Recommended Posts

Добрый вечер уважаемые коллеги. В разрезе борьбы с Прихватом, кто нибудь поднимал вопрос в судах о незаконности  фиксированного  штрафа и двойной ответственности когда банк требует штраф фиксированный  и процентную составляющую.

Какие результаты и есть ли практика по этим вопросам. 

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ремикс сказал:

Добрый вечер уважаемые коллеги. В разрезе борьбы с Прихватом, кто нибудь поднимал вопрос в судах о незаконности  фиксированного  штрафа и двойной ответственности когда банк требует штраф фиксированный  и процентную составляющую.

Какие результаты и есть ли практика по этим вопросам. 

Постоянно поднимаем этот вопрос и результаты каждый год разные... То это считается двойным, то не считается... Всё зависит от ветра с ВСУ... Сейчас вроде как считается... 

Но просто в разрезе борьбы с Приватом именно, это такая чепуха и такая мелочь по сумме как правило (штраф), что особой роли не играет... как считают судьи в этот момент...

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Bolt сказал:

Постоянно поднимаем этот вопрос и результаты каждый год разные... То это считается двойным, то не считается... Всё зависит от ветра с ВСУ... Сейчас вроде как считается... 

 

Да как то не удавалась встретить соответствующую практику по данному вопросу именно двойная ответственность между двумя видами штрафов. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Bolt сказал:

 

Но просто в разрезе борьбы с Приватом именно, это такая чепуха и такая мелочь по сумме как правило (штраф), что особой роли не играет... как считают судьи в этот момент...

Как сказать, свести до штрафа в размере только 250 грн. тоже имеет смысл, и надо отшлифовывать знания и возможности....даже в таких мелочах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, ремикс said:

Да как то не удавалась встретить соответствующую практику по данному вопросу именно двойная ответственность между двумя видами штрафов. 

Нашёл пока только позицию ВССУ:

https://forum.antiraid.com.ua/topic/9517-opredelenie-vssu-o-nepravomernosti-odnovremennogo-vzyskaniya-peni-i-shtrafa-za-prosrochku-vozvrata-kredita-banku-nadra/

И на всякий случай позиция ВС о невозможности одновременного взыскания неустойки и инфляционных:

https://forum.antiraid.com.ua/topic/10038-postanovlenie-vs-kgs-ob-otkaze-v-odnovremennom-vzyskanii-indeksa-inflyacii-i-shtrafnyh-procentov-ot-prosrochennoy-summy/

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ремикс сказал:

Как сказать, свести до штрафа в размере только 250 грн. тоже имеет смысл, и надо отшлифовывать знания и возможности....даже в таких мелочах

С чего сводить с 2000 грн. и проиграть 50 000 грн. в целом... выиграв 1500 грн.))

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ремикс сказал:

Да как то не удавалась встретить соответствующую практику по данному вопросу именно двойная ответственность между двумя видами штрафов. 

Между какими двумя видами штрафов... ? Вы ведь писали о повышенных процентах... Суд ни в коем случае не хочет признавать это ответственностью...

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Bolt сказал:

Между какими двумя видами штрафов... ? Вы ведь писали о повышенных процентах... Суд ни в коем случае не хочет признавать это ответственностью...

Не Вам рассказывать, когда сума тела становит 2000, а штрафы 50000 плюс договорной строк исковой давности в 70 лет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Bolt сказал:

Между какими двумя видами штрафов... ? Вы ведь писали о повышенных процентах... Суд ни в коем случае не хочет признавать это ответственностью...

Вопрос был такой: "Добрый вечер уважаемые коллеги. В разрезе борьбы с Прихватом, кто нибудь поднимал вопрос в судах о незаконности  фиксированного  штрафа и двойной ответственности когда банк требует штраф фиксированный  и процентную составляющую."

