счет 2909 при погашении валютного кредита


Recommended Posts

Вы не поняли, кредиторы или считающие себя таковыми подать иск в суд могут, когда пожелают, это их право, которое им нужно будет доказывать, но это уже в процессе слушанья дела по иску.

Определение, о котором Вы говорите скорее всего касается прошлого слушанья.

Что суд определил, в двух словах, если можно (любопытно).

Найду отсканированную ухвале - пришлю. Дословно тоже не помню, это была еще осень 2013 года скиньте в личку свою почту.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы не поняли, кредиторы или считающие себя таковыми подать иск в суд могут, когда пожелают, это их право, которое им нужно будет доказывать, но это уже в процессе слушанья дела по иску.

Определение, о котором Вы говорите скорее всего касается прошлого слушанья.

Что суд определил, в двух словах, если можно (любопытно).

Извините за орфографию, пишу с айпада, словарь все время помогает по доброте душевной
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ответ не зачтен! Слов много = смысла ноль  :huh:

Меньше эмоций, может смысл тогда и откроется, тем более что он вполне доступен даже для среднестатистического обывателя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Счет 2909 это такая себе сборная корзина.... обычно этот счет используется для переводов и т.п. Он разгребается в банке на конец меяца и это головная боль, если на нем что-нибудь зависло.

 

Но на 2909 начинали зачислять платежи по кредитам, если у вас возникла просроченная задолженность.... тогда средства уже распределяются согласно очередности (в договоре прописана).

Почитайте внимательно, что в договоре пописано по поводу выдачи и погашения и какие там указаны счета?

 

В идеале валюту банк бы должен зачислять на текущий счет 2620 и с него уже делать погашение просрочки, срочки и тела.

Но в некоторых банках изначально в договоре прописывали 2909, т.е. это была сандартная схема (у вас какой банк?)

 

 2909 - это транзитник банка. В каждом банке есть внутреннее положение про потребительское кредитование, в том числе и в валюте. Оно обязано было быть на момент выдачи кредита. В этих положениях четко указано, что выдача и погашение кредита проводится только через текущий счет заемщика и еще там бывают разные интересные моменты - проверено. Но получить это положение удается только через суд, правда я по другому и не пыталась. Когда ознакомилась с этим документам, то поняла, что у меня еще очень много оснований для войны с банком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Счет 2909 это такая себе сборная корзина.... обычно этот счет используется для переводов и т.п. Он разгребается в банке на конец меяца и это головная боль, если на нем что-нибудь зависло.

 

Но на 2909 начинали зачислять платежи по кредитам, если у вас возникла просроченная задолженность.... тогда средства уже распределяются согласно очередности (в договоре прописана).

Почитайте внимательно, что в договоре пописано по поводу выдачи и погашения и какие там указаны счета?

 

В идеале валюту банк бы должен зачислять на текущий счет 2620 и с него уже делать погашение просрочки, срочки и тела.

Но в некоторых банках изначально в договоре прописывали 2909, т.е. это была сандартная схема (у вас какой банк?)

повторюсь , я хочу прийти к тому, что банк нарушил самостоятельно условия договора и начал зачислять не на счета 2203 и 2208 как указано в кредитном договоре, а на 2909, а потом распределял наверное (выписок пока нет). Какое право имеет банк сначала зачислить на 2909, а потом на счета 2203  и 2208 согласно договору? Кроме того, договор от 2008 года, а через год банк начал зачислять на 2909, а до этого все по квитанциям шло согласно договора на счета 2203,2208. Я хочу понять почему он изменил принцип зачисления, законно ли это, и почему при моей попытке внести средства согласно договора сразу на 2208-мне отказали, пояснения от банка уже два месяца жду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 2909 - это транзитник банка. В каждом банке есть внутреннее положение про потребительское кредитование, в том числе и в валюте. Оно обязано было быть на момент выдачи кредита. В этих положениях четко указано, что выдача и погашение кредита проводится только через текущий счет заемщика и еще там бывают разные интересные моменты - проверено. Но получить это положение удается только через суд, правда я по другому и не пыталась. Когда ознакомилась с этим документам, то поняла, что у меня еще очень много оснований для войны с банком.

Мари, +1000.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 2909 - это транзитник банка. В каждом банке есть внутреннее положение про потребительское кредитование, в том числе и в валюте. Оно обязано было быть на момент выдачи кредита. В этих положениях четко указано, что выдача и погашение кредита проводится только через текущий счет заемщика и еще там бывают разные интересные моменты - проверено. Но получить это положение удается только через суд, правда я по другому и не пыталась. Когда ознакомилась с этим документам, то поняла, что у меня еще очень много оснований для войны с банком.

Мари, кредиты которые выдавались до 15.07.2011 года могут погашаться без открытия текущего счета, потому как Постановление НБУ 174 от 01.06.2011 вступило в силу только в 2011 году.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в чем вы усмотрели защиту? Или здравые и обоснованные рассуждения не популярные среди должников обязательно указывают на защиту кредитора?

Может все дело в объективной оценке?  :)

а где вы увидели здравые и, главное, обоснованные?

 

"ну нарушил и что?"

 

= это по-вашему здраво? и почти, что обосновано?....

Чем-то зачедание суда напомнило, где банк по умолчанию прав, а заемщик по умолчанию "сам дурак ©"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мари, кредиты которые выдавались до 15.07.2011 года могут погашаться без открытия текущего счета, потому как Постановление НБУ 174 от 01.06.2011 вступило в силу только в 2011 году.

 

 Нет. Погашение либо выдача валютного кредита не может осуществляться без открытия текущего счета и так было всегда. Кроме этого в додатке к лицензии банка, предусмотрено только обслуживание счетов в валюте, про кредиты там нет ничего. И так было всегда. У меня кредит 2005 года,  в положениях про кредитование указано то, о чем я писала выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 2909 - это транзитник банка. В каждом банке есть внутреннее положение про потребительское кредитование, в том числе и в валюте. Оно обязано было быть на момент выдачи кредита. В этих положениях четко указано, что выдача и погашение кредита проводится только через текущий счет заемщика и еще там бывают разные интересные моменты - проверено. Но получить это положение удается только через суд, правда я по другому и не пыталась. Когда ознакомилась с этим документам, то поняла, что у меня еще очень много оснований для войны с банком.

 

Не факт. В положениях, традиционно, так называемая технологическая карта и проводки. Так вот проводки определены в обликовой политике банка, т.е там четко прописывается, что и при каких обстоятельствах куда зачисляется.

Но по валюте прописано в постанове, (номер уже не помню, а рыть лениво) выдача и погашение с /на текущий счет.

 

У Дельты по чайниковым кредитам была такая фишка, как погашение на 2909, но это было с оглядкой на то, что за их чайники можно было погашение делать чуть не в кассе вокзала.... т.е. в любом банке.... но это было в период агрессивного захвата Лагуном места под солнцем... потом не знаю, вероятно так и осталось.

 

Кстати вот надыбала, путь пока тут поваляется про любимый Укрпром https://scourt.org.ua/doc/ABzXxv, как раз в копилочку ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Нет. Погашение либо выдача валютного кредита не может осуществляться без открытия текущего счета и так было всегда. Кроме этого в додатке к лицензии банка, предусмотрено только обслуживание счетов в валюте, про кредиты там нет ничего. И так было всегда. У меня кредит 2005 года,  в положениях про кредитование указано то, о чем я писала выше.

Я с вами не соглашусь, да, кредит я получала со счета текущего 2620, но никогда его не погашала использовав текущий счет. Сначала в течении года погашение  было на счета 2203, 2208 напрямую, а через год банк начал зачислять самостоятельно сначала на 2909, а потом распределять, и так по сей день (вернее по день, когда я кредит погашала). При этом это некоим образом не связано с просрочкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с вами не соглашусь, да, кредит я получала со счета текущего 2620, но никогда его не погашала использовав текущий счет. Сначала в течении года погашение  было на счета 2203, 2208 напрямую, а через год банк начал зачислять самостоятельно сначала на 2909, а потом распределять, и так по сей день (вернее по день, когда я кредит погашала). При этом это некоим образом не связано с просрочкой.

