Recommended Posts

Здравствуйте, уважаемые участники этого форума!

К своему, надеюсь счастью, нашел этот форум и сайт. Очень полезный, даже для таких профанов в юриспруденции как я.

Ситуация у меня не уникальна. Есть несколько кредитов в разных банках. До ноября-декабря 2014г. платил по всем кредитам исправно(в основном более года), хотя дела в бизнесе(я частный предприниматель - розничная торговля товарами для дома) по понятным причинам только ухудшались. Сейчас ситуация такова, что я просрочил платежи за 2 месяца и закрываю последний магазин(в планах, конечно есть возобновление деятельности, чп я пока не закрываю). В связи с этим и не только с этим, мною принято решение отказаться от дальнейших выплат банкам с минимальными негативными последствиями для себя. Денег в достаточном количестве всё равно не предвидится в ближайшем будущем.

Прочитав за неделю около 15 тем на форуме, пришёл к выводу, что в принципе с меня, максимум, что можно взять(если я не ошибаюсь) 20% от моей пенсии по инвалидности (если её "найдут") и то по решению суда. Так как никакого существенного имущества, типа квартиры и автомобиля, на мне не зарегистрированы. В планах, конечно, еще есть такой момент как затягивание судебного производства и всего остального, ну чтобы банки или коллекторы тратили время и финансы.

 

Теперь конкретно по Альфа банку, так как он пока самый активный в плане обеспокоенности.

Идут звонки по телефону, возможно от его коллекторской фирмы, но это так... мелочи,  ......"я маю час та натхнення" B)

На словах обещают то суд свой третейский, то повышение процентной ставки, то уже выезд группы службы безопасности, в больницу предложили сходить обследоваться :D  и так уже 2 месяца. Из полезного я у них выудил номер своего договора, бо как оказалось его мне не выдали вместе с картой( тут можно хлопать себя ушами по щекам), выдали только додаток. 

 

Вопрос у меня такой: Мои следующие действия?

 

1) Хочу отправить им письмо заказное с просьбой\требованием выслать мне мой экземпляр\копию именно кредитного договора. Как я понимаю они будут морозиться и скажут, что это разглашение банковской тайны. Но в любом случае, договор мне нужен. Также, наверное необходимо сделать им запрос по выписке и начислениям процентов. Как я понимаю эти документы должны быть с "мокрыми" печатями. Хотя в додатке мне поставили электронную подпись с печатью.

 

2)В суд они когда нибудь подадут, понятное дело, что мне надо сделать до суда, какие документы мне еще необходимы, если подаст в суд именно банк? Если коллекторы, там вроде сначала попроще, так как у них присутствует практика не подачи доказательств "права вимоги" должнику и тому подобное.

 

3)По поводу мелкого личного имущества, типа ноутбук, стиральная машина, бабушкин телевизор :D , мамин синтезатор и компьютер брата. Я зарегистрирован в бабушкиной квартире, в которой живут моя мама, брат и бабушка, я живу отдельно, в квартире тёти. ГИС я так понимаю, приходит описывать имущество по месту регистрации. Как они определяют, где чьё и определяют ли они вообще? Если определяют, я читал тут про "договора позики з заставою", как я понял это действующий фактор. Как его составить правильно? Так как это работа, то сколько это стоит? Если вопрос некорректен, можете так и указать. Считаю, что было бы разумно заранее его оформить. Кстати ГИС приходит только по месту регистрации или проживания тоже?( банку известны оба адреса)

 

4)Понравился вариант с оформлением задолженности перед родственниками(тем более я им и так должен) с последующим "признанием вины" и отчислением им то 20% части моей пенсии по инвалидности. Если этот вариант жизнеспособен, то его тоже разумнее сделать до судов с банками.... с мелким имуществом тогда наверное будет проще ;)

 

5)Реструктуризация. "Работники банка" по телефону предложили мне так называемую реструктуризацию в таком виде. Закрывается старый кредитный договор, фиксируется сумма долга и оформляется новый кредитный договор с уменьшенным ежемесячным платежом. Понятное дело, что платеж,  который мне озвучили я платить не смогу, а значит мне легко можно предъявить статью "Мошенничество" и дополнительно, я сомневаюсь в улучшенных условиях нового договора для меня,  поэтому от их предложения я отказался, мотивируя это тем, что я готовлю свое заявление\просьбу о реструктуризации  на основании документов\декларации, подтверждающих реальное снижение моих доходов, как причину моих неплатежей и предложу им платить допустим по 100грн в месяц. Банк само собой разумеется откажется от столь "выгодного" предложения, но мне как я понимаю, главное факт, моих обращений в банк с доказательствами.

