УниверсалБанк (бывший сотрудник) у нас почемуто разные договора


Recommended Posts

Добрый день.

Прошу помощи.

Ситуация слудующая

1. Взяли в 2008 кредит по льготной ставке (как сотрудник), моя жена -поручитель. В кредитном было написано что ставка меняется при увольнении с основного места работы. Но не было написано что именно с этого банка. Другое основное место работы у меня появилось сразу.

2. Потом при увольнении в 2010 я с перепугу подписал доп.соглашение об увеличении ставки через 3 месяца с момента увольнения. т.к. расказали что если не подпишу то ставку подымут сразу. Увольнялся не по своему желанию :). По договору поруки я не имел права подписывать никаких допок без согласия поручителя. Но банк сказал не парься.

3. Потом в конце 2010 жена как поручитель подала в суд что мы неправомерно подписали доп.соглашение без ее согласия. Требуя анулировать доп.соглашение.

4. На суде банк принес другой договор поручительства с левой подписью, где был новый текст о том что поручитель автоматом на все согласен.

5. Суд не принял их оригинал а принял мой. Судья не захотел проводить экспертизы и разбирательства, т.к. банк признал что подписывали задними числами и старым номером договора поручительства, хотя и признает что так делать нельзя и не знает что это за подпись. Говорят что моей жены.

6. Судья спросил подал ли банк на нас на взыскание. если да то попросил иск от банка (они на нас подали в марте 2012) чтобы мы принесли иск где он хочет увидеть увеличение обязательств поручителя, и на основании этого принимать решение.

7. В субботу получили иск от банка но: там нет ни слова о доп.соглашении как будто его не существует, а мы его оспариваем :). Но опять подложен другой договор поручительства с левой подписью и другим текстом и подложен ДРУГОЙ КРЕДИТНЫЙ с моей подписью но тексты у нас разные опять. Опять договор переподписывали задними числами и старым номером. У нотариуса в деле по идее должен быть мой вариант т.к. переподписание кредитного было гдето через 1,5г задним числом. По идее нотариус не должен был вступить в сговор с банком. Оно ему не надо.

Подскажите, посоветуйте что можно сделать.

Спасибо.

P.S. от взятых на себя обязательств по первоначальному варианту договора не отказываюсь. Хочу платить. Банк на реструктуризации, на возврат к старому договору, на мировую ( с добровольной продажей квартиры и списание остатка) не идет. На письма не отвечает. Писал последний раз им года 1,5 назад.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день.

Прошу помощи.

Ситуация слудующая

1. Взяли в 2008 кредит по льготной ставке (как сотрудник), моя жена -поручитель. В кредитном было написано что ставка меняется при увольнении с основного места работы. Но не было написано что именно с этого банка. Другое основное место работы у меня появилось сразу.

2. Потом при увольнении в 2010 я с перепугу подписал доп.соглашение об увеличении ставки через 3 месяца с момента увольнения. т.к. расказали что если не подпишу то ставку подымут сразу. Увольнялся не по своему желанию :). По договору поруки я не имел права подписывать никаких допок без согласия поручителя. Но банк сказал не парься.

3. Потом в конце 2010 жена как поручитель подала в суд что мы неправомерно подписали доп.соглашение без ее согласия. Требуя анулировать доп.соглашение.

4. На суде банк принес другой договор поручительства с левой подписью, где был новый текст о том что поручитель автоматом на все согласен.

5. Суд не принял их оригинал а принял мой. Судья не захотел проводить экспертизы и разбирательства, т.к. банк признал что подписывали задними числами и старым номером договора поручительства, хотя и признает что так делать нельзя и не знает что это за подпись. Говорят что моей жены.

6. Судья спросил подал ли банк на нас на взыскание. если да то попросил иск от банка (они на нас подали в марте 2012) чтобы мы принесли иск где он хочет увидеть увеличение обязательств поручителя, и на основании этого принимать решение.

7. В субботу получили иск от банка но: там нет ни слова о доп.соглашении как будто его не существует, а мы его оспариваем :). Но опять подложен другой договор поручительства с левой подписью и другим текстом и подложен ДРУГОЙ КРЕДИТНЫЙ с моей подписью но тексты у нас разные опять. Опять договор переподписывали задними числами и старым номером. У нотариуса в деле по идее должен быть мой вариант т.к. переподписание кредитного было гдето через 1,5г задним числом. По идее нотариус не должен был вступить в сговор с банком. Оно ему не надо.

Подскажите, посоветуйте что можно сделать.

Спасибо.

P.S. от взятых на себя обязательств по первоначальному варианту договора не отказываюсь. Хочу платить. Банк на реструктуризации, на возврат к старому договору, на мировую ( с добровольной продажей квартиры и списание остатка) не идет. На письма не отвечает. Писал последний раз им года 1,5 назад.

Судя по всему в новом иске указана другая ставка? Тогда предоставьте судье иск с указанием новой ставки. А по иску поданному банком просите назначить почерковедческую экспертизу по договору поручительства и истребовать из банка оригинал кредитного договора. Со своим оригиналом обязательно идие в суд.