 

 Я написала как должно быть по закону, а то, что банки крутят  со счетами с целью сокрытия доходов и отмывания денег, так это давно всем известно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

повторюсь , я хочу прийти к тому, что банк нарушил самостоятельно условия договора и начал зачислять не на счета 2203 и 2208 как указано в кредитном договоре, а на 2909, а потом распределял наверное (выписок пока нет). Какое право имеет банк сначала зачислить на 2909, а потом на счета 2203  и 2208 согласно договору? Кроме того, договор от 2008 года, а через год банк начал зачислять на 2909, а до этого все по квитанциям шло согласно договора на счета 2203,2208. Я хочу понять почему он изменил принцип зачисления, законно ли это, и почему при моей попытке внести средства согласно договора сразу на 2208-мне отказали, пояснения от банка уже два месяца жду

Если у вас в договоре прописаны номера счетов  2203 и 2208, на которые должны идти зачисления, а потом вдруг начисления пошли на 2909, то вы имеете право оспаривать этот вопрос.  Во-первых, банк если бы предъявлял к вам иск, ссылался бы на пункты договора (особенно на те, где вы обязаны своевременно погашать долг, досрочно вернуть кредит и т.д.). Если есть договор, то он должен выполняться обеими сторонами, а любые изменения вносятся в него в письменном виде, одностороннее изменение не может быть. Даже, если бы были изменения в законодательство, то вас должны были бы вызвать для подписания доп. соглашения об изменении пункта, например о зачислении денег на другой счет. Во-вторых, имеет смысл копаться в этом вопросе то, что в конце 2007 года начале 2008 года (на этот период приходился пик кредитования) и у банков не хватало средств для кредитования (аппетиты по кредитованию превышали суммы привлеченных средств от физ. лиц). Тогда банки с дисконтами перепродавали кредиты другим банкам (банк кредит выдал, получил быстрый доход в виде единоразовой комиссии за выдачу кредита, за какие-то доп. услуги + % за какой-то период и т.д., другими словами уже заработал) и получил средства от другого банка для выдачи новых кредитов. Т.е. вполне вероятно, что ваш кредит мог быть перепродан, но вас никто не уведомил о переуступке права требования, т.к. банк сам потом с транзитного счета 2909 распределяет эти деньги на погашения вашего кредита, но уже в другом банке. По-этому,  копайте обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мари, кредиты которые выдавались до 15.07.2011 года могут погашаться без открытия текущего счета, потому как Постановление НБУ 174 от 01.06.2011 вступило в силу только в 2011 году

Посмотрите на 495 нбу-постанову. Мне кажется Вы в своем утверждении абсолютно не правы. Там да же есть указание на 337-ю. Перечитайте внимательно 492-ю НБУ. Обратите внимание на главу 7. А так же на пункт 1.23 этой инструкции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если у вас в договоре прописаны номера счетов  2203 и 2208, на которые должны идти зачисления, а потом вдруг начисления пошли на 2909, то вы имеете право оспаривать этот вопрос.  Во-первых, банк если бы предъявлял к вам иск, ссылался бы на пункты договора (особенно на те, где вы обязаны своевременно погашать долг, досрочно вернуть кредит и т.д.). Если есть договор, то он должен выполняться обеими сторонами, а любые изменения вносятся в него в письменном виде, одностороннее изменение не может быть. Даже, если бы были изменения в законодательство, то вас должны были бы вызвать для подписания доп. соглашения об изменении пункта, например о зачислении денег на другой счет. Во-вторых, имеет смысл копаться в этом вопросе то, что в конце 2007 года начале 2008 года (на этот период приходился пик кредитования) и у банков не хватало средств для кредитования (аппетиты по кредитованию превышали суммы привлеченных средств от физ. лиц). Тогда банки с дисконтами перепродавали кредиты другим банкам (банк кредит выдал, получил быстрый доход в виде единоразовой комиссии за выдачу кредита, за какие-то доп. услуги + % за какой-то период и т.д., другими словами уже заработал) и получил средства от другого банка для выдачи новых кредитов. Т.е. вполне вероятно, что ваш кредит мог быть перепродан, но вас никто не уведомил о переуступке права требования, т.к. банк сам потом с транзитного счета 2909 распределяет эти деньги на погашения