Договор купли-продажи квартиры и беременная мамочка

[Japonec]

Нет... Бесполезно... Здесь нет состава и умысла... И к тому же Вы правильно сказали ГПО...

В чём здесь преступление... В том, что человек сам лоханулся и оформил сделку с прописаными, да ещё и сам дал на это согласие... А теперь обстоятельства изменились и человек передумал продавать... Что человеку с ребёнком негде жить... и он хочет вернуть себе квартиру...

Жилищный акт ничего не даст, а только разозлит её и она придёт жить в квартиру в которой прописана с ребёнком и тогда если чего то уже милиция против покупательницы заведёт криминальное провадження... Жизнь такова...

 

Вот..ГПО и там укажут идите и обратитесь в суд...но..если действительно кидалово, то как правило там не один эпизод..Улавливаете мысль?

 

Из предыстории

 

Ситуация такая: я купила квартиру у единоличной собственницы. Ссылаясь на семейные обстоятельства, она попросила моего согласия пожить в проданной квартире ещё 4 месяца. Я вошла в её положение и позволила. В договоре купли-продажи есть пункт о том, что продавец обязуется сняться с регистрации через 4 месяца.

 

По прошествии этих 4-х месяцев я вселилась в свою квартиру. Прежняя владелица там уже не жила.

 

Позже я узнала, что она, оказывается, была беременна и впоследствии родила ребёнка. Однако из моей квартиры до сих пор не выписалась. 

 

Очевидно, придётся выписывать её через суд. Отсюда вопрос: насколько сложно это будет сделать, учитывая родившегося ребёнка? 

 

На момент продажи квартиры ребёнка ещё не было, о беременности хозяйки известно не было, и есть обязательство в договоре о выписке через 4 месяца.

 

Посоветуйте, пожалуйста, как быть?

 

1) Договор купли-продажи с обязательства сторон;

2) Фигурант не проживает;

3) Регистрация не даёт права собственности и распоряжения, милиция против покупателя тот же отказ ГПО причина.

4) Жилищный акт даёт доказ что фигурант исполнил право свободного передвижения, а теперь бы ему (ей) исполнить обязательству которое исходит из договора 

[Bolt]

Вот..ГПО и там укажут идите и обратитесь в суд...но..если действительно кидалово, то как правило там не один эпизод..Улавливаете мысль?

 

Вы думаете это серия или поток... сомневаюсь... Хотя всё может быть...

[Bolt]

1) Договор купли-продажи с обязательства сторон;

2) Фигурант не проживает;

3) Регистрация не даёт права собственности и распоряжения, милиция против покупателя тот же отказ ГПО причина.

4) Жилищный акт даёт доказ что фигурант исполнил право свободного передвижения, а теперь бы ему (ей) исполнить обязательству которое исходит из договора 

 

1. Конечно в любом договоре есть обязательства сторон.

2. Ближе к теме, но имеет полное право. Стоит только захотеть.

3. Конечно не даёт. Даёт право пользования. По поводу милиции, то всё зависит от покупательницы. Если будет себя правильно вести и не будет не впускать и выгонять... то всё будет хорошо и тогда ГПО, но вдруг даст волю чувствам и ещё рукоприкладство, то минимум административка будет. Можно ещё и опеку подключить... всё не в масть.

4. Ну во первых 4 месяца, это не 6 месяцев, а во вторых договор то какраз и расторгнуть можно... (через четыре месяца у неё изменились обстоятельства и она не может теперь исполнить доровор в ущерб своему ребёнку) да и может вернуться жить туда старая хозяйка... да ещё и с ребёнком... Можно ещё и опеку подключить и тогда покупательница совсем печальная будет. И вообще мне интересно кто належным чином вообще должен подписать этот жилищный акт и на каком основании...

[Bolt]

Кстати, по поводу сервитута... У неё есть сервитут... установленный законом...

[Japonec]

Кстати, по поводу сервитута... У неё есть сервитут... установленный законом...

На основании чего после отчуждения имущества стесняюсь спросить?

 

1. Конечно в любом договоре есть обязательства сторон.

2. Ближе к теме, но имеет полное право. Стоит только захотеть.

3. Конечно не даёт. Даёт право пользования. По поводу милиции, то всё зависит от покупательницы. Если будет себя правильно вести и не будет не впускать и выгонять... то всё будет хорошо и тогда ГПО, но вдруг даст волю чувствам и ещё рукоприкладство, то минимум административка будет. Можно ещё и опеку подключить... всё не в масть.

4. Ну во первых 4 месяца, это не 6 месяцев, а во вторых договор то какраз и расторгнуть можно... (через четыре месяца у неё изменились обстоятельства и она не может теперь исполнить доровор в ущерб своему ребёнку) да и может вернуться жить туда старая хозяйка... да ещё и с ребёнком... Можно ещё и опеку подключить и тогда покупательница совсем печальная будет. И вообще мне интересно кто належным чином вообще должен подписать этот жилищный акт и на каком основании...

1) неисполнение влечёт за собой ответственность либо судебное исправление последствий

2) нет, не имеет...тем более на момент вселения покупателя (действительного владельца) фигурант не проживал и не является членом семьи владельца.

3) Вселить или выселить кого либо имеет право ДВС по ИЛ после суда.Милиция опять тот же отказ, основания ГПО.

