фаторинга, а потом вашему родственнику по догов. уступки права требования у КК (Укрборг) работает. Здесь уплатив комиссию фирме-прокладке вы избегаете налога на БЛАГО. Напрямую КК не хотят потому что согласно ст.1083 ЦКУ фактор может уступить только фактору, в этом случае прокладка плюет на ЦКУ за комиссию. Или пусть ваш родственник зарегистрируется предпринимателем, получит в Нацкомфинпослуг статус фактораинговой деятельности и покупает уступку прямо у КК. Если все пути борьбы исчерпаны (вы упоминали о судебных решениях) и договорились с КК о сумме уступки, то вперед. Кстати сообщите на какую уступку согласны КК. Мне предложили 45% от тела кредита (%% не учитывают), я пока не сдаюсь.

 

   %% КК не имеют права начислять, это валютная операция, а КК нет вал. лицензий. 

При таком раскладе право собственности на квартиру сохраняется за ипотекодателем?

 

Есть ли судебная практика апелляционных судов или ВССУ, подтверждающая, что для начисления процентов в валюте нужна ген лицензия?