Link to comment
Share on other sites

Судя по всему в новом иске указана другая ставка? Тогда предоставьте судье иск с указанием новой ставки. А по иску поданному банком просите назначить почерковедческую экспертизу по договору поручительства и истребовать из банка оригинал кредитного договора. Со своим оригиналом обязательно идие в суд.

Расчет ставки разный. Сначала было что на весь срок кредита льготная а в новом что только на 5лет льготная.

В иске у них приложена квитанция что я взял доллары, а кредитный договор во франках. (делали конвертацию) но все равно доллары не валюта кредита.

Я понимаю что действия такие:

1. по моему иску показать судье позов банка, чтобы он увидел увеличение обязательств, просто получается нет смысл оспаривать допку если у них ее нет :)

2. По иску банка ко мне то проводить экспертизу подписи договора поручительства, кредитный затребовать у нотариуса (т.к. на экземпляер банка стоит всетаки моя подпись подмахнул не глядя, сказали что потеряли, и надо теми же числами и тем же номером такойже экземпляр а оказался другим).

Можно ли еще привлечь милицию, прокуратуру? (за подлог, за подделку) пусть банку нервы потреплют. А то я когда к ним обращался у руководства позиция такая: все бывшие сотрудники. даже те которых сократили казлы и должны платить.

Link to comment
Share on other sites

Расчет ставки разный. Сначала было что на весь срок кредита льготная а в новом что только на 5лет льготная.

В иске у них приложена квитанция что я взял доллары, а кредитный договор во франках. (делали конвертацию) но все равно доллары не валюта кредита.

Я понимаю что действия такие:

1. по моему иску показать судье позов банка, чтобы он увидел увеличение обязательств, просто получается нет смысл оспаривать допку если у них ее нет :)

2. По иску банка ко мне то проводить экспертизу подписи договора поручительства, кредитный затребовать у нотариуса (т.к. на экземпляер банка стоит всетаки моя подпись подмахнул не глядя, сказали что потеряли, и надо теми же числами и тем же номером такойже экземпляр а оказался другим).

Можно ли еще привлечь милицию, прокуратуру? (за подлог, за подделку) пусть банку нервы потреплют. А то я когда к ним обращался у руководства позиция такая: все бывшие сотрудники. даже те которых сократили казлы и должны платить.

1. Вам необходимо было признавать договор поручительства прекращенным, а не признавать недействительным допсоглашение.

2. По иску банка подайте встречный о признании их экземпляра договора не действительным в связи с обманом и приложите свой экземпляр. Кроме того нужно смотреть какие у Вас квитанции о выдаче кредита (в долларах или франках). А там уже и разбираться в расчетах.

Без документов тяжело, что либо Вам советовать.

Нужна будет помощь, звоните.

Link to comment
Share on other sites

1. Вам необходимо было признавать договор поручительства прекращенным, а не признавать недействительным допсоглашение.

2. По иску банка подайте встречный о признании их экземпляра договора не действительным в связи с обманом и приложите свой экземпляр. Кроме того нужно смотреть какие у Вас квитанции о выдаче кредита (в долларах или франках). А там уже и разбираться в расчетах.

Без документов тяжело, что либо Вам советовать.

Нужна будет помощь, звоните.

Отправил Вам в личку.

Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день.

Прошу помощи.

Ситуация слудующая

1. Взяли в 2008 кредит по льготной ставке (как сотрудник), моя жена -поручитель. В кредитном было написано что ставка меняется при увольнении с основного места работы. Но не было написано что именно с этого банка. Другое основное место работы у меня появилось сразу.

2. Потом при увольнении в 2010 я с перепугу подписал доп.соглашение об увеличении ставки через 3 месяца с момента увольнения. т.к. расказали что если не подпишу то ставку подымут сразу. Увольнялся не по своему желанию :). По договору поруки я не имел права подписывать никаких допок без согласия поручителя. Но банк сказал не парься.

3. Потом в конце 2010 жена как поручитель подала в суд что мы неправомерно подписали доп.соглашение без ее согласия. Требуя анулировать доп.соглашение.

4. На суде банк принес другой договор поручительства с левой подписью, где был новый текст о том что поручитель автоматом на все согласен.

5. Суд не принял их оригинал а принял мой. Судья не захотел проводить экспертизы и разбирательства, т.к. банк признал что подписывали задними числами и старым номером договора поручительства, хотя и признает что так делать нельзя и не знает что это за подпись. Говорят что моей жены.

6. Судья спросил подал ли банк на нас на взыскание. если да то попросил иск от банка (они на нас подали в марте 2012) чтобы мы принесли иск где он хочет увидеть увеличение обязательств поручителя, и на основании этого принимать решение.

7. В субботу получили иск от банка но: там нет ни слова о доп.соглашении как будто его не существует, а мы его оспариваем :). Но опять подложен другой договор поручительства с левой подписью и другим текстом и подложен ДРУГОЙ КРЕДИТНЫЙ с моей подписью но тексты у нас разные опять. Опять договор переподписывали задними числами и старым номером. У нотариуса в деле по идее должен быть мой вариант т.к. переподписание кредитного было гдето через 1,5г задним числом. По идее нотариус не должен был вступить в сговор с банком. Оно ему не надо.