4) Это так же только после соотвественного решения Суда и неиначе как и через исполнительный орган. Расторгнуть договор, вернуть деньги (по деньгам вопрос у меня открыт в этой теме, именно зазначення суми, нот посвидчення). А продавец не оспорил договор купли продажи и не заявил отказ в продаже.

...ну счас чай не 90-е уже, граждане свободно передвигаются, живут, продают..покупают...был бы кошт.

 

Пы.Сы...Акты, ответы из ОВД, с миграционной службы, ответ продавца всё это нужная доказательная база для рассмотрения дела по СУТИ...

 

Ну а так то да, пара бритых парней (без шеи) в адиках и с битами..и дело пошло на лад ..шутка

 

 

Стаття 328. Підстави набуття права власності

1. Право власності набувається на підставах, що не заборонені

законом, зокрема із правочинів.

2. Право власності вважається набутим правомірно, якщо інше

прямо не випливає із закону або незаконність набуття права

власності не встановлена судом.Стаття 334. Момент набуття права власності за договором

1. Право власності у набувача майна за договором виникає з

моменту передання майна, якщо інше не встановлено договором або

законом.

2. Переданням майна вважається вручення його набувачеві або

перевізникові, організації зв'язку тощо для відправлення,

пересилання набувачеві майна, відчуженого без зобов'язання

доставки.

До передання майна прирівнюється вручення коносамента або

іншого товарно-розпорядчого документа на майно.

3. Право власності на майно за договором, який підлягає

нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого

посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про

визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним.

4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній

реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої

реєстрації.

 

 

Стаття 316. Поняття права власності

1. Правом власності є право особи на річ (майно), яке вона здійснює відповідно до закону за своєю волею, незалежно від волі інших осіб.

2. Особливим видом права власності є право довірчої власності, яке виникає внаслідок закону або договору управління майном.

{Стаття 316 із змінами, внесеними згідно із Законом № 980-IV від 19.06.2003}

Стаття 317. Зміст права власності

1. Власникові належать права володіння, користування та розпоряджання своїм майном.

2. На зміст права власності не впливають місце проживання власника та місцезнаходження майна.

Стаття 319. Здійснення права власності

1. Власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд.

2. Власник має право вчиняти щодо свого майна будь-які дії, які не суперечать закону.

При здійсненні своїх прав та виконанні обов'язків власник зобов'язаний додержуватися моральних засад суспільства.

3. Усім власникам забезпечуються рівні умови здійснення своїх прав.

4. Власність зобов'язує.

5. Власник не може використовувати право власності на шкоду правам, свободам та гідності громадян, інтересам суспільства, погіршувати екологічну ситуацію та природні якості землі.

6. Держава не втручається у здійснення власником права власності.

7. Діяльність власника може бути обмежена чи припинена або власника може бути зобов'язано допустити до користування його майном інших осіб лише у випадках і в порядку, встановлених законом.

8. Особливості здійснення права власності на культурні цінності встановлюються законом.

{Частина восьма статті 319 із змінами, внесеними згідно із Законом № 2518-VI від 09.09.2010}

 

Стаття 346. Підстави припинення права власності

1. Право власності припиняється у разі:

1) відчуження власником свого майна;

2) відмови власника від права власності;

3) припинення права власності на майно, яке за законом не може належати цій особі;

4) знищення майна;

5) викупу пам'яток культурної спадщини;

{Пункт 5 частини першої статті 346 із змінами, внесеними згідно із Законом № 2518-VI від 09.09.2010}

6) примусового відчуження земельних ділянок приватної власності, інших об'єктів нерухомого майна, що на них розміщені, з мотивів суспільної необхідності відповідно до закону;

{Пункт 6 частини першої статті 346 в редакції Закону № 1559-VI від 17.11.2009}

{Пункт 7 частини першої статті 346 виключено на підставі Закону № 1559-VI від 17.11.2009}

8) звернення стягнення на майно за зобов'язаннями власника;

9) реквізиції;

10) конфіскації;

11) припинення юридичної особи чи смерті власника.

 

2. Право власності може бути припинене в інших випадках, встановлених законом.

 

Глава 28

ПРАВО ВЛАСНОСТІ НА ЖИТЛО

Стаття 379. Поняття житла

1. Житлом фізичної особи є житловий будинок, квартира, інше жиле приміщення, призначені та придатні для постійного або тимчасового проживання в них.

Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності

1. Квартирою є ізольоване помешкання в житловому будинку, призначене та придатне для постійного у ньому проживання.

2. Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку.

Стаття 383. Права власника житлового будинку, квартири

1. Власник житлового будинку, квартири має право використовувати помешкання для власного проживання, проживання членів своєї сім'ї, інших осіб і не має права використовувати його для промислового виробництва.

2. Власник квартири може на свій розсуд здійснювати ремонт і зміни у квартирі, наданій йому для використання як єдиного цілого, - за умови, що ці зміни не призведуть до порушень прав власників інших квартир у багатоквартирному житловому будинку та не порушать санітарно-технічних вимог і правил експлуатації будинку.

Стаття 386. Засади захисту права власності

1. Держава забезпечує рівний захист прав усіх суб'єктів права власності.