То есть планирую написать заявление на реструктуризацию на приемлимых для меня условиях.

 

Пока вроде всё. Да, сумма задолженности около 30к грн, на сегодняшний день. Пеня, штрафы само собою начисляются, о чем ежедневно меня информируют ведущие и неведущие специалисты "отдела досудебного взыскания". Насчёт исковой давности, то я думаю, банк там прописал как минимум 50лет. 

Может, что и забыл сказать, спрашивайте отвечу.

 

Сканы имеющихся документов прилагаю.

 

P.S. С кредитами в других банках(Имэкс и Дельта) тоже будет интересно, но позже и не в этой теме, наверное, чтобы не путаться. Имэкс например, отдал мой кредит(без просрочки момент передачи) новосозданной компании, главным видом деятельности, которой является "Код КВЕД 46.21 Оптова торгівля зерном, необробленим тютюном, насінням і кормами для тварин ". Но пока они молчат. Дельта тоже не сильно активничает. Хотя это наверное не исключает каких либо других действий с их стороны.

 

 

Спасибо за ответы.

 

 

Создателю сайта, если я правильно понял, Ростиславу Кравцу, отдельная благодарность за столь полезную информационную площадку.

post-15213-0-80338900-1422229004_thumb.j

post-15213-0-43558900-1422229015_thumb.j

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1) скорее всего, Вы подписали заявление, а вместе с ним на условия кредитования, которые размещены на сайте.

осталось у Вас это заявление?

Если в нем предусмотрен пункт о рассмотрении споров в третейском суде.

По моему мнение, на данный момент, Вам нет смысла делать такой запрос.

Вышеуказанные документы они подадут в суд, а Вы их получите вместе с исковым.

Link to comment
Share on other sites

Честно говоря, я не помню. Заявление скорее всего было мною подписано(заявку на кредит я же делал), но мне его не выдали.

Пятый пункт Додатка вообще утверждает, что подписав этот Додаток, я подтверждаю получение всех документов, включая  договор, тарифы, правила использования и сам додаток в дату подписания. (снова можно бить себя ушами по щекам). По факту из документов у меня в наличии Додаток и договор о страховке, то что я выложил

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте, уважаемые участники этого форума!

К своему, надеюсь счастью, нашел этот форум и сайт. Очень полезный, даже для таких профанов в юриспруденции как я.

Ситуация у меня не уникальна. Есть несколько кредитов в разных банках. До ноября-декабря 2014г. платил по всем кредитам исправно(в основном более года), хотя дела в бизнесе(я частный предприниматель - розничная торговля товарами для дома) по понятным причинам только ухудшались. Сейчас ситуация такова, что я просрочил платежи за 2 месяца и закрываю последний магазин(в планах, конечно есть возобновление деятельности, чп я пока не закрываю). В связи с этим и не только с этим, мною принято решение отказаться от дальнейших выплат банкам с минимальными негативными последствиями для себя. Денег в достаточном количестве всё равно не предвидится в ближайшем будущем.

Прочитав за неделю около 15 тем на форуме, пришёл к выводу, что в принципе с меня, максимум, что можно взять(если я не ошибаюсь) 20% от моей пенсии по инвалидности (если её "найдут") и то по решению суда. Так как никакого существенного имущества, типа квартиры и автомобиля, на мне не зарегистрированы. В планах, конечно, еще есть такой момент как затягивание судебного производства и всего остального, ну чтобы банки или коллекторы тратили время и финансы.

 

Теперь конкретно по Альфа банку, так как он пока самый активный в плане обеспокоенности.

Идут звонки по телефону, возможно от его коллекторской фирмы, но это так... мелочи,  ......"я маю час та натхнення" B)

На словах обещают то суд свой третейский, то повышение процентной ставки, то уже выезд группы службы безопасности, в больницу предложили сходить обследоваться :D  и так уже 2 месяца. Из полезного я у них выудил номер своего договора, бо как оказалось его мне не выдали вместе с картой( тут можно хлопать себя ушами по щекам), выдали только додаток. 

 

Вопрос у меня такой: Мои следующие действия?

 

1) Хочу отправить им письмо заказное с просьбой\требованием выслать мне мой экземпляр\копию именно кредитного договора. Как я понимаю они будут морозиться и скажут, что это разглашение банковской тайны. Но в любом случае, договор мне нужен. Также, наверное необходимо сделать им запрос по выписке и начислениям процентов. Как я понимаю эти документы должны быть с "мокрыми" печатями. Хотя в додатке мне поставили электронную подпись с печатью.

 

2)В суд они когда нибудь подадут, понятное дело, что мне надо сделать до суда, какие документы мне еще необходимы, если подаст в суд именно банк? Если коллекторы, там вроде сначала попроще, так как у них присутствует практика не подачи доказательств "права вимоги" должнику и тому подобное.

 

3)По поводу мелкого личного имущества, типа ноутбук, стиральная машина, бабушкин телевизор :D , мамин синтезатор и компьютер брата. Я зарегистрирован в бабушкиной квартире, в которой живут моя мама, брат и бабушка, я живу отдельно, в квартире тёти. ГИС я так понимаю, приходит описывать имущество по месту регистрации. Как они определяют, где чьё и определяют ли они вообще? Если определяют, я читал тут про "договора позики з заставою", как я понял это действующий фактор. Как его составить правильно? Так как это работа, то сколько это стоит? Если вопрос некорректен, можете так и указать. Считаю, что было бы разумно заранее его оформить. Кстати ГИС приходит только по месту регистрации или проживания тоже?( банку известны оба адреса)

 

4)Понравился вариант с оформлением задолженности перед родственниками(тем более я им и так должен) с последующим "признанием вины" и отчислением им то 20% части моей пенсии по инвалидности. Если этот вариант жизнеспособен, то его тоже разумнее сделать до судов с банками.... с мелким имуществом тогда наверное будет проще ;)

 

5)Реструктуризация. "Работники банка" по телефону предложили мне так называемую реструктуризацию в таком виде. Закрывается старый кредитный договор, фиксируется сумма долга и оформляется новый кредитный договор с уменьшенным ежемесячным платежом. Понятное дело, что платеж,  который мне озвучили я платить не смогу, а значит мне легко можно предъявить статью "Мошенничество" и дополнительно, я сомневаюсь в улучшенных условиях нового договора для меня,  поэтому от их предложения я отказался, мотивируя это тем, что я готовлю свое заявление\просьбу о реструктуризации  на основании документов\декларации, подтверждающих реальное снижение моих доходов, как причину моих неплатежей и предложу им платить допустим по 100грн в месяц. Банк само собой разумеется откажется от столь "выгодного" предложения, но мне как я понимаю, главное факт, моих обращений в банк с доказательствами.

То есть планирую написать заявление на реструктуризацию на приемлимых для меня условиях.

 

Пока вроде всё. Да, сумма задолженности около 30к грн, на сегодняшний день. Пеня, штрафы само собою начисляются, о чем ежедневно меня информируют ведущие и неведущие специалисты "отдела досудебного взыскания". Насчёт исковой давности, то я думаю, банк там прописал как минимум 50лет. 

Может, что и забыл сказать, спрашивайте отвечу.

 

Сканы имеющихся документов прилагаю.

 

P.S. С кредитами в других банках(Имэкс и Дельта) тоже будет интересно, но позже и не в этой теме, наверное, чтобы не путаться. Имэкс например, отдал мой кредит(без просрочки момент передачи) новосозданной компании, главным видом деятельности, которой является "Код КВЕД 46.21 Оптова торгівля зерном, необробленим тютюном, насінням і кормами для тварин ". Но пока они молчат. Дельта тоже не сильно активничает. Хотя это наверное не исключает каких либо других действий с их стороны.

 

 

Спасибо за ответы.

 

 

Создателю сайта, если я правильно понял, Ростиславу Кравцу, отдельная благодарность за столь полезную информационную площадку.

Я позичив у АльфаБанка 200грн. То окрема історія, так вони яки погрози давали мені, як принижували, хай бог милуе, так позавчора дзвонили, правда зараз не погрожують, але обіцяли до рекетірів передати. чекаю. а цей АльфаБанк требо покарати. Якщо я буду корисним, із задоволенням допоможу. Тут сайт хороший, богато підказок. Але є деяки нибито юристи незвертайте уваги, вони нікчемни. Я бачу що ви і так розуміете справу. Хай бог  вам допоможе. На усяк випадок мій адрес Gogilo@i.ua

Link to comment
Share on other sites

Честно говоря, я не помню. Заявление скорее всего было мною подписано(заявку на кредит я же делал), но мне его не выдали.

Пятый пункт Додатка вообще утверждает, что подписав этот Додаток, я подтверждаю получение всех документов, включая  договор, тарифы, правила использования и сам додаток в дату подписания. (снова можно бить себя ушами по щекам). По факту из документов у меня в наличии Додаток и договор о страховке, то что я выложил

Получите иск, тогда можно будет садиться и разбираться.

Читать мелкий шрифт и разбираться в этом договоре, это сложно и долго.

Нужно затрачивать время и силы.

Link to comment
Share on other sites

Я позичив у АльфаБанка 200грн. То окрема історія, так вони яки погрози давали мені, як принижували, хай бог милуе, так позавчора дзвонили, правда зараз не погрожують, але обіцяли до рекетірів передати. чекаю. а цей АльфаБанк требо покарати. Якщо я буду корисним, із задоволенням допоможу. Тут сайт хороший, богато підказок. Але є деяки нибито юристи незвертайте уваги, вони нікчемни. Я бачу що ви і так розуміете справу. Хай бог  вам допоможе. На усяк випадок мій адрес Gogilo@i.ua

 

І кого ж Ви рахуєте нібито юристами?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Получите иск, тогда можно будет садиться и разбираться.

Читать мелкий шрифт и разбираться в этом договоре, это сложно и долго.

Нужно затрачивать время и силы.

 

Спасибо.

Договора то нет, поэтому, да, разбираться в том Додатке пользы немного наверное. 

Если я правильно понял, читая похожие темы здесь на форуме, то иск от Альфа банка можно и не получить, а уже сразу ознакомиться с приемлемым для банка решением третейского суда B)

Ладно, жизнь покажет. Жду развития ситуации

Всем успехов и удачи.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Спасибо.

Договора то нет, поэтому, да, разбираться в том Додатке пользы немного наверное. 

Если я правильно понял, читая похожие темы здесь на форуме, то иск от Альфа банка можно и не получить, а уже сразу ознакомиться с приемлемым для банка решением третейского суда B)

Ладно, жизнь покажет. Жду развития ситуации

Всем успехов и удачи.

Иск Вы получите.

На него нужно подготовить возражения.

Если есть угроза подачи ими иска в трет суд, я бы уже подал иск о признании третейского соглашения недействительным.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Иск Вы получите.

На него нужно подготовить возражения.

Если есть угроза подачи ими иска в трет суд, я бы уже подал иск о признании третейского соглашения недействительным.

... тем самым дав повод остановить производство в третейском суде.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

... тем самым дав повод остановить производство в третейском суде.

Именно так, но для этого не всегда есть возможность, поэтому я бы заранее послал туда ходатайство об остановке с определением об открытии по иску о недействительности третейской оговорки.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Именно так, но для этого не всегда есть возможность, поэтому я бы заранее послал туда ходатайство об остановке с определением об открытии по иск о недействительности третейской оговорки.

Ярослав, я тоже об этом, только немного сжал.

Link to comment
Share on other sites

Ярослав, я тоже об этом, только немного сжал.

Для человека, этот момент, я думаю очень важен, а именно, что ходатайство об остановке нужно уже посылать в третейский суд Альфы.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Именно так, но для этого не всегда есть возможность, поэтому я бы заранее послал туда ходатайство об остановке с определением об открытии по иску о недействительности третейской оговорки.

Здравствуйте! Есть образец подобного иска? Спасибо!

Link to comment
Share on other sites

Спасибо.

Договора то нет, поэтому, да, разбираться в том Додатке пользы немного наверное. 

Если я правильно понял, читая похожие темы здесь на форуме, то иск от Альфа банка можно и не получить, а уже сразу ознакомиться с приемлемым для банка решением третейского суда B)

Ладно, жизнь покажет. Жду развития ситуации

Всем успехов и удачи.

Я не впевнений що вони позов не подадут. Зараз чомусь, вони себе не так впевненно поводяться, раніше майже відкритим текстом погрожували мені. І у телефонф е опція відхилення викликів. вони спачатку вимогали з мене щось 700грн. а останній раз дзвонили вже щось 140грн, нибито що я користувався іхніми грошами. так що будте обережні, у господаря вистачае грошей купувати юристів.Яім запропонувал ім подати до суду бо дякуючи юристам я зрозумів у чому справа. Довелось вивчати юрисприденцію

Link to comment
Share on other sites

Я не впевнений що вони позов не подадут. Зараз чомусь, вони себе не так впевненно поводяться, раніше майже відкритим текстом погрожували мені. І у телефонф е опція відхилення викликів. вони спачатку вимогали з мене щось 700грн. а останній раз дзвонили вже щось 140грн, нибито що я користувався іхніми грошами. так що будте обережні, у господаря вистачае грошей купувати юристів.Яім запропонувал ім подати до суду бо дякуючи юристам я зрозумів у чому справа. Довелось вивчати юрисприденцію

Подают также как и раньше.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Пока что с Альфа банком без изменений видимых. Шлют смс, примерно раз в неделю звонят.  Сам тоже пока в заботах своих

Link to comment
Share on other sites

Главное не растариваться!)) Здоровье важнее...

У Вас очень хорошая позиция против банков... И правильные действия...

 

Но третейскую оговорку надо бы снести... Это может быть ахиллесовой пятой... На отбитие принятых третейских решений и их последствий уйдёт больше времени и средств...

 

Удачи!))

Link to comment
Share on other sites

Спасибо.

 

Пока что "финансы поют романсы", поэтому с третейской оговоркой у меня задержка

 

Дело в том, что я не сильно беспокоюсь и вообще не расстраиваюсь -  с меня взять нечего из материального.

 

а учитывая, что в два других банка, где у меня были кредиты ввели ВА, то не всё так уж и плохо

 

подожду, может и в Альфу введут  ;)

 

у меня вообще в сентябре прошлого года был сон.... похоже что вещий, про бизнес и не только... мне приснилось что у меня незнакомый мужчина забрал мои долговые расписки, причем я сказал ему что это именно МОИ долги, но он не вразумел и забрал их.  Так что ситуация пока что идет в ожидаемом направлении

Link to comment
Share on other sites

Пока что с Альфа банком без изменений видимых. Шлют смс, примерно раз в неделю звонят.  Сам тоже пока в заботах своих

Пока что "финансы поют романсы", поэтому с третейской оговоркой у меня задержка

 

Ну это нормально... Обычно люди начинают включаться в эти заботы и находить финансы когда уже держвыконавци в двери стучат... Из моих наблюдений...)))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

у меня вообще в сентябре прошлого года был сон.... похоже что вещий, про бизнес и не только... мне приснилось что у меня незнакомый мужчина забрал мои долговые расписки, причем я сказал ему что это именно МОИ долги, но он не вразумел и забрал их.  Так что ситуация пока что идет в ожидаемом направлении

 

Да у Вас хорошие основания и правовая позиция для выхода из данной ситуации... Вам в принципе суд вообще ненужен, у Вас всё решается как я вижу в позасудовом порядке... главное вовремя поспать...

  • Like 3
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Да у Вас хорошие основания и правовая позиция для выхода из данной ситуации... Вам в принципе суд вообще ненужен, у Вас всё решается как я вижу в позасудовом порядке... гласное вовремя поспать...

Здравствуйте! А автоматом могут снять третейскую оговорку согласно 

Новое в законодательстве о третейских судах: заемщики защищены?
626_publication.jpgИллюстрация www.sxc.hu
Третьего февраля 2011 года Верховная Рада Украины приняла ряд достаточно важных законов, касающихся решений третейских судов. Парламент вывел дела по спорам относительно защиты прав потребителей, в том числе потребителей услуг банков (кредитных союзов) из компетенции третейских судов. Т.е. с момента вступления в силу данного закона все пункты в договорах кредита относительно рассмотрения споров по этим договорам в третейских судах теряют свою силу. С одной оговоркой: споры должны быть связаны именно с защитой прав потребителя банковской (финансовой) услуги.
Link to comment
Share on other sites

Да у Вас хорошие основания и правовая позиция для выхода из данной ситуации... Вам в принципе суд вообще ненужен, у Вас всё решается как я вижу в позасудовом порядке... главное вовремя поспать...

 

честно говоря, я тоже думаю, что суд мне не нужен ;) , лучше уж без него, кстати после того случая, сны на эту тему больше не снились )))

 

а так жизнь покажет, что дальше будет

Link to comment
Share on other sites

Именно так, но для этого не всегда есть возможность, поэтому я бы заранее послал туда ходатайство об остановке с определением об открытии по иску о недействительности третейской оговорки.

Здравствуйте! Как написать ходатайство об остановке? Послать это ходатайство в трет. суд?

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Как написать ходатайство об остановке? Послать это ходатайство в трет. суд?

Да,но нужно смотреть предусмотрено ли это Регламентом третейского суда.

Нужно анализировать конкретные обстоятельства и требования нормативно-правовых актов.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Пользователи

    No members to show