Восток Украины, война и противостояние, продолжение темы Крыма и/или Украины...

[AntiBank]

Вот, в точку сказано. Всему руками за. Лишать гражданства даже латентных сепаратистов.

 

[centurion]

 На Майдане стояли безоружные люди, из всех регионов страны, четко знали зачем и против чего, посягательства на территориальную целостность страны не было. Оружие стали добывать, когда безоружных людей стали убивать и то, большинство так и воевали с деревянными щитами и камнями.

Что значит добывать? Оружейных цехов на майдане я не припомню. Да и как-то большое количество оружия н майдане быстро появилось.

[centurion]

 

Это свадьба в Израиле. У них там тоже война начинается. Вот как железный купол перехватывает ракету прямо над головами гостей. 

Походу нам тоже такое приобрести надо. Это помимо забора. 

Свадьба в Израиле - это уж точно не про Ю-В Украины. Вы сами себе противоречите.

[centurion]

Вот кажется Вы говорили о толкованиях. Так приведите толкование этого слова (каратели), юридическое имеется ввиду. 

Вы же прекрасно понимаете, что под видом  т.н. федерализации как раз и планировалось отделение. Люди даже не понимали значения этого слова, в большинстве своем. Они хотели наделить свой регион настолько самостоятельными правами, что аж до отсоединения - признания их независимости. 

 

 

Так ведь они как раз у себя дома (украинские силовики и добровольцы) и защищают свой дом.

Вот в том и беда, что некоторая кучка людей взяла (при поддержки врагов Украины из  РФ) и объявила свой дом только своим, т.е. чужим для жителей других областей и чужим для других местных жителей, но которые хотят жить именно в унитарной стране. 

Короче, крымский сценарий хотели сделать, но не тут то было. 

 

 

Кадыров имеет прямое отношение. Он поддерживает эти террористические акты в Украине своими добровольцами.

Доказательства уже  были предоставлены. При чем не только о кадыровцах, но и вообще о системном наборе в Украину живой силы вплоть даже через государственные органы (об оружии вообще нет смысла говорить). Если бы не было прямого влияния РФ с кадыровым вместе, то не было бы сейчас войны на востоке Украины. 

 

Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являютсягосударственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью^[1]. Составные части федерации - это своеобразные государствоподобные образования, которые называются субъектами федерации, а территория федерации состоит из территорий ее субъектов.

 

Современные федеративные государства:

 

 

Европа

1. Российская Федерация
2. Австрийская Республика
3. Федеративная Республика Германия
4. Швейцарская Конфедерация
5. Босния и Герцеговина
6. Королевство Бельгия

Азия

1. Исламская Республика Пакистан
2. Малайзия
3. Объединённые Арабские Эмираты
4. Республика Индия
5. Республика Ирак
6. Федеративная Демократическая Республика Непал

 

Африка

1. Судан
2. Союз Коморы
3. Федеративная Демократическая Республика Эфиопия
4. Федеративная Республика Нигерия
5. Южный Судан
6. Сомали

 

Америка

1. Аргентинская Республика
2. Боливарианская Республика Венесуэла
3. Канада
4. Мексиканские Соединённые Штаты
5. Соединённые Штаты Америки

1. Федеративная Республика Бразилия
2. Федерация Сент-Китс и Невис

Австралия и Океания

1. Австралийский Союз
2. Федеративные Штаты Микронезии
3.  

http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеративное_государство

 

Ну и что в этом плохого?

................................................................................................................

Дома - это когда находятся именно дома, а не воюют на территории своей страны против своих же граждан.

.............................................................................................................................................

Вы и чеченцев разделяете по мировоззрению

http://politicana.in.ua/1729-svobodnyy-kavkaz-sozdaet-batalon-dlya-zaschity-ukrainy.html

 

Т.е., если чечен за официальный Киев - он правильный чечен, если нет, то он террорист.

[centurion]

Эта тема создана в противовес тем пророссийским ресурсам, где поливают грязью Украину. А не для того, чтобы слушать мнения представителей РФ и/или любителей политики путина и/или ненавистников Украины и/или иных пророссийских граждан.  

Это проукраинская тема. Очень жаль, что некоторые форумчане до сих пор этого не поняли.