Это два вида штрафа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.08.2018 в 09:41, centurion сказал:

Нашёл пока только позицию ВССУ:

https://forum.antiraid.com.ua/topic/9517-opredelenie-vssu-o-nepravomernosti-odnovremennogo-vzyskaniya-peni-i-shtrafa-za-prosrochku-vozvrata-kredita-banku-nadra/

И на всякий случай позиция ВС о невозможности одновременного взыскания неустойки и инфляционных:

https://forum.antiraid.com.ua/topic/10038-postanovlenie-vs-kgs-ob-otkaze-v-odnovremennom-vzyskanii-indeksa-inflyacii-i-shtrafnyh-procentov-ot-prosrochennoy-summy/

 

Большое спасибо что откликнулись, щас посмотрю

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.08.2018 в 09:41, centurion сказал:

Нашёл пока только позицию ВССУ:

https://forum.antiraid.com.ua/topic/9517-opredelenie-vssu-o-nepravomernosti-odnovremennogo-vzyskaniya-peni-i-shtrafa-za-prosrochku-vozvrata-kredita-banku-nadra/

И на всякий случай позиция ВС о невозможности одновременного взыскания неустойки и инфляционных:

https://forum.antiraid.com.ua/topic/10038-postanovlenie-vs-kgs-ob-otkaze-v-odnovremennom-vzyskanii-indeksa-inflyacii-i-shtrafnyh-procentov-ot-prosrochennoy-summy/

 

Немножко не то, я имеел ввиду именно два вида штрафа которые Прихват начисляет за нарушение- фиксированный размер он бывает 250 грн или 500 и тут же - процентный штраф который бывает до 5% от сумы иска или от сумы задолженности или от сумы взятого кредита. 

В исках Прихвата они часто просматриваются, вот мне и хочется свести их тоже к минимуму.

А то бывает так, в зависимости что в иске первое - пеня или штраф суд оставляет, а в другом отказывает как дойная ответственность. Так если два вида штрафа за одно и тоже нарушение это же тоже двойная  ответственность.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ремикс сказал:

Не Вам рассказывать, когда сума тела становит 2000, а штрафы 50000 плюс договорной строк исковой давности в 70 лет.

Первый раз о таком слышу, тем более от Привата... Покажите, если не сложно... Никогда у Привата не было высоких штрафов, в этом и проблема, именно судов с Приватом... Плюс никогда не было 70 лет, было 50, но это так до первого нормального судьи...

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ремикс сказал:

Вопрос был такой: "Добрый вечер уважаемые коллеги. В разрезе борьбы с Прихватом, кто нибудь поднимал вопрос в судах о незаконности  фиксированного  штрафа и двойной ответственности когда банк требует штраф фиксированный  и процентную составляющую."

Это два вида штрафа

А Вы об этом... Я Вас не правильно понял... Я подумал о двойных-тройных любимых процентах приватовских... Чтобы избежать пени и штрафов какраз... Это какраз вообще не есть проблемой...

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ремикс сказал:

Немножко не то, я имеел ввиду именно два вида штрафа которые Прихват начисляет за нарушение- фиксированный размер он бывает 250 грн или 500 и тут же - процентный штраф который бывает до 5% от сумы иска или от сумы задолженности или от сумы взятого кредита. 

В исках Прихвата они часто просматриваются, вот мне и хочется свести их тоже к минимуму.

А то бывает так, в зависимости что в иске первое - пеня или штраф суд оставляет, а в другом отказывает как дойная ответственность. Так если два вида штрафа за одно и тоже нарушение это же тоже двойная  ответственность.

Так всётаки пеня или штраф... Вы снова всё в одну кучу... Пеня Приватом используется только в потребительских кредитах... Приват с ней к сожалению очень осторожен...

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.08.2018 в 18:13, Bolt сказал:

Так всётаки пеня или штраф... Вы снова всё в одну кучу... Пеня Приватом используется только в потребительских кредитах... Приват с ней к сожалению очень осторожен...

штрафы фиксированные и штраф процентный и которые прихват просит стягнуть

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ремикс сказал:

штрафы фиксированные и штраф процентный и которые прихват просит стягнуть

Покажите мне где они критические, что этим стоит заниматься... Вы знаете, что это одна из уловок Привата, отвлечь внимание от главного... Уж если Вы этими копеечными штрафами заинтересовались, то считайте дело проиграно... 