2. Власник, який має підстави передбачати можливість порушення свого права власності іншою особою, може звернутися до суду з вимогою про заборону вчинення нею дій, які можуть порушити його право, або з вимогою про вчинення певних дій для запобігання такому порушенню.

3. Власник, права якого порушені, має право на відшкодування завданої йому майнової та моральної шкоди.

Стаття 391. Захист права власності від порушень, не пов'язаних із позбавленням володіння

1. Власник майна має право вимагати усунення перешкод у здійсненні ним права користування та розпоряджання своїм майном.

Что над чем можно посмотреть тут http://pravo.ligazakon.ua/document/view/T030435?edition=2015_04_05#par=843035 Стаття 4. Акти цивільного законодавства України

Далее идет житловий кодекс україни (ну по правде то Житловий Кодекс Української РСР )

Стаття 157. Виселення членів сім'ї власника жилого

                 будинку (квартири)

  Членів сім'ї власника жилого  будинку  (квартири)  може  бути

виселено у випадках, передбачених частиною першою статті 116 цього

Кодексу.  Виселення провадиться у  судовому  порядку  без  надання

іншого жилого приміщення.( Стаття 157 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3187-12 від

06.05.93 ) 

Стаття 169. Виселення наймача в разі припинення договору

                 найму жилого приміщення

 

     У разі припинення договору найму жилого приміщення в  будинку

(квартирі),   що   належить   громадянинові   на  праві  приватної

власності, наймач і особи, які проживають разом з ним, зобов'язані

звільнити  жиле  приміщення,  а  в  разі  відмовлення - підлягають

виселенню в судовому порядку без надання іншого жилого приміщення.

( Стаття 169 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3187-12 від

06.05.93 ) 

  Стаття 170. Дія договору найму жилого приміщення при

                 переході права власності на жилий будинок

                 (квартиру) до іншої особи

При переході  права  власності  на  жилий  будинок,  (частину

будинку,  квартиру),  в  якому  знаходиться  здане  в  найом  жиле

приміщення,   до  іншої  особи  договір  найму  зберігає  силу  до

закінчення зазначеного в ньому строку.     Якщо договір найму  укладено  без  зазначення  строку,  новий

власник  будинку  (квартири)  вправі  вимагати  його  розірвання у

випадках і в порядку, передбачених статтею 168 цього Кодексу.( Стаття 170 

 

Далее ЗУ о свободе передвижения

    Стаття 4. Законодавство про свободу пересування та вільний

     вибір місця проживання

Законодавство про  свободу пересування та вільний вибір місця

проживання складається з Конституції України ( 254к/96-ВР ), цього

Закону, інших законів та міжнародних договорів України.

Якщо міжнародним  договором  України  встановлено інші норми,

ніж  ті,  що  містяться  у  цьому  Законі,  застосовуються   норми

міжнародного   договору,  згода  на  обов'язковість  якого  надана

Верховною Радою України.

  Стаття 6. Реєстрація місця проживання особи

Громадянин   України,   а   також   іноземець  чи  особа  без

громадянства,  які  постійно  або  тимчасово проживають в Україні,

зобов’язані  протягом  десяти  днів після прибуття до нового місця

проживання   зареєструвати   місце  проживання.  Реєстрація  місця

проживання  особи  здійснюється  в день подання особою документів.

Реєстрація  місця проживання за заявою особи може бути здійснена з

одночасним зняттям з реєстрації попереднього місця проживання.

Для реєстрації особа або її законний представник подає:

письмову заяву;

документ,  до якого вносяться відомості про місце проживання.

Якщо  дитина  не  досягла 16-річного віку, подається свідоцтво про

народження або свідоцтво про належність до громадянства України;

квитанцію   про  сплату  державного  мита  або  документ  про

звільнення від його сплати;

талон  зняття  з  реєстрації (у разі зміни місця проживання в

межах  України).  Талон  зняття  з  реєстрації не подається у разі

оформлення  реєстрації  місця  проживання  з  одночасним зняттям з

реєстрації попереднього місця проживання;

документи,  що  підтверджують  право  на  проживання в житлі,

перебування  або  взяття  на  облік  у  спеціалізованій соціальній

установі,   закладі   соціального  обслуговування  та  соціального

захисту,  проходження  служби  у  військовій  частині, адреса яких

зазначається під час реєстрації;

військовий квиток або посвідчення про приписку (для громадян,

які  підлягають  взяттю  на  військовий  облік  або перебувають на

військовому обліку).

У  разі  подачі  заяви законним представником особи додатково

подаються:

документ, що посвідчує особу законного представника;

документ,  що  підтверджує  повноваження  особи  як законного

представника,  крім  випадків,  коли  законними  представниками  є

батьки (усиновлювачі).

Реєстрація   місця   проживання  особи  за  заявою  законного

представника здійснюється за згодою інших законних представників.

Реєстрація    місця    проживання    новонародженої    дитини

здійснюється  також  на  підставі направлених органами соціального

захисту  населення даних, що зазначив законний представник, з яким

постійно  проживає  дитина,  у  заяві про призначення допомоги при

народженні дитини.{  Статтю  6  доповнено новою частиною згідно із Законом N 644-VII

( 644-18 ) від 10.10.2013 }

     Забороняється   вимагати   для  реєстрації  місця  проживання

подання особою інших документів.

     Облік  громадян  України,  які  проживають за межами України,

ведеться   закордонними   дипломатичними   установами   України  в

установленому Міністерством закордонних справ України порядку.

     У      разі      зміни      адреси      житла     в     межах

адміністративно-територіальної   одиниці  особа  або  її  законний

представник  повинні  письмово  повідомити про це орган реєстрації

протягом десяти днів.

     Надання  органами  реєстрації відомостей про місце проживання

або   місце   перебування   особи   та  інших  персональних  даних

здійснюється виключно у випадках, передбачених законами України, і

лише  в  інтересах національної безпеки, економічного добробуту та

прав людини або за згодою самої особи.{  Стаття  6  із  змінами,  внесеними  згідно із Законом N 2756-VI

(   2756-17   )  від  02.12.2010;  в  редакції  Закону  N  5088-VI

( 5088-17 ) від 05.07.2012 } 

Стаття 7. Зняття з реєстрації місця проживання

     Зняття  з  реєстрації  місця проживання особи здійснюється на

підставі:

заяви особи або її законного представника;

судового  рішення, яке набрало законної сили, про позбавлення

права  власності  на  житлове  приміщення  або  права користування

житловим  приміщенням,  про виселення, про визнання особи безвісно

відсутньою або оголошення її померлою;

     свідоцтва про смерть;

     паспорта  або  паспортного  документа,  що  надійшов з органу

державної  реєстрації  актів  цивільного  стану, або документа про

смерть,   виданого   компетентним   органом   іноземної   держави,

легалізованого в установленому порядку;

     інших документів, які свідчать про припинення:

     підстав  для  перебування  на  території України іноземців та

осіб без громадянства;

     підстав    для    проживання    або   перебування   особи   у

спеціалізованій    соціальній    установі,   закладі   соціального

обслуговування та соціального захисту;

     підстав на право користування житловим приміщенням.

     Зняття  з  реєстрації здійснюється в день звернення особи. За

заявою  особи  зняття з реєстрації може бути здійснено одночасно з

реєстрацією нового місця проживання.

     Зняття  з  реєстрації  місця проживання дітей-сиріт та дітей,

позбавлених   батьківського   піклування,   осіб,   стосовно  яких

встановлено  опіку  чи  піклування,  здійснюється за погодженням з

органами опіки і піклування.

     Разом із заявою особа подає:

     документ,   до   якого   вносяться  відомості  про  зняття  з

реєстрації  місця  проживання.  Якщо  дитина не досягла 16-річного

віку,   подається  свідоцтво  про  народження  або  свідоцтво  про

належність до громадянства України;

     військовий квиток або посвідчення про приписку (для громадян,

які  підлягають  взяттю  на  військовий  облік  або перебувають на

військовому обліку).

     У  разі  подачі  заяви законним представником особи додатково

подаються:

     документ, що посвідчує особу законного представника;

     документ,  що  підтверджує  повноваження  особи  як законного

представника,  крім  випадків,  коли  законними  представниками  є

батьки (усиновлювачі).

     Зняття   з   реєстрації  місця  проживання  особи  за  заявою

законного  представника  здійснюється  за  згодою  інших  законних

представників.{   Стаття  7  в  редакції  Закону  N  5088-VI  (  5088-17  )  від

05.07.2012 }

     { Статтю 8 виключено на підставі Закону N 5492-VI ( 5492-17 )

від 20.11.2012 }

     { Статтю 9 виключено на підставі Закону N 5492-VI ( 5492-17 )

від 20.11.2012 } 

а так же

Стаття 5. Обов'язки нотаріуса

     Нотаріус зобов'язаний:

     здійснювати свої професійні  обов'язки  відповідно  до  цього

Закону  і  принесеної  присяги,  дотримуватися  правил професійної

етики  ( z1730-13 ); { Абзац другий статті 5 із змінами, внесеними

згідно із Законом N 5208-VI ( 5208-17 ) від 06.09.2012 }      сприяти громадянам, підприємствам, установам і організаціям у

здійсненні їх прав та  захисті  законних  інтересів,  роз'яснювати

права  і  обов'язки,  попереджати    про    наслідки    вчинюваних

нотаріальних дій для того, щоб  юридична  необізнаність  не  могла

бути використана їм на шкоду;      зберігати в таємниці відомості,  одержані  ним  у  зв'язку  з

вчиненням нотаріальних дій;      відмовити  у  вчиненні  нотаріальної   дії    в    разі    її

невідповідності законодавству України або міжнародним договорам;      вести  нотаріальне  діловодство та архів нотаріуса відповідно

до встановлених правил; { Статтю 5 доповнено абзацом шостим згідно

із Законом N 614-VI ( 614-17 ) від 01.10.2008 }      дбайливо ставитися до документів нотаріального діловодства та

архіву   нотаріуса,  не  допускати  їх  пошкодження  чи  знищення;

{  Статтю  5  доповнено  абзацом сьомим згідно із Законом N 614-VI

( 614-17 ) від 01.10.2008 }      надавати документи,   інформацію   і   пояснення   на  вимогу

Міністерства  юстиції  України,   Головного   управління   юстиції

Міністерства   юстиції   України  в  Автономній  Республіці  Крим,

головних управлінь юстиції в областях, містах Києві та Севастополі

при  здійсненні  ними  повноважень  щодо  контролю за організацією

діяльності  та   виконанням   нотаріусами   правил   нотаріального

діловодства;  {  Статтю  5  доповнено  абзацом  восьмим  згідно із

Законом N 614-VI ( 614-17 ) від 01.10.2008 }

     постійно підвищувати  свій професійний рівень,  а у випадках,

передбачених пунктом 3 частини першої  статті  29-1 цього  Закону,

проходити  підвищення  кваліфікації;  { Статтю 5 доповнено абзацом

дев'ятим згідно із Законом N 614-VI ( 614-17 ) від 01.10.2008 }

 виконувати  інші  обов'язки,  передбачені законом. { Статтю 5

доповнено  абзацом  десятим  згідно із Законом N 614-VI ( 614-17 )

від 01.10.2008 }

 

[miris]

Да то Вы попали.... Шансов у Вас мало, если честно... Вы сами виноваты, Вы дали ей добро на проживание, а это недопустимо в таких случаях... Она жила с Вашего согласия и законно, а теперь её обстоятельства изменились и к сожалению должен констатировать, что это Ваша проблема... И вопрос даже не в ребёнке, хотя теперь конечно же в нём... Попробуйте лучше расторгнуть сделку через суд, может так она испугается больше... Деньги то придётся возвращать, да ещё недополученную прибыль можно включить...

То что не знали о беременности ни о чём не говорит, так как беременность и ребёнок разные понятия и означают разные вещи... Это не одно и то же и не всегда пересекается...

Через суд конечно можно выселить, но с предоставлением другого жилья... Вам придётся ей, что то купить значит...

В общем всё печально для Вас... Вас кинули... 

 

Спасибо всем за столь горячее обсуждение...

 

По делу:

 

Да я не хочу расторгать договор. Я купила квартиру, заплатила за неё продавцу деньги через банк (тогда уже действовали новые правила, покупатель вносил сумму в грн на свой счёт, потом перечислял со своего счёта на счёт продавца, продавец забирал наличные со своего счёта). Сумма сделки была реальная, правда курс был вдвое меньше. Расчёт был произведён до подписания договора, что и удостоверено подписью продавца в договоре. Какие основания расторгать договор, если я этого не хочу? Я проживаю в купленной квартире, меня всё устраивает, кроме прописанной чужой тёти, которая как бы имеет право на проживание в силу оставшейся регистрации. Но в договоре отдельным пунктом прописано обязательство продавца сняться с регистрации к конкретной дате. 

[Bolt]

Да причём здесь право власности... С ним всё понятно... Его никто не забирает, но у другого фигуранта право користування тоже законное... по крайней мере пока...

[Bolt]

На основании чего после отчуждения имущества стесняюсь спросить?

 

 На основании права пользования... На основании регистрации... Отчуждение не имеет никакой роли к праву пользования... Как и не даёт права собственнику выгонять и не впускать человека имеющего право на пользование в дом...

[Bolt]

Я заключил много сделок с недвижимостью... И самое главное условие было всегда это чтобы квартира была чистая... То есть перед сделкой проверяли, чтобы не было прописанных и не только прописанных, но и чтобы никто не сидел в данный момент из бывших прописанных, которых выписали так как посадили в тюрьму их, ибо они по возвращению так же имели право восстановить прописку... Про детей вообще молчу... Про долги отдельно справки собирали...

Вы допустили непоправимую ошибку когда согласились оформить сделку не получив выписку её из квартиры перед сделкой... Это ОГРОМНЫЙ косяк человека который оформлял Вам сделку и не предупредил Вас о последствиях... 

А теперь самое главное, если Вы на момент сделки знали, что в покупаемой квартире прописан человек, и согласились всёравно покупать, то Вы вообще ничего не сможете доказать и не сможете её выселить, так как знали о ней в момент совершения сделки... И дали ей добро на проживание, да ещё и на прописку после сделки...

Мне по человечески Вас очень жаль... Но закон не на Вашей стороне... Расторгайте пока не поздно... будем надеяться, что она деньги потратила и даст заднюю...

[Bolt]

Я проживаю в купленной квартире, меня всё устраивает

 

Это всё относительно... И кстати купленной можно назвать квартиру только после нескольких лет, ну как минимум года... Так как за это время любая купленная квартира может стать не купленной... Этим чревата любая сделка с б/у недвижимостью... Только после нескольких лет можно вздохнуть облегчённо... и спокойно жить... Это обычный минус любой сделки на вторичном рынке...

[katod]

Ситуация такая: я купила квартиру у единоличной собственницы. Ссылаясь на семейные обстоятельства, она попросила моего согласия пожить в проданной квартире ещё 4 месяца. Я вошла в её положение и позволила. В договоре купли-продажи есть пункт о том, что продавец обязуется сняться с регистрации через 4 месяца.

 

По прошествии этих 4-х месяцев я вселилась в свою квартиру. Прежняя владелица там уже не жила.

 

Позже я узнала, что она, оказывается, была беременна и впоследствии родила ребёнка. Однако из моей квартиры до сих пор не выписалась. 

 

Очевидно, придётся выписывать её через суд. Отсюда вопрос: насколько сложно это будет сделать, учитывая родившегося ребёнка? 

 

На момент продажи квартиры ребёнка ещё не было, о беременности хозяйки известно не было, и есть обязательство в договоре о выписке через 4 месяца.

 

Посоветуйте, пожалуйста, как быть?

 

Ситуация очень сложная, разрешится может исключительно в судебном порядке.

[katod]

 

А теперь самое главное, если Вы на момент сделки знали, что в покупаемой квартире прописан человек, и согласились всёравно покупать, то Вы вообще ничего не сможете доказать и не сможете её выселить, так как знали о ней в момент совершения сделки... И дали ей добро на проживание, да ещё и на прописку после сделки...

 

 

Нужны основания для снятия с регистрации. Суду необходимо доказать, что лицо утратило право пользования. Их найти можно, но это сложный процесс при условии, что ответчик будет оспаривать своё право, занимающий опр. промежуток времени.

[miris]

Нужны основания для снятия с регистрации. Суду необходимо доказать, что лицо утратило право пользования. Их найти можно, но это сложный процесс при условии, что ответчик будет оспаривать своё право, занимающий опр. промежуток времени.

 

Ну, судья спросит продавца: каким образом он взял вполне рыночную цену за свою квартиру и при этом рассчитывал дальше там жить? А в чём тогда смысл продажи квартир? 

[Bolt]

Ну, судья спросит продавца: каким образом он взял вполне рыночную цену за свою квартиру и при этом рассчитывал дальше там жить? А в чём тогда смысл продажи квартир? 

 

Вы действительно не понимаете... На том момент когда она брала (а это тоже надо доказать) вполне рыночную цену, то она не рассчитывала там жить... Хотя Вы ей дали на это полное добро... Но потом после того уже когда вполне рыночная цена была взята у человека изменились обстоятельства, Вы ведь сами пишите, что она родила ребёнка и теперь у неё есть ребёнок и обстоятельства изменились... А чем она сама объясняет это...

И хорошо если она этим объяснит, а не другим, про послеродовой синдром слышали надеюсь... Сами говорите, что в момент заключения сделки она была беременна, а значит не совсем вменяема могла быть... Вот тогда Вы точно лишитесь квартиры и деньги тогда никто не отдаст Вам... (((

Я ещё раз говорю, хоть Вы и отрицаете почему то мои сообщения не воспринимая их всерьёз и цепляетесь за соломинку... ждёте, что Вас кто то успокоит... У Вас всё очень не просто... У Вас могут быть проблемы... В Ваших интересах расторгать договор... но грамотно... сами даже не пытайтесь... тем более, что Вы очень наивны...

[Bolt]

А в чём тогда смысл продажи квартир? 

 

А в чём обычно смысл продажи квартиры... Возможно кому то нужны деньги, хлеба хочется покушать или машину купить... А может быть любовь и люди решили съехаться, а может быть в другой город переехать решили на учёбу-работу-прочее... Мне перечислять или сами понимаете, что все эти данные не постоянные... они все переменчивые и изменчивые, то есть могли измениться в любой момент и человеку уже оказывается можно квартиру и не продавать... Вы правы смысл отпадает тогда продажи квартиры...

 

Бывает продал человек квартиру, а потом пожил, затосковал, ностальгия понимаете по родине малой и думает какой же он дурак был, как теперь плохо без родной квартиры... Вот и возвращают люди квартиры таким образом... Так что никогда нельзя быть уверенным покупая квартиру б/у, что приобрёл квартиру пока не пройдёт срок исковой давности...

[Japonec]

Ну так в чём тогда вопрос если?

 

Вы действительно не понимаете... На том момент когда она брала (а это тоже надо доказать) вполне рыночную цену, то она не рассчитывала там жить... Хотя Вы ей дали на это полное добро... Но потом после того уже когда вполне рыночная цена была взята у человека изменились обстоятельства, Вы ведь сами пишите, что она родила ребёнка и теперь у неё есть ребёнок и обстоятельства изменились... А чем она сама объясняет это...

И хорошо если она этим объяснит, а не другим, про послеродовой синдром слышали надеюсь... Сами говорите, что в момент заключения сделки она была беременна, а значит не совсем вменяема могла быть... Вот тогда Вы точно лишитесь квартиры и деньги тогда никто не отдаст Вам... (((

Я ещё раз говорю, хоть Вы и отрицаете почему то мои сообщения не воспринимая их всерьёз и цепляетесь за соломинку... ждёте, что Вас кто то успокоит... У Вас всё очень не просто... У Вас могут быть проблемы... В Ваших интересах расторгать договор... но грамотно... сами даже не пытайтесь... тем более, что Вы очень наивны...

Значит продавец попросит расторгнуть сделку и вернуть квартиру, а пока то гадание на кофейной гуще.

 

 На основании права пользования... На основании регистрации... Отчуждение не имеет никакой роли к праву пользования... Как и не даёт права собственнику выгонять и не впускать человека имеющего право на пользование в дом...

Там в большом посте есть ссылки на закон підстав на право користування житловим приміщенням.  и первое что так это право собственности и владения.

Право собственности даёт человеку право распоряжения и пользования на основании того же права собственности.

 

За свою доброту топикстартеру придется изрядно попотеть и в итоге либо признают продавца таким что утратил право пользования, либо расторгнут сделку с обоюдным возвратом денег покупателю и жилья продавцу.

 

 

Я заключил много сделок с недвижимостью... И самое главное условие было всегда это чтобы квартира была чистая... То есть перед сделкой проверяли, чтобы не было прописанных и не только прописанных, но и чтобы никто не сидел в данный момент из бывших прописанных, которых выписали так как посадили в тюрьму их, ибо они по возвращению так же имели право восстановить прописку... Про детей вообще молчу... Про долги отдельно справки собирали...

Вы допустили непоправимую ошибку когда согласились оформить сделку не получив выписку её из квартиры перед сделкой... Это ОГРОМНЫЙ косяк человека который оформлял Вам сделку и не предупредил Вас о последствиях... 

А теперь самое главное, если Вы на момент сделки знали, что в покупаемой квартире прописан человек, и согласились всёравно покупать, то Вы вообще ничего не сможете доказать и не сможете её выселить, так как знали о ней в момент совершения сделки... И дали ей добро на проживание, да ещё и на прописку после сделки...

Мне по человечески Вас очень жаль... Но закон не на Вашей стороне... Расторгайте пока не поздно... будем надеяться, что она деньги потратила и даст заднюю...

Про сидящих родственников, это да бывает такое.

 ЗУ о нотариате

Стаття 5. Обов'язки нотаріуса

 сприяти громадянам, підприємствам, установам і організаціям у

здійсненні їх прав та  захисті  законних  інтересів,  роз'яснювати

права  і  обов'язки,  попереджати    про    наслідки    вчинюваних

нотаріальних дій для того, щоб  юридична  необізнаність  не  могла

бути використана їм на шкоду; 

и это да, огромный косяк нотариуса

[Mila_Я]

 

Я Вам скажу больше, она может передумать продавать квартиру хоть и через год после сделки, мало ли какие обстоятельства изменились...

Покупательница очень сильно попала...

А согласно каким НПА ограничивается срок для манибэк (полгода, год, вся жизнь)????

[miris]

Вы действительно не понимаете... На том момент когда она брала (а это тоже надо доказать) вполне рыночную цену, то она не рассчитывала там жить... Хотя Вы ей дали на это полное добро... Но потом после того уже когда вполне рыночная цена была взята у человека изменились обстоятельства, Вы ведь сами пишите, что она родила ребёнка и теперь у неё есть ребёнок и обстоятельства изменились... А чем она сама объясняет это...

И хорошо если она этим объяснит, а не другим, про послеродовой синдром слышали надеюсь... Сами говорите, что в момент заключения сделки она была беременна, а значит не совсем вменяема могла быть... Вот тогда Вы точно лишитесь квартиры и деньги тогда никто не отдаст Вам... (((

Я ещё раз говорю, хоть Вы и отрицаете почему то мои сообщения не воспринимая их всерьёз и цепляетесь за соломинку... ждёте, что Вас кто то успокоит... У Вас всё очень не просто... У Вас могут быть проблемы... В Ваших интересах расторгать договор... но грамотно... сами даже не пытайтесь... тем более, что Вы очень наивны...

 

А что, свою невменяемость в момент совершения сделки ей доказывать уже не надо? Продажа квартиры - дело не одного дня. Надо оценку делать, открывать счёт в банке, справки брать, нотариуса слушать и т.п. И все эти логически последовательные действия, направленные на  достижение конкретного результата, продавец совершал в невменяемом состоянии? Потом она выехала из квартиры к мужу, родила ребёнка, зарегистрировала его у мужа, прошёл год с момента продажи квартиры, и вдруг до неё дошло, что всё это время она была невменяема и решила через суд расторгнуть договор купли-продажи.  Какой суд всерьёз отнесётся к такой аргументации? Есть прецеденты в Реестре судебных решений?

 

2. Цена квартиры подтверждается документом лицензированной организации. Продавец, получив этот документ, не усомнился в "нерыночности" цены и пошёл оформлять сделку. Если сейчас она заявит, что цена была не рыночной, то это ведь тоже доказать надо. 

 

3. В договоре продавец обязался сняться с регистрации, указана конкретная дата. Напротив, никакое моё добро на пользование квартирой в договоре не обозначено. 

 

PS интересно, почему бы клиентам банков не использовать подобные аргументы в ипотечных делах? Там это сделать ещё проще, чем в случае договора купли-продажи. Люди остаются прописаны в заложенной квартире, имеют право на корыстування. Сказали бы: у нас изменились обстоятельства, поэтому мы хотим расторгнуть ипотеку.

[miris]

 

За свою доброту топикстартеру придется изрядно попотеть и в итоге либо признают продавца таким что утратил право пользования, либо расторгнут сделку с обоюдным возвратом денег покупателю и жилья продавцу.

 

 

 

 

А каков порядок возврата денег в этом случае? Допустим, продавец подаёт в суд иск о признании недействительным договора купли-продажи. Суд выносит решение, по которому квартира возвращается продавцу, а денег у него нет. Потратил. Возвращать нечего. 

[katod]

Ну, судья спросит продавца: каким образом он взял вполне рыночную цену за свою квартиру и при этом рассчитывал дальше там жить? А в чём тогда смысл продажи квартир? 

 

Зачем судья будет такое спрашивать?

Мы говорим о снятии с регистрации и выселении или о купле-продаже?

Какая разница какую цену получил продавец и оплатил покупатель, какое это имеет отношение к регистрации?

Объясните суду каким образом была приобретена недвижимость с зарегистрированными лицами. Почему на момент сделки устраивала регистрация и право пользования третьими лицами? Это члены семьи?

Институт купли-продажи подразумевает смену собственника. Вот в этом смысл.

[katod]

А каков порядок возврата денег в этом случае? Допустим, продавец подаёт в суд иск о признании недействительным договора купли-продажи. Суд выносит решение, по которому квартира возвращается продавцу, а денег у него нет. Потратил. Возвращать нечего. 

На каких основаниях суд должен вынести подобное решение? 

[ремикс]

Если у человека зарегистрирована право собственности, то мать, которая проживает в жилье такого человека, не сможет зарегистрировать ребенка без согласия собственника?

 

Регистрация ребёнка проходит по месту жительства одного из родителей при этом согласие собственника не нужно. 

[ремикс]

Ситуация такая: я купила квартиру у единоличной собственницы. Ссылаясь на семейные обстоятельства, она попросила моего согласия пожить в проданной квартире ещё 4 месяца. Я вошла в её положение и позволила. В договоре купли-продажи есть пункт о том, что продавец обязуется сняться с регистрации через 4 месяца.

 

По прошествии этих 4-х месяцев я вселилась в свою квартиру. Прежняя владелица там уже не жила.

 

Позже я узнала, что она, оказывается, была беременна и впоследствии родила ребёнка. Однако из моей квартиры до сих пор не выписалась. 

 

Очевидно, придётся выписывать её через суд. Отсюда вопрос: насколько сложно это будет сделать, учитывая родившегося ребёнка? 

 

На момент продажи квартиры ребёнка ещё не было, о беременности хозяйки известно не было, и есть обязательство в договоре о выписке через 4 месяца.

 

Посоветуйте, пожалуйста, как быть?

 

Ну во первых раньше чем через год в суд вы не пойдёте, так звучит закон. А во вторых, за это время периодически собирайте справки с жека, что такие то по указанному адресу не проживают. И обзаведитесь свидетелями и надейтесь, что за это время предыдущий хозяин купит себе жильё. Тогда будет намного проще. А пока ждать целый год.

[Japonec]

На каких основаниях суд должен вынести подобное решение? 

Может 203 ГК Украины  а возврат денёг ст.216 ГК Украины ?

 

 

А что, свою невменяемость в момент совершения сделки ей доказывать уже не надо? Продажа квартиры - дело не одного дня. Надо оценку делать, открывать счёт в банке, справки брать, нотариуса слушать и т.п. И все эти логически последовательные действия, направленные на  достижение конкретного результата, продавец совершал в невменяемом состоянии? Потом она выехала из квартиры к мужу, родила ребёнка, зарегистрировала его у мужа, прошёл год с момента продажи квартиры, и вдруг до неё дошло, что всё это время она была невменяема и решила через суд расторгнуть договор купли-продажи.  Какой суд всерьёз отнесётся к такой аргументации? Есть прецеденты в Реестре судебных решений?

 

2. Цена квартиры подтверждается документом лицензированной организации. Продавец, получив этот документ, не усомнился в "нерыночности" цены и пошёл оформлять сделку. Если сейчас она заявит, что цена была не рыночной, то это ведь тоже доказать надо. 

 

3. В договоре продавец обязался сняться с регистрации, указана конкретная дата. Напротив, никакое моё добро на пользование квартирой в договоре не обозначено. 

 

PS интересно, почему бы клиентам банков не использовать подобные аргументы в ипотечных делах? Там это сделать ещё проще, чем в случае договора купли-продажи. Люди остаются прописаны в заложенной квартире, имеют право на корыстування. Сказали бы: у нас изменились обстоятельства, поэтому мы хотим расторгнуть ипотеку.

Мы тут в теме все углубились жутко. Изначально момент о недействительности сделки возник под темой "а вдруг"...а вдруг откажеться продавец или что еще...

Момент расторжения договора К-П это уже крайняк...Изначально стоял вопрос о снятии с регистрации в связи с утратой права користування.

 

Попозже посмотрю документы, где то было решении об удовлетворении исковых требований по снятии с регистрации (фактично члена семьи, свекрови) на основании утраты права пользования жильём.

 

Там я так думаю большую роль сыграли два акта, первый о непроживании, второй о проживании в другом месте

 

 

 

Ну во первых раньше чем через год в суд вы не пойдёте, так звучит закон. А во вторых, за это время периодически собирайте справки с жека, что такие то по указанному адресу не проживают. И обзаведитесь свидетелями и надейтесь, что за это время предыдущий хозяин купит себе жильё. Тогда будет намного проще. А пока ждать целый год.

 

 

it's true

[Bolt]

Мы тут в теме все углубились жутко. Изначально момент о недействительности сделки возник под темой "а вдруг"...а вдруг откажеться продавец или что еще...

 

Ну видите, нам же информация выдаётся в день по чайной ложке, вот мы и фантазируем... ))) 

Как теперь оказывается, что ребёнка она зарегистрировала у мужа, а изначально человек переживал, что у неё в квартире зарегистрирует... )))