 

Здесь не площадка для антиукраинских  сообщений.  Под антиукраинскими сообщениями подразумевается все и даже те сообщения, которые оправдывают (отбеливают) прямое или непрямое вторжение в Украину наемников из РФ без согласования этого вопроса в установленном украинскими законами порядком. Даже сообщения, направленные на оправдание (и даже молчаливое) терроризма, сепаратизма,  пусть даже путем попытки изменения формулировки и толкования этих терминов или под прикрытием инакомыслия или под прикрытием "а почему им можно, а нам нельзя". . .

 

Все, что против Украины не приветствуется. Если брать оружие, то за Украину, а не против нее. Если писать сообщения, то за Украину, а не против нее. И даже молчать нужно за Украину, а не против нее. Хотите критиковать власть? Пожалуйста, но не прикрывайтесь этим, оправдывая неприкрытые действия против Украины и оскорбляя и унижая украинскую армию, которые защищают Украину от посягательств на ее территориальную целостность, ее унитарность как изнутри, так и извне. 

 

Если некоторые форумчане своим  несогласием с действующей властью оправдывают (приветствуют) и соглашаются с незаконным проникновением оружия и наемников из РФ с целью дестабилизации здесь обстановки, мародерств, убийств, грабежей, похищений, пусть даже молча соглашаясь с этим, т.е. не осуждают эти действия, то их сообщения в этом плане тоже в какой-то мере антиукраинские. 

 

К сожалению,  никто из собеседников не осудил действия путина и его боевиков, но зато максимально осудил действия власти, и/или возможные ошибки силовиков. При этом унижая, оскорбляя их. И как минимум молча соглашаясь с уже явным неприкрытым вторжением в Украину с умыслом против нее, против ее территориальной целостности, против ее унитарности, против украинских людей. 

 

Поэтому сообщения этих пользователей также считаются антиукраинскими фактически по умолчанию.

 

Если бы был диалог  в таком ключе:  Да, путин по отношению к Украине агрессор, он ведет антиукраинскую позицию, направляя сюда своих боевиков и оружие. Но есть и ошибки со стороны укр. силовиков... Нужно было поступить так или так...  Тогда это был бы нормальный и конструктивный диалог.

 

Но на сегодняшний день идет максимальное оправдание (в том числе и молчаливое) его действий, и очень резкая, порой несправедливо осуждающая, позиция по отношению к украинской армии, национальной гвардии, преподнося их действия как карательные, фашистские, нацистские. 

 

Все это неприемлемо. Жить в Украине и больше любить армию РФ и вообще РФ и ненавидеть свою же армию, это как-то не укладывается в сознании.

 

У нас диалог порой достигает вот такого уровня

 

Пророссийские граждане - Бондаренко, проукраинские  - Порошенко.

 

Разве не такая аналогия?

 

Мне лично все равно сколько там войск ввел Обама или другие президенты США в другие страны.

Но мне не все равно, сколько войск вводил путин. Т.к. именно Путин сейчас против Украины, а не Обама.

Любой, кто на стороне Украины, ее тер. целостности наш союзник, ровно как и любой, кто за разделение нашей страны - наш враг, враг Украины.

 

Любите Украину. Любите,  или хотя бы уважайте дом (страну), в котором пребываете. Уважайте выбор ваших родителей, дедов. 

Не критикуют хозяйку гости, за ее неубранную квартиру или неприятную им обстановку.

Эта неприязнь не повод и не оправдание для того, чтобы отжать у нее квартиру или хотя бы какую-то часть.

 

К сожалению, некоторые форумчане молча,  и порой действиями оправдывают и делали  такой отжим, т.к. им тоже не особо нравится обстановка и неубранство в квартире.

 

Все вышеперечисленное в части защиты Украины это не право, это обязанность каждого гражданина.

У него их всего 4 обязанностей,  4 статьи  по КУ.

 

Вот одна из них. 

Стаття 65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України.

 

В этом и заключается современный псевдопатриотизм, который многое взял из СССР - сами себя хвалим, и сами этим милуемся. Лепота. А как какие-то проблемы, так всегда Россию можно крайней сделать, не видя своей беспомощности. 

[AntiBank]

Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являютсягосударственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью^[1]. Составные части федерации - это своеобразные государствоподобные образования, которые называются субъектами федерации, а территория федерации состоит из территорий ее субъектов.

 

Современные федеративные государства:

 

 

Европа

1. Российская Федерация
2. Австрийская Республика
3. Федеративная Республика Германия
4. Швейцарская Конфедерация
5. Босния и Герцеговина
6. Королевство Бельгия

Азия

1. Исламская Республика Пакистан
2. Малайзия
3. Объединённые Арабские Эмираты
4. Республика Индия
5. Республика Ирак
6. Федеративная Демократическая Республика Непал

 

Африка

1. Судан
2. Союз Коморы
3. Федеративная Демократическая Республика Эфиопия
4. Федеративная Республика Нигерия
5. Южный Судан
6. Сомали

 

Америка

1. Аргентинская Республика
2. Боливарианская Республика Венесуэла
3. Канада
4. Мексиканские Соединённые Штаты
5. Соединённые Штаты Америки

1. Федеративная Республика Бразилия
2. Федерация Сент-Китс и Невис

Австралия и Океания

1. Австралийский Союз
2. Федеративные Штаты Микронезии
3.  

http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеративное_государство

 

Ну и что в этом плохого?

................................................................................................................

Дома - это когда находятся именно дома, а не воюют на территории своей страны против своих же граждан.

.............................................................................................................................................

Вы и чеченцев разделяете по мировоззрению

http://politicana.in.ua/1729-svobodnyy-kavkaz-sozdaet-batalon-dlya-zaschity-ukrainy.html

 

Т.е., если чечен за официальный Киев - он правильный чечен, если нет, то он террорист.

Вы переходите в философию, что тут плохого и т.п.

А я говорю о законе и Конституции.

Я просил юридическое толкования слова каратель, а Вы мне привели о федерации. 

 

 

Если чечен или еще кто-нибудь за Украину, то он правильный чечен для нас, украинцев.

Если чечен или еще кто-нибудь против Украины, то он не правильный чечен для нас.

Если этот чечен совершает террористические акты на территории Украины или спонсирует их или еще как-то участвует в этом, то он террорист. 

 

Это не я придумал, это такие требования и определения закона, а именно уголовного кодекса.  Если вышеуказанный человек делает застосування зброї, вчинення вибуху, підпалу чи інших дій, які створювали небезпеку для життя

чи здоров'я людини або заподіяння значної майнової шкоди чи

настання інших тяжких наслідків, якщо такі дії були вчинені з

метою порушення громадської безпеки, залякування населення,

провокації воєнного конфлікту, міжнародного ускладнення, або з

метою впливу на прийняття рішень чи вчинення або невчинення дій

органами державної влади чи органами місцевого самоврядування,

службовими особами цих органів, об'єднаннями громадян, юридичними

особами, або привернення уваги громадськості до певних політичних,

релігійних чи інших поглядів винного (терориста), а також погроза

вчинення зазначених дій з тією самою метою

 

то он террорист. 

[centurion]

Вот, в точку сказано. Всему руками за. Лишать гражданства даже латентных сепаратистов.

 

Если Бог хочет кого-то наказать, он лишает его разума. 

[AntiBank]

Если Бог хочет кого-то наказать, он лишает его разума. 

Вот и я об этом. Путин давно его лишен. А вообще у него еще жестче поступают в таких случаях.

Попробуйте выйти и покричать где -нибудь на территории России о создании своего государства на каких -нибудь квадратных метрах/километрах - то посадят.  

 

А если  еще с оружием в руках, взяв в заложники пару тройку людей и взорвав пару мостов.

 

Не думаю, что такой человек останется жив. 

[centurion]

Вы переходите в философию, что тут плохого и т.п.

А я говорю о законе и Конституции.

Я просил юридическое толкования слова каратель, а Вы мне привели о федерации. 

 

 

Если чечен или еще кто-нибудь за Украину, то он правильный чечен для нас, украинцев.

Если чечен или еще кто-нибудь против Украины, то он не правильный чечен для нас.

Если этот чечен совершает террористические акты на территории Украины или спонсирует их или еще как-то участвует в этом, то он террорист. 

 

Это не я придумал, это такие требования и определения закона, а именно уголовного кодекса.  Если вышеуказанный человек делает застосування зброї, вчинення вибуху, підпалу чи інших дій, які створювали небезпеку для життя

чи здоров'я людини або заподіяння значної майнової шкоди чи

настання інших тяжких наслідків, якщо такі дії були вчинені з

метою порушення громадської безпеки, залякування населення,

провокації воєнного конфлікту, міжнародного ускладнення, або з

метою впливу на прийняття рішень чи вчинення або невчинення дій

органами державної влади чи органами місцевого самоврядування,

службовими особами цих органів, об'єднаннями громадян, юридичними

особами, або привернення уваги громадськості до певних політичних,

релігійних чи інших поглядів винного (терориста), а також погроза

вчинення зазначених дій з тією самою метою

 

то он террорист. 

А что делает чечен (гражданин другого государства) с оружием в руках на территории Украины?

Приведённое Вами определение терроризма как нельзя подходит частично для армии и прочим вооружённым формированиям под флагом Украины.

Я и не говорил о том, что слово "каратель" имеет под собой юридическую основу. Так же как ни увидел до сих пор юридического толкования слова "самоусунення".

[centurion]

Вот и я об этом. Путин давно его лишен. А вообще у него еще жестче поступают в таких случаях.

Попробуйте выйти и покричать где -нибудь на территории России о создании своего государства на каких -нибудь квадратных метрах/километрах - то посадят.  

 

А если  еще с оружием в руках, взяв в заложники пару тройку людей и взорвав пару мостов.

 

Не думаю, что такой человек останется жив. 

Ну Вы опять на Путина перекинулись Признайтесь. у Вас фобия по поводу Путина? Я вообще комментарий оставил на мнение непонятно кого по поводу закона "О лизоблюдстве".

А зачем в России кричать, если она и есть федеративным устройством. 

[AntiBank]

А что делает чечен (гражданин другого государства) с оружием в руках на территории Украины?

Приведённое Вами определение терроризма как нельзя подходит частично для армии и прочим вооружённым формированиям под флагом Украины.

Я и не говорил о том, что слово "каратель" имеет под собой юридическую основу. Так же как ни увидел до сих пор юридического толкования слова "самоусунення".

Следуя Вашей логике, то любой милиционер террорист.

Они следуют согласно ЗУ О милиции и др. законам, которые предусматривают применение оружия . 

А согласно какому закону действует террорист. 

[AntiBank]

Ну Вы опять на Путина перекинулись Признайтесь. у Вас фобия по поводу Путина? Я вообще комментарий оставил на мнение непонятно кого по поводу закона "О лизоблюдстве".

А зачем в России кричать, если она и есть федеративным устройством. 

Вы спорите ради спора. Прекращайте. Конструктива. 

[Абдурахман-оглы]

 

Следуя Вашей логике, то любой милиционер террорист.

Они следуют согласно ЗУ О милиции и др. законам, которые предусматривают применение оружия . 

А согласно какому закону действует террорист. 

Так их и так "объявили террористами".

Ответ на свой вопрос "А согласно какому закону действует террорист" (текст оригинала) можете получить если внимательно почитаете Конституцию Украины (ст. ст. 3, 8, 15, 17 ,19  и т.д.)

И после прочтения таких вопрос не должно возникать.

[Абдурахман-оглы]

Вот, в точку сказано. Всему руками за. Лишать гражданства даже латентных сепаратистов.

 

Занимательный пост. Почитал и поржал. Так ведь этот (с позволения сказать) публицист сам и есть сепаратист в чимстом виде.

Не верите? Читайте его статью 

Федеративная Украина: экономический аспект.

http://vybor.ua/article/federalization/federativnaya-ukraina-ekonomicheskiy-aspekt.html

[AntiBank]

Занимательный пост. Почитал и поржал. Так ведь этот (с позволения сказать) публицист сам и есть сепаратист в чимстом виде.

Не верите? Читайте его статью 

Федеративная Украина: экономический аспект.

http://vybor.ua/article/federalization/federativnaya-ukraina-ekonomicheskiy-aspekt.html

Да мне как-то все равно. Ну перекрасился он или пишет заказные статьи, например, для медведчука.

Суть в том, что такой закон очень даже кстати.

Т.е. не сажать людей как, например, в России, а лишать их того, что они ненавидят.

Ненавидят Украину, так и пенсии не стоит получать украинские  и т.д.

А то они все кричат Россия россия, а сами бегут к банкомату посмотреть не пришла ли пенсия, а продажные менты, о которых я писал выше, все также получают свои зарплаты, украинские между прочим.  

[AntiBank]

Так их и так "объявили террористами".

Ответ на свой вопрос "А согласно какому закону действует террорист" (текст оригинала) можете получить если внимательно почитаете Конституцию Украины (ст. ст. 3, 8, 15, 17 ,19  и т.д.)

И после прочтения таких вопрос не должно возникать.

Как -то все очень абстрактно.

Особенно в части того, что террорист действует на основании ст. 3 КУ. Где там написано об использовании оружия в целью изменения границ Украины? 

[AntiBank]

Центр Луганска сегодня.

Даже голубей не видно.

 

[AntiBank]

Если у кого-нибудь есть родственники мужского пола от 18 и старше в Луганске и Донецке сообщите им, чтобы уходили незаметно из города.

Идет насильный призыв в ДНР и ЛНР.

Буквально ходят по домам и вылавливают на улицах.

Информация от нескольких  источников (!!!) Т.е. не от этой туфтовой бумажки. 

 

Изменено July 10, 2014 пользователем AntiBank

[AntiBank]

 

Где-то так все и было, где-то так все и есть. Автор зрит в корень проблемы. 

[slon]

Если у кого-нибудь есть родственники мужского пола от 18 и старше в Луганске и Донецке сообщите им, чтобы уходили незаметно из города.

Идет насильный призыв в ДНР и ЛНР.

Буквально ходят по домам и вылавливают на улицах.

Информация от нескольких  источников. 

 

А вот еще приказ с этой же подписью и печатью ( скопируйте фото и сравните, можно с линейкой чтобы не было сомнений)

 http://www.ipnews.in.ua/index.php/2014/06/24/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%B4%D0%BD%D1%80-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%BD%D0%BE/

Можете покопаться в интернете и найдете еще аналогичный приказ с этой же печатью с подписью.

 

Где подделка по Вашему?

[AntiBank]

А вот еще приказ с этой же подписью и печатью ( скопируйте фото и сравните, можно с линейкой чтобы не было сомнений)

 

Можете покопаться в интернете и найдете еще аналогичный приказ с этой же печатью с подписью.

 

Где подделка по Вашему?

Я предупредил. Если у Вас там нет родственников или знакомых, то не волнуйтесь.

Я не на основании этой бумажки сделал вывод, а на основании заявлений женщин, чьи мужья попали туда пока рыть окопы. Источников несколько. Даже за деньги не выпускают. 

А бумажка туфтовая, как и остальные его бумажки. 

Изменено July 10, 2014 пользователем AntiBank

[Мари-Анна]

Взят в плен командир батальона нацгвардии Гаврилюк Казака вместе с группой боевиков задержали по дороге в Славянск.

http://lifenews.ru/news/136333

 

 Если это правда, то эти .... "без роду и племени", его убьют. Они не простят ему, что он обладает тем, чего им не дано.

[slon]

Я предупредил. Если у Вас там нет родственников или знакомых, то не волнуйтесь.

Я не на основании этой бумажки сделал вывод, а на основании заявлений женщин, чьи мужья попали туда пока рыть окопы. Источников несколько. Даже за деньги не выпускают. 

А бумажка туфтовая, как и остальные его бумажки. 

 

А бумажка туфтовая, как и остальные его бумажки.  - если Вы это понимаете , так зачем выкладываете?

 

Видите как получается, большинство таких сенсаций так и рождаются, а все кто в это верить стараются как можно быстрее распространить эту непроверенную информацию ,на форумах и соцсетях и в других источниках,  и при этом подкрепить заведомо ложными доказательствами. Главное картинка!

[AntiBank]

Взят в плен командир батальона нацгвардии Гаврилюк Казака вместе с группой боевиков задержали по дороге в Славянск.

http://lifenews.ru/news/136333

 

 Если это правда, то эти .... "без роду и племени", его убьют. Они не простят ему, что он обладает тем, чего им не дано.

 

Он не командир и даже не боец, он сейчас работал   волонтером. Подвозил продукты людям и т.п.

Но по раша тв. естественно покажут как командира батальона НГУ. Кто там проверять будет? 

 

тем более вот:

 

ЄВРОМАЙДАН @euromaidan · 1 ч

"Увага! Михайло успішно залишив зону АТО. Деталі згодом."

Изменено July 10, 2014 пользователем AntiBank

[AntiBank]

А бумажка туфтовая, как и остальные его бумажки.  - если Вы это понимаете , так зачем выкладываете?

 

Видите как получается, большинство таких сенсаций так и рождаются, а все кто в это верить стараются как можно быстрее распространить эту непроверенную информацию ,на форумах и соцсетях и в других источниках,  и при этом подкрепить заведомо ложными доказательствами. Главное картинка!

Я ж сказал о других источниках. Зачем переливать из пустого в порожнее?  Ну не Вам рассказывать, что мне выкладывать, а что нет. Специально для Вас дополню первое сообщение об этом.