Recommended Posts

Смс, Вы получаете с конкретных номеров. Эти номера кому-то принадлежат, содержавние полученых смс хранится в телефоне, в дополнение распечатка мобильного оператора по номеру телефона. Вообщем связать можна, но к этому необходимо показания сведетелей, если у нескольких людей совпадут номера с которых приходили смс с угрозами от Кредитантов шанс есть

Принадлежность номеров мобильный оператор раскрывает только по запросу правоохранителей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.1k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Норма закона не запрещает заключить договор купли-продажи права требования, к которому применяются согласно ст. 656 ЦПК условия права требования предусмотренные ст.ст. 512-523.

Какая конкретная норма, которая говорит о том, что факторинг применим к физ. лицам? Не путайте с цессией. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Принадлежность номеров мобильный оператор раскрывает только по запросу правоохранителей. 

Либо по обращению суда) В том числе в гражданских делах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Либо по обращению суда) В том числе в гражданских делах, а что касается моего номера то для этого достаточно моего заявления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая конкретная норма, которая говорит о том, что факторинг применим к физ. лицам? Не путайте с цессией. 

Договор звучит Відступлення права вимоги, а его премет изложен в разрезе договора купли-продажи права требования, которое предусмотренно ст.ст. 655, 656 ЦК Украины. Поэтому для того, что бы применить договор фактринга, необходимо доказать, что имел место мнимый договор, но с учетом того, что договор купли-продажи не запрещает приобретать в том числе денежное право требование, есть очень большая вероятность того, что в этом вопросе суд займет сторону кредитанотов.\

Вот выдержка из договора: "Відповідно до предмету даного Договору, Первісний кредитор на умовах встановлених цим договором передає (відступає), а Новий кредитор приймає Кредитний портфель та зобов’язується сплатити за нього Первинному кредитору грошову винагороду  (ціну продажу) на умовах, визначених цим Договором".

Предмето договора факторинга согласно ЦК другой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Договор звучит Відступлення права вимоги, а его премет изложен в разрезе договора купли-продажи права требования, которое предусмотренно ст.ст. 655, 656 ЦК Украины. Поэтому для того, что бы применить договор фактринга, необходимо доказать, что имел место мнимый договор, но с учетом того, что договор купли-продажи не запрещает приобретать в том числе денежное право требование, есть очень большая вероятность того, что в этом вопросе суд займет сторону кредитанотов.

А если б его назвали Договор про надання консультаційних послуг, а в его содержании указано, что имеет места переуступка права требования и будущего права требования. Какая разница, что написано в названии? Мне, кажеццо, что Вы не там копаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Договор звучит Відступлення права вимоги, а его премет изложен в разрезе договора купли-продажи права требования, которое предусмотренно ст.ст. 655, 656 ЦК Украины. Поэтому для того, что бы применить договор фактринга, необходимо доказать, что имел место мнимый договор, но с учетом того, что договор купли-продажи не запрещает приобретать в том числе денежное право требование, есть очень большая вероятность того, что в этом вопросе суд займет сторону кредитанотов.

В договоре есть положение, что КИ приобретает у банка требования за плату?В конце прошлого года почти все коллекторские конторы заключали договора факторинга. Думаю, что и в Вашем случае тоже. Хоть одно письмо от них приходило?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если б его назвали Договор про надання консультаційних послуг, а в его содержании указано, что имеет места переуступка права требования и будущего права требования. Какая разница, что написано в названии? Мне, кажеццо, что Вы не там копаете.

Выше я привел предмет договора, посмотрите сами. Единственный вариант, для того, что бы утверждать что паво требования к физлицу не может быть предметом факторинга, это доказать что договор переуступки права требования является мнимым, а имеет место быть договор факторинга. Тогда да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если б его назвали Договор про надання консультаційних послуг, а в его содержании указано, что имеет места переуступка права требования и будущего права требования. Какая разница, что написано в названии? Мне, кажеццо, что Вы не там копаете.

+1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Договор звучит Відступлення права вимоги, а его премет изложен в разрезе договора купли-продажи права требования, которое предусмотренно ст.ст. 655, 656 ЦК Украины. Поэтому для того, что бы применить договор фактринга, необходимо доказать, что имел место мнимый договор, но с учетом того, что договор купли-продажи не запрещает приобретать в том числе денежное право требование, есть очень большая вероятность того, что в этом вопросе суд займет сторону кредитанотов.\

Вот выдержка из договора: "Відповідно до предмету даного Договору, Первісний кредитор на умовах встановлених цим договором передає (відступає), а Новий кредитор приймає Кредитний портфель та зобов’язується сплатити за нього Первинному кредитору грошову винагороду  (ціну продажу) на умовах, визначених цим Договором".

Предмето договора факторинга согласно ЦК другой.

Та чего ж тут мнимого: нормальный договор факторинга, предмет договора как раз соответствует договору факторинга. А если б его назвали Договором fuck-торинга, то Вы бы потребовали секс-услуг? ;-) (шутю)

 

еще раз процитирую классиков:

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5170&p=77877

 

Результат проведення вказаних операцій включається ТОВ «Кредитні ініціативи» до оподаткування, як дохід від проведення факторингових операцій відповідно до Розділу ІІІ ПКУ.

 

Или Вы Минсдох не уважаете?

А вечный спор о "цессии и fuckторинге" - от лукавого: это всё "акубуешечки и афушечки" придумали, дабы отвлечь внимание обчественности от обращений к правоохранительные органы и перевода решения вопросов в плоскость ККУ.

 

И кину повторно той же ссылкой: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5170&p=76428

с выдержкой из того же договора:

п. 4.1. Відступлення Прав Вимоги Первісним Кредитором Новому Кредитору, набуття Новим Кредитором Прав Вимоги та заміна кредитора за Правами Вимоги на Нового Кредитора набувають чинності у день укладання Договору, за умови належного оформлення Сторонами (підписання та скріплення відбитком печаток Сторін) Реєстру Позичальників. При цьому Права Вимоги, що виникнуть у майбутньому набуваються Новим Кредитором з моменту їх виникнення, але в будь-якому разі після підписання Сторонами Реєстру Позичальників.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Та чего ж тут мнимого: нормальный договор факторинга, предмет договора как раз соответствует договору факторинга. А если б его назвали Договором fuck-торинга, то Вы бы потребовали секс-услуг? ;-) (шутю)

 

еще раз процитирую классиков:

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5170&p=77877

 

Результат проведення вказаних операцій включається ТОВ «Кредитні ініціативи» до оподаткування, як дохід від проведення факторингових операцій відповідно до Розділу ІІІ ПКУ.

 

Или Вы Минсдох не уважаете?

А вечный спор о "цессии и fuckторинге" - от лукавого: это всё "акубуешечки и афушечки" придумали, дабы отвлечь внимание обчественности от обращений к правоохранительные органы и перевода решения вопросов в плоскость ККУ.

 

И кину повторно той же ссылкой: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5170&p=76428

с выдержкой из того же договора:

п. 4.1. Відступлення Прав Вимоги Первісним Кредитором Новому Кредитору, набуття Новим Кредитором Прав Вимоги та заміна кредитора за Правами Вимоги на Нового Кредитора набувають чинності у день укладання Договору, за умови належного оформлення Сторонами (підписання та скріплення відбитком печаток Сторін) Реєстру Позичальників. При цьому Права Вимоги, що виникнуть у майбутньому набуваються Новим Кредитором з моменту їх виникнення, але в будь-якому разі після підписання Сторонами Реєстру Позичальників.

А приложения №3 к довору у Вас случайно нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А где шпионы от КИ.Почему не предлагают акций и розыгрышей?  Вот в ветке про Векторов это всё имеется....Аж обидно.

 

ну где же вы,КИмуровцы ?????????

 

 

Товарищи из Кредитных Ин,мы вас ждём.Хотим акций по урегулированию ВАШИХ проблем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А где шпионы от КИ.Почему не предлагают акций и розыгрышей?  Вот в ветке про Векторов это всё имеется....Аж обидно.

 

ну где же вы,КИмуровцы ?????????

 

 

Товарищи из Кредитных Ин,мы вас ждём.Хотим акций по урегулированию ВАШИХ проблем.

Павел, дык вот мне отказали в открытии кредитной карты, которой я не просила. http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5170&p=80318

мне сегодня сымеско от Альфа-банка: (а я уж думала забыли они меня и игнорят) такого вот содержания: "Shanovnyi Kliente! Dyakuyemo za zvernennya, S`ogodni Vasha zayavka na kredytnu kartku ne bula pogodzhena. Yakscho rishennya bude zmineno, my Vas proinformuyemo".

 

Вы проверьте, мож там в эльфо-банке и на Ваше имя уже несколько карточек "виза-голд" открыли с солидным кредитным лимитом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нееееее.Я пробовал в Эпицентре прикупить одну вещичку за 16 тыщ.специально подходил к столику Эльфо-кредитования,показал паспорт и данные,подумали десять минут,звонили,уточняли и в результате отказали...

Правильно поступили.Я ж отдавать и не собирался.. :):wub::)

 

Новый смешок.Всем кто хочет уметь переводить с Украинского на Азиривску, рекомендую онлайн переводчик

 

http://azirivka.blogspot.com/

 

1380192960_wufqva29jqd7.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А приложения №3 к довору у Вас случайно нет?

Нет, откудова ж у меня-то? Мне и повидомлення письменного не присылали. Обчаемся с "новым кредитором" - то через форум, то через следователя, как-то так.

Будет у Вас повод вытребовать через суд. Мне почему-то кажется, что вытребование таких документов больше относится к сути справы, чем вытребования данных владельцев номеров, с которых Вам звонили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, откудова ж у меня-то? Мне и повидомлення письменного не присылали. Обчаемся с "новым кредитором" - то через форум, то через следователя, как-то так.

Будет у Вас повод вытребовать через суд. Мне почему-то кажется, что вытребование таких документов больше относится к сути справы, чем вытребования данных владельцев номеров, с которых Вам звонили.

Только сначала нужно к ним письменно обратиться, в ответ на что письменный отказ или "съезд" будет поводом в суде для истребования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только сначала нужно к ним письменно обратиться, в ответ на что письменный отказ или "съезд" будет поводом в суде для истребования.

позволю вставить свои 5 коп. А я поддерживаю gavrylkov. различия между уступкой и факторингом действительно есть и очень незаметные. так что мало вероятно что судья городского (районного) суда будет так глубоко в этом копаться ("некогда да и времени нет"), может повернуть куда угодно.

Ключевым здесь есть такое:

1) цесия (договор купли-продажи, мены, дарения) - право требования на условиях и в объёме "как есть", цена либо 100% либо 0%, факторинг - то же + право на будующее, цена - 100% + доплата, или дисконт.

2) договор от 17.12.12 имеет все признаки факторинга, название не важно (по ГКУ такого договора вообще нет),

3) начисление % ПиБом - отдельная тема (тоже интересная - но это уже в заседании).

а вообще думается что центр решения вопросов в суде будет пренесён на касацию и будет решаться "комплексно" т.е. за уе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

позволю вставить свои 5 коп. А я поддерживаю gavrylkov. различия между уступкой и факторингом действительно есть и очень незаметные. так что мало вероятно что судья городского (районного) суда будет так глубоко в этом копаться ("некогда да и времени нет"), может повернуть куда угодно.

Ключевым здесь есть такое:

1) цесия (договор купли-продажи, мены, дарения) - право требования на условиях и в объёме "как есть", цена либо 100% либо 0%, факторинг - то же + право на будующее, цена - 100% + доплата, или дисконт.

2) договор от 17.12.12 имеет все признаки факторинга, название не важно (по ГКУ такого договора вообще нет),

3) начисление % ПиБом - отдельная тема (тоже интересная - но это уже в заседании).

а вообще думается что центр решения вопросов в суде будет пренесён на касацию и будет решаться "комплексно" т.е. за уе.

Это Вы о какой касации? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

о будующей для каждого дела

хотя не исключаю, что при 85% дисконте доходы от пусть даже 50% (а на самом деле думаю 80%) дел где должники не сопротивляются с лихвой перекроют их потерю. Поэтому  может на них и закроют глаза чтобы не тратить время и деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Внести изменения в реестр успели только в случае ТАС-Сведа, нотариусиха Г. подсуетилась 10 декабря 2012 г. Только не факт, что изменения внесла по всем клиентам. Да и законность действий нотариусихи Г. вызывают сомнения: на каком основании она сделала это по конкретным объектам, не имея допов к ипотеке? А в случае, когда договора факторинга по физикам признают недействительными у нотариусихи Г. проблемы тип. будут: заставят её возвернуть все взад и забесплатно.

 

Резюмируя вышенаписатое: еще раз рекомендую активное писать письма Нацкомфинпослуг, которые советую называть: СКАРГА на порушення ТОВ "Рога та копита" законодавства у сфері фінансових послуг".

 

Пишем все! (Вектор плюс и минус, Кредитины, Кейкаллеки, Укрфынансы и прочие ТОВ "Рога и копыта" - их всех не должна обойти вниманием проверка от Нацкомфинпослуг)

а отп факторинг ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

От Кредитных инициатив, приходят смс с угрозами и оскарблениями. Хочу этот аргумент использовать в суде, для этого необходимы свидетели которые получали такие же смс, с целью доказать умешденность и системность такой незаконной деятельности ООО "Кредитные инициативы". Кто получал такие смс? Сможет ли кто то выступить свидетелем в моем судебном заседании  в потверждение того что тоже получал от Кредитных инициатив такие смс? В свою очередь Вы можете рассчитовать, что у Вас тоже будет такой свидетель, при необходимости.

Необижайтесь ,но вы немного наивный (ная) . Смс повидомлення не є належним доказом. Звідки ви знаєте,що  смс посилають саме кредитини ?. Може від їх імені надсилає вам  ваш сусід ,якого ви учора затопили. Це не є доказ. Вибачте ,я не хочу вас  якось принизити ми всі тут вчимось (на цьому форумі)  і об,єднались для боротьби .Кожен має право на помилку  для досягнення результату.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Необижайтесь ,но вы немного наивный (ная) . Смс повидомлення не є належним доказом. Звідки ви знаєте,що  смс посилають саме кредитини ?. Може від їх імені надсилає вам  ваш сусід ,якого ви учора затопили. Це не є доказ. Вибачте ,я не хочу вас  якось принизити ми всі тут вчимось (на цьому форумі)  і об,єднались для боротьби .Кожен має право на помилку  для досягнення результату.

 

Ну тут Вы не правы. СМС-ки приходят под именем Kreditor, а до этого шли под именем Альфа-банка. Так вот поясню тему -  такое имя специально регистрируется на заказчика и только он либо с его разрешения могут слать СМС через это имя. При чем за это имя платятся отдельно деньги. Знаю эту тему потому как знакомый занимался СМС-рассылкой для всяких магазинов и т.п. ерунды и лично проводил эти операции для них. Пробить кто заказчик для органов соответствующих, что два пальца обгадить было бы у них желание это делать. Вот такие пироги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну тут Вы не правы. СМС-ки приходят под именем Kreditor, а до этого шли под именем Альфа-банка. Так вот поясню тему -  такое имя специально регистрируется на заказчика и только он либо с его разрешения могут слать СМС через это имя. При чем за это имя платятся отдельно деньги. Знаю эту тему потому как знакомый занимался СМС-рассылкой для всяких магазинов и т.п. ерунды и лично проводил эти операции для них. Пробить кто заказчик для органов соответствующих, что два пальца обгадить было бы у них желание это делать. Вот такие пироги.

Возможно да ,но в суде ,как правило  -это не доказательство.Но ваша версия имеет право на жизнь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну тут Вы не правы. СМС-ки приходят под именем Kreditor, а до этого шли под именем Альфа-банка. Так вот поясню тему -  такое имя специально регистрируется на заказчика и только он либо с его разрешения могут слать СМС через это имя. При чем за это имя платятся отдельно деньги. Знаю эту тему потому как знакомый занимался СМС-рассылкой для всяких магазинов и т.п. ерунды и лично проводил эти операции для них. Пробить кто заказчик для органов соответствующих, что два пальца обгадить было бы у них желание это делать. Вот такие пироги.

Так и я об этом же: с вопросами: а шо за хрен мне сымески шлет и угрожаеть, надо обращаться в правоохранительные органы. В гражданском суде НАМНОГО проще обосновать необходимость того, чтобы суд сделал запрос о вытребовании ОРИГИНАЛОВ договоров переуступки с реестрами, чем тот же суд слал запросы мобильным операторам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...
  • Пользователи

    Нет пользователей для отображения