Я на них обращаю внимание, я их обыгрываю тоже конечно же, но только в комплексе и больше для отвода тех же глаз, но с другой стороны...

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.08.2018 в 11:37, ремикс сказал:

Не Вам рассказывать, когда сума тела становит 2000, а штрафы 50000 плюс договорной строк исковой давности в 70 лет.

Покажите, где Вы такое видели... Я такого за 10 лет с Приватом не встречал...

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.08.2018 в 19:41, Bolt сказал:

Покажите мне где они критические, что этим стоит заниматься... 

Уважаемый коллега, я обратился с данным вопросом не для того что бы кому-то, что-то доказывать здесь, и даже не горю желанием. Лично меня интересует борьба с двумя видами штрафом. Как собственно и незаконность этих штрафов в принципе  по причине что они противоречат ч.2 ст.549 ГК, де определено : "что штраф рассчитывается в процентах от суммы невыполненных или несовсем выполненых обязательств", а не от размера иска или сумы кредита, а ещё лучше в фиксированной суме. 

И если такой вопрос Вам не импонирует, то это не значит что его необходимо подвергать критике.

Мне кажется, что чем больше будет возможности обжаловать требования Прихвата в той или иной позиции, то это только на руку нашим клиентам.

У меня возник вопрос, я обратился за помощью и в этом нет ничего зазорного....И надо сообща и любыми доступными методами бить нашего  общего Врага.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, ремикс сказал:

Уважаемый коллега, я обратился с данным вопросом не для того что бы кому-то, что-то доказывать здесь, и даже не горю желанием. Лично меня интересует борьба с двумя видами штрафом. Как собственно и незаконность этих штрафов в принципе  по причине что они противоречат ч.2 ст.549 ГК, де определено : "что штраф рассчитывается в процентах от суммы невыполненных или несовсем выполненых обязательств", а не от размера иска или сумы кредита, а ещё лучше в фиксированной суме. 

И если такой вопрос Вам не импонирует, то это не значит что его необходимо подвергать критике.

Мне кажется, что чем больше будет возможности обжаловать требования Прихвата в той или иной позиции, то это только на руку нашим клиентам.

У меня возник вопрос, я обратился за помощью и в этом нет ничего зазорного....И надо сообща и любыми доступными методами бить нашего  общего Врага.....

Ну уж к Вам то я отношусь с большим уважением... И я согласен с Вами, что бороться надо и я об этом и написал, что я тоже об этом пишу и указываю суду, но это не является ключевым именно в борьбе с Приватом... А также я просил показать где это у Привата из 2000 грн. 50 000 грн. штрафов появилось... Я не придираюсь, просто я такого не видел никогда, а видел я много... Но возможно я действительно чего то не видел и я это допускаю, поэтому и прошу посмотреть это... Если это действительно так, то на это есть отдельный рецепт... С Приватом проблем хватает, их полно, но не стоит придумывать ещё таких проблем, которых нет...

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Bolt сказал:

Ну уж к Вам то я отношусь с большим уважением... И я согласен с Вами, что бороться надо и я об этом и написал, что я тоже об этом пишу и указываю суду, но это не является ключевым именно в борьбе с Приватом... А также я просил показать где это у Привата из 2000 грн. 50 000 грн. штрафов появилось... Я не придираюсь, просто я такого не видел никогда, а видел я много... Но возможно я действительно чего то не видел и я это допускаю, поэтому и прошу посмотреть это... Если это действительно так, то на это есть отдельный рецепт... С Приватом проблем хватает, их полно, но не стоит придумывать ещё таких проблем, которых нет...

Вопрос не в конкретном каком то случае, а именно в сути правомерности насчитывания двух штрафов одновременно и законности таковых как я указал выше.

Вот и хотел узнать кто из коллег далеко продвинулся в этом вопросе....и есть ли какая практика по этому вопросу, может кто то встречал....спасибо за поддержку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти