Bolt

Судебный сбор - 2015, у кого какие мысли...

Recommended Posts

Мари-Анна

Только без обид, но Вы мне сейчас напоминаете ребёнка у которого настойчиво отбирают любимую игрушку, а он сопротивляется... Нету больше этого нету... Надо смириться, так как на майдан никто не пойдёт...

И ещё Вы мне представляетесь сейчас очень богатой и зажиточной женщиной для которой как я понял 5 минимумов, то есть 6090 грн. заплатить за судебный сбор так это просто пустяки небольшие... Так уж Вы о них говорите, такими они Вам кажутся в данной ситуации спасительными эти 5 минимумов для физлиц, что Вы просто хотите верить в то что именно так и будет... Для Вас эти 5 минимумов, это как спасательный круг, которого нет на самом деле в данном случае...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно верно, подлежащего уплате, только я ничего не понял к чему это Вы... И решил ответить вопросом... Так сколько подлежит уплате банком при подаче иска к человеку о взыскании задолженности в сумме 3 млн. грн. ?

 

Так если апелляцию подает не юр. лицо, при чем здесь сумма уплаченная банком. Раньше не было деления на юр. и физ. лиц - сейчас есть. Я не спорю с Вами, я пытаюсь выяснить этот вопрос. Возможно будет разъяснение со временем, но обсудить- то это можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мари-Анна

Только без обид, но Вы мне сейчас напоминаете ребёнка у которого настойчиво отбирают любимую игрушку, а он сопротивляется... Нету больше этого нету... Надо смириться, так как на майдан никто не пойдёт...

И ещё Вы мне представляетесь сейчас очень богатой и зажиточной женщиной для которой как я понял 5 минимумов, то есть 6090 грн. заплатить за судебный сбор так это просто пустяки небольшие... Так уж Вы о них говорите, такими они Вам кажутся в данной ситуации спасительными эти 5 минимумов для физлиц, что Вы просто хотите верить в то что именно так и будет... Для Вас эти 5 минимумов, это как спасательный круг, которого нет на самом деле в данном случае...

 

 

 Да никто у меня ничего не отбирает, апелляцию мне пока подавать не нужно, а если нужно будет, то кассацию, а это будет еще больше. Я не очень богатая, но на полпути не остановлюсь - слишком много потрачено времени, нервов и денег не мало, что бы все бросить, а главное проблему это не решит. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нету больше этого нету... Надо смириться, так как на майдан никто не пойдёт...

 

 

 Смириться - это не для меня. А Майданов больше не будет, если что и будет, так это будет кровавая бойня - внешние и внутренние враги постарались изменить людей.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так если апелляцию подает не юр. лицо, при чем здесь сумма уплаченная банком. Раньше не было деления на юр. и физ. лиц - сейчас есть. Я не спорю с Вами, я пытаюсь выяснить этот вопрос. Возможно будет разъяснение со временем, но обсудить- то это можно.

 

А причём здесь физ или не физ... юр или не юр... Разве может физ лицо подать такой иск о взыскании с себя в пользу банка суммы задолженности... Поэтому по таким искам даже не может физлицом ничего быть уплачено при подаче иска... не может быть даже такой суммы положеной для уплаты при подаче такого иска физлицом... Тут деление не причём... Деление исключительно только в первой инстанции происходит...

 

Да я сам хотел бы его выяснить и конечно хотелось бы видеть разъяснения, а то конец фильма получается какой то во всех спорах с банками практически... То есть суды закрыли для людей теперь как я понимаю... Мне просто интересно куда эти депутаты смотрели от патриотических сил голосуя за этот закон... У них что вообще мозг отказал... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Смириться - это не для меня. А Майданов больше не будет, если что и будет, так это будет кровавая бойня - внешние и внутренние враги постарались изменить людей.

 

Ну а как тогда быть, если не смиряться с этими тарифами ставками... 

 

В том то и дело, что люди изменены внутренне, в них теперь говорит врождённый первобытный страх... Я думаю, что скоро этими реформами жизнь в стране придёт к тому, что живые будут завидовать мёртвым... прямо как по Библии... так как им не грозит эта медленная и мучительная смерть...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Да я сам хотел бы его выяснить и конечно хотелось бы видеть разъяснения, а то конец фильма получается какой то во всех спорах с банками практически... То есть суды закрыли для людей теперь как я понимаю... Мне просто интересно куда эти депутаты смотрели от патриотических сил голосуя за этот закон... У них что вообще мозг отказал... 

 

 Чему удивляться, после того, как депутаты рассказывали, что жали кнопки не зная, что голосуют за закон о валютных кредитах...А изменения в Конституцию - одни говорят одно, другие другое, такое впечатление, что они даже приблизительно не знают, что отправили в Конституционный суд. Недоумки!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Чему удивляться, после того, как депутаты рассказывали, что жали кнопки не зная, что голосуют за закон о валютных кредитах...А изменения в Конституцию - одни говорят одно, другие другое, такое впечатление, что они даже приблизительно не знают, что отправили в Конституционный суд. Недоумки!

 

В общем диктаторские драконовские законы попередникив 16 сичня просто отдыхают... они похожи теперь на лёгкое недоразумение... Но за них строго карали, а сейчас всё классно и никто не бунтует... Да уж силой оружия можно и не так человека изменить внутренне и внешне... ((( 

В общем всё печально...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

6) апеляційної скарги на рішення суду; заяви про приєднання до апеляційної скарги на рішення суду; апеляційної скарги на судовий наказ, заяви про перегляд судового рішення у зв’язку з нововиявленими обставинами

110 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги

 

7) касаційної скарги на рішення суду; заяви про приєднання до касаційної скарги на рішення суду;

120 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги

8) заяви про перегляд судових рішень Верховним Судом України

130 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги

 

Подлежащего уплате, а не уплаченного при подаче иска.

 

При ситуации когда заемщик проиграл банку стягнення 3 млн. и подает апелляцию, нам надо представить ситуацию, если бы физлицо подало на банк про стягнення 3 млн и исходя их этой суммы расчитывать судебный сбор при подаче апелляции. Я правильно поняла Вашу логику?))))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

При ситуации когда заемщик проиграл банку стягнення 3 млн. и подает апелляцию, нам надо представить ситуацию, если бы физлицо подало на банк про стягнення 3 млн и исходя их этой суммы расчитывать судебный сбор при подаче апелляции. Я правильно поняла Вашу логику?))))

 

Вот и меня это улыбнуло...)))

Ну я думаю у Мари-Анны именно такая логика... То есть надо просто представить, что это не банк подал на взыскание с должника иск, а сам должник подал в суд иск на взыскание с себя в пользу банка суммы задолженности... В общем как я понимаю, то такую фантазию суды включать не будут, да и ничем эти фантазии не предусмотрены, а размер судового сбора для подачи скарги в апелляцию и прочие инстанции, чётко прописан в законе... То есть в процентах (и от конкретной суммы, а не эфемерной)... и плевать на Конституцию... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

При ситуации когда заемщик проиграл банку стягнення 3 млн. и подает апелляцию, нам надо представить ситуацию, если бы физлицо подало на банк про стягнення 3 млн и исходя их этой суммы расчитывать судебный сбор при подаче апелляции. Я правильно поняла Вашу логику?))))

 

Вот и меня это улыбнуло...)))

Ну я думаю у Мари-Анны именно такая логика... То есть надо просто представить, что это не банк подал на взыскание с должника иск, а сам должник подал в суд иск на взыскание с себя в пользу банка суммы задолженности... В общем как я понимаю, то такую фантазию суды включать не будут, да и ничем эти фантазии не предусмотрены, а размер судового сбора для подачи скарги в апелляцию и прочие инстанции, чётко прописан в законе... То есть в процентах (и от конкретной суммы, а не эфемерной)... и плевать на Конституцию... 

 

 Объясняю. Согласно закона ставка судебного сбора для юр. лиц - 1,5%, для физ. лиц - 1% но не более 5 мин. зарплат.

Банк подал иск на 3 млн. - заплатил 45 000 и выиграл ( не забудьте, что эти 45 000 все равно взыщут с проигравшей стороны), физик подает апелляцию, но платит по своей сетке - 110% от 5 мин. зарплат, вот и все.

Или Вы считаете, что к примеру физ. лицо подает иск к банку на 3 млн. и выигрывает, заплатив 5 мин. зарплат суд. сбора, а банк подавая апелляцию должен будет заплатить 110% от 5 мин. зарплат? На сколько я понимаю, теперь у юриков и физиков будет у каждого своя ставка суд. сбора, этой идеей прикрывались когда писали этот чудо - закон, типа основная нагрузка будет на юриков. Нет слов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Объясняю. Согласно закона ставка судебного сбора для юр. лиц - 1,5%, для физ. лиц - 1% но не более 5 мин. зарплат.

Банк подал иск на 3 млн. - заплатил 45 000 и выиграл ( не забудьте, что эти 45 000 все равно взыщут с проигравшей стороны), физик подает апелляцию, но платит по своей сетке - 110% от 5 мин. зарплат, вот и все.

Или Вы считаете, что к примеру физ. лицо подает иск к банку на 3 млн. и выигрывает, заплатив 5 мин. зарплат суд. сбора, а банк подавая апелляцию должен будет заплатить 110% от 5 мин. зарплат? На сколько я понимаю, теперь у юриков и физиков будет у каждого своя ставка суд. сбора, этой идеей прикрывались когда писали этот чудо - закон, типа основная нагрузка будет на юриков. Нет слов.

 

Мне так не кажется... Суд не будет угадывать судебный сбор... Никаких сеток не существует на стадиях последующих, кроме первой... В апелляции сумма судебного сбора это цифра устоявшаяся уже... Они не будут ничего фантазировать, они смотрят строго на СЗ уплаченный при подаче иска...

Да банк подавая апелляцию будет платить от той суммы которая была уплачена физиком при подаче позову, то есть исходя из пяти минималок...

В том то и дело, что нет слов... Это просто прикрытие, чтобы богатым было легче судиться, так как ставки СЗ хозяйственного и административного судов снизили, для кого для простых людей... Что людям простым делать в хозяйке...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне так не кажется... Суд не будет угадывать судебный сбор... Никаких сеток не существует на стадиях последующих, кроме первой... В апелляции сумма судебного сбора это цифра устоявшаяся уже... Они не будут ничего фантазировать, они смотрят строго на СЗ уплаченный при подаче иска...

Да банк подавая апелляцию будет платить от той суммы которая была уплачена физиком при подаче позову, то есть исходя из пяти минималок...

В том то и дело, что нет слов... Это просто прикрытие, чтобы богатым было легче судиться, так как ставки СЗ хозяйственного и административного судов снизили, для кого для простых людей... Что людям простым делать в хозяйке...

Остается как вариант подавать иск к банку, но не как встречный. Такой иск подойдет в основном потребителям по месту жительства. Но все-равно нет слов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне так не кажется... Суд не будет угадывать судебный сбор... Никаких сеток не существует на стадиях последующих, кроме первой... В апелляции сумма судебного сбора это цифра устоявшаяся уже... Они не будут ничего фантазировать, они смотрят строго на СЗ уплаченный при подаче иска...

Да банк подавая апелляцию будет платить от той суммы которая была уплачена физиком при подаче позову, то есть исходя из пяти минималок...

В том то и дело, что нет слов... Это просто прикрытие, чтобы богатым было легче судиться, так как ставки СЗ хозяйственного и административного судов снизили, для кого для простых людей... Что людям простым делать в хозяйке...

 

 Зачем угадывать судебный сбор, просто устанавливается программа такая, как сейчас на "Судовой владе", где рассчитывается суд. сбор в течении секунд. Если раньше суды относились к этому не слишком внимательно, то сейчас придется контролировать.

Достаточно градации для подачи в первую инстанцию, все остальные платежи считают от этой суммы. Я тоже думала, что сумма судебного сбора в апелляции уже устоявшаяся, но ВССУ мне прислал ухвалу - доплатить, потому, что суд. сбор оплачивался по старому закону. А банку платить от 5 минималок не позволяет закон - это точно будет оспариваться, как впрочем и оплата физиками по ставке юриков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне так не кажется... Суд не будет угадывать судебный сбор... Никаких сеток не существует на стадиях последующих, кроме первой... В апелляции сумма судебного сбора это цифра устоявшаяся уже... Они не будут ничего фантазировать, они смотрят строго на СЗ уплаченный при подаче иска...

Да банк подавая апелляцию будет платить от той суммы которая была уплачена физиком при подаче позову, то есть исходя из пяти минималок...

В том то и дело, что нет слов... Это просто прикрытие, чтобы богатым было легче судиться, так как ставки СЗ хозяйственного и административного судов снизили, для кого для простых людей... Что людям простым делать в хозяйке...

Ничего себе снизили, там вообще теперь 10 раз подумать надо прежде чем в суд топать.

А по админке оспаривать решения налоговой наверное теперь себе дороже)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Объясняю. Согласно закона ставка судебного сбора для юр. лиц - 1,5%, для физ. лиц - 1% но не более 5 мин. зарплат.

Банк подал иск на 3 млн. - заплатил 45 000 и выиграл ( не забудьте, что эти 45 000 все равно взыщут с проигравшей стороны), физик подает апелляцию, но платит по своей сетке - 110% от 5 мин. зарплат, вот и все.

Или Вы считаете, что к примеру физ. лицо подает иск к банку на 3 млн. и выигрывает, заплатив 5 мин. зарплат суд. сбора, а банк подавая апелляцию должен будет заплатить 110% от 5 мин. зарплат? На сколько я понимаю, теперь у юриков и физиков будет у каждого своя ставка суд. сбора, этой идеей прикрывались когда писали этот чудо - закон, типа основная нагрузка будет на юриков. Нет слов.

В таком случае,  рациональнее было бы прописать, что для физиков (позов ,жалоба или ещё какя фигня) 110%, 120%, 130%  от 5 мин зарплат и все. 

Да, банк заплатит 110% от того что заплатил физик.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае,  рациональнее было бы прописать, что для физиков (позов ,жалоба или ещё какя фигня) 110%, 120%, 130%  от 5 мин зарплат и все. 

Да, банк заплатит 110% от того что заплатил физик.

 

 Нет не рациональнее, потому, что цена иска бывает разная, а 5 мин. - это верхняя планка для физиков, во всех остальных случаях для физиков 1%, а для юр. 1,5%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего себе снизили, там вообще теперь 10 раз подумать надо прежде чем в суд топать.

А по админке оспаривать решения налоговой наверное теперь себе дороже)

 

А чего Вы так решили... Снизили ведь... Раньше было ведь по административке:

2 відсотки розміру майнових вимог, але не менше 1,5 розміру мінімальної заробітної плати та не більше 4 розмірів мінімальної заробітної плати

 

А теперь станет:

физикам:

1 відсоток ціни позову, але не менше 0,4 розміру мінімальної заробітної плати 

 

А юрикам теперь станет:

1,5 відсотки ціни позову, але не менше 1 розміру мінімальної заробітної плати 

 

Ведь меньше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Нет не рациональнее, потому, что цена иска бывает разная, а 5 мин. - это верхняя планка для физиков, во всех остальных случаях для физиков 1%, а для юр. 1,5%.

 

Я думаю, это вообще роли не играет... Роль играет, кто иск подал, по тому и считают... Кто первый встал, того и процент... Первый юрик, значит получите 1,5, если подал иск первый физик, значит 1... Ой беды будет, чувствую я уже...(((

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Зачем угадывать судебный сбор, просто устанавливается программа такая, как сейчас на "Судовой владе", где рассчитывается суд. сбор в течении секунд. Если раньше суды относились к этому не слишком внимательно, то сейчас придется контролировать.

Достаточно градации для подачи в первую инстанцию, все остальные платежи считают от этой суммы. Я тоже думала, что сумма судебного сбора в апелляции уже устоявшаяся, но ВССУ мне прислал ухвалу - доплатить, потому, что суд. сбор оплачивался по старому закону. А банку платить от 5 минималок не позволяет закон - это точно будет оспариваться, как впрочем и оплата физиками по ставке юриков.

 

Вы знаете мне тоже такие ухвалы присылали и я им доказывал, что они не правы... Так как СЗ считается на момент подачи иска...

 

Эта Ваша программа мне ещё ни разу корректно не выдала, то что надо... поэтому я ей и не пользуюсь... Зачем мне такая программа, когда есть под рукой калькулятор...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Остается как вариант подавать иск к банку, но не как встречный. Такой иск подойдет в основном потребителям по месту жительства. Но все-равно нет слов.

 

И что это даст?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего себе снизили, там вообще теперь 10 раз подумать надо прежде чем в суд топать.

А по админке оспаривать решения налоговой наверное теперь себе дороже)

 

А по хозяйке было:

2 відсотки ціни позову, але не менше 1,5 розміру мінімальної заробітної плати та не більше 60 розмірів мінімальних заробітних плат

 

А станет:

1,5 відсотки ціни позову, але не менше 1 розміру мінімальної заробітної плати  

 

Тоже меньше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего Вы так решили... Снизили ведь... Раньше было ведь по административке:

2 відсотки розміру майнових вимог, але не менше 1,5 розміру мінімальної заробітної плати та не більше 4 розмірів мінімальної заробітної плати

 

А теперь станет:

физикам:

1 відсоток ціни позову, але не менше 0,4 розміру мінімальної заробітної плати 

 

А юрикам теперь станет:

1,5 відсотки ціни позову, але не менше 1 розміру мінімальної заробітної плати 

 

Ведь меньше...

дело в том, что по админке, как правило большинство исков нематериального характера, на действия, обязать сделать, пересчитать, пересмотреть, обязать восстановить и пр.

Юрикам по немайновому в админ было 0,06 минималки, стало 1 минималка. Это во сколько же увеличилось?

а по майновому юриками платилось 10% (а потом как звезды лягут) от этих 2% от суммы позова, как правило это иски на акты по штрафам, начислениям  согласно ст.4 п.3, а теперь этот пункт убирают и делают 1,5% и все.  Во сколько увеличилось?

по хозяйке соглашусь, процент уменьшили,  но там и потолок до 150 минимумов подняли вместо 60

Share this post


Link to post
Share on other sites

дело в том, что по админке, как правило большинство исков нематериального характера, на действия, обязать сделать, пересчитать, пересмотреть, обязать восстановить и пр.

 

Ну это да, согласен, если брать по немайновому, но то что касается налоговых ришень-повидомлень, то есть даже куча разъяснений ВАСУ о том, что это майновые споры... Если у Вас есть практика признания их немайновыми, то я буду только рад если поделитесь, так как у меня из-за этого несколько дел зависло...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрикам по немайновому в админ было 0,06 минималки, стало 1 минималка. Это во сколько же увеличилось?

а по майновому юриками платилось 10% (а потом как звезды лягут) от этих 2% от суммы позова, как правило это иски на акты по штрафам, начислениям  согласно ст.4 п.3, а теперь этот пункт убирают и делают 1,5% и все.  Во сколько увеличилось?

 

Да юрикам конечно увеличили конкретно немайновые, здесь невозможно не согласиться, это очевидно... 

А по майновому не только юрики, но и физики платили в административке 10%... Но! Повернуться то может по разному и обяжут заплатить в бюджет, если спор будет проигран... Это краеугольный камень так сказать... Для этого надо быть 100% уверенным в победе... 

Ну если на больших суммах, то да конечно увеличилось, а на малых, на мелочах, уменьшилось... Так как минималка уменьшилась... Было 1,5 минимума для всех, а стало 1 минимум для юриков и всего 0,4 минимума для физиков...

То есть переводя в цифры то для юриков в эту сумму входит 81200 грн. цены позову, а для физиков 48720 грн. цены позову... Так что на мелочах теперь есть где разгуляться...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Пользователи