Подскажите, посоветуйте что можно сделать.

Спасибо.

P.S. от взятых на себя обязательств по первоначальному варианту договора не отказываюсь. Хочу платить. Банк на реструктуризации, на возврат к старому договору, на мировую ( с добровольной продажей квартиры и списание остатка) не идет. На письма не отвечает. Писал последний раз им года 1,5 назад.

Для прекращения договора поручительства есть два основания.

1) это увеличение процентной ставки или объема обязательств.

2) новация.

можете сделать уточненный иск переформатировать его с иска о недействительности доп.соглашения на иск о прекращении договора поручительства.

На этом основании остановить производство по иску банка о взыскании.

По обращению в прокуратуру о служебном подлоге тоже есть нюансы.

Link to comment
Share on other sites

Есть еще один момент, который хотел бы уточнить. Всё время говорится о нотариусе. А при чем здесь нотариус? Неужели договор кредита и/или поручительства удостоверялся нотариально?

Link to comment
Share on other sites

Есть еще один момент, который хотел бы уточнить. Всё время говорится о нотариусе. А при чем здесь нотариус? Неужели договор кредита и/или поручительства удостоверялся нотариально?

Нет не удостоверялся нотариусом. Но насколько помню то нотариус брал себе в дело кредитный. Просто у банка и у меня разные кредитные договора с моей подписью. (был момент когда банк сказал что потерял и попросил переподписать и на моем суде юрист банка признал что переподписывали задними числами и тем же номером), а у нотариуса по идее должна быть копия первичного договора. Но может я и ошибаюсь.

Link to comment
Share on other sites

Для прекращения договора поручительства есть два основания.

1) это увеличение процентной ставки или объема обязательств.

2) новация.

можете сделать уточненный иск переформатировать его с иска о недействительности доп.соглашения на иск о прекращении договора поручительства.

На этом основании остановить производство по иску банка о взыскании.

По обращению в прокуратуру о служебном подлоге тоже есть нюансы.

1) что мне даст анулирование договора поручительства. у жены все равно ничего нет абсолютно. А кредит на мне, и она давала добро на ипотеку

2) новация - это чтото новое? или я просто не правильно прочитал слово :)

Link to comment
Share on other sites

новация - это чтото новое? или я просто не правильно прочитал слово :)

Стаття 604. Припинення зобов'язання за домовленістю сторін

1. Зобов'язання припиняється за домовленістю сторін.

2. Зобов'язання припиняється за домовленістю сторін про заміну первісного зобов'язання новим зобов'язанням між тими ж сторонами (новація).

3. Новація не допускається щодо зобов'язань про відшкодування шкоди, завданої каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю, про сплату аліментів та в інших випадках, встановлених законом.

4. Новація припиняє додаткові зобов'язання, пов'язані з первісним зобов'язанням, якщо інше не встановлено договором.

Нотариус ничем не рискует если поддержит позицию банка, ну и на 99% нотариусы, которые работают с банками, в одной с ними упряжке.

А по Универсал Банку у меня были другие зацепки признать и кредитный и ипотечный недействительными. Надо смотреть документы.

Link to comment
Share on other sites

новация - это чтото новое? или я просто не правильно прочитал слово :)

Нотариус ничем не рискует если поддержит позицию банка, ну и на 99% нотариусы, которые работают с банками, в одной с ними упряжке.

А по Универсал Банку у меня были другие зацепки признать и кредитный и ипотечный недействительными. Надо смотреть документы.

Назовите эти пару зацепок, я думаю всем будет интересно.
Link to comment
Share on other sites

Да я как бы не скрываю. У меня были зацепки несоотвествия в кредитном и ипотечном договорах во первых названию, во вторых печати. То есть на момент выдачи договора кредита был уже Универсал Банк, ( и по регистрации в Нацбанке, и в разрешительной системе, которую позже упростили), а печать на договорах стояла банка "Универсальный".

Link to comment
Share on other sites

Да я как бы не скрываю. У меня были зацепки несоотвествия в кредитном и ипотечном договорах во первых названию, во вторых печати. То есть на момент выдачи договора кредита был уже Универсал Банк, ( и по регистрации в Нацбанке, и в разрешительной системе, которую позже упростили), а печать на договорах стояла банка "Универсальный".

Если Ваши решения не секретные, дайте пожалуйста ссылки на них или вышлите на почту.
Link to comment
Share on other sites

Да я как бы не скрываю. У меня были зацепки несоотвествия в кредитном и ипотечном договорах во первых названию, во вторых печати. То есть на момент выдачи договора кредита был уже Универсал Банк, ( и по регистрации в Нацбанке, и в разрешительной системе, которую позже упростили), а печать на договорах стояла банка "Универсальный".

Разместите пожалуйста ссылки на решения в реестре или если их там нет, вышлите пожалуйста их мне и я уберу все реквизиты сторон и размещу.
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Пользователи

    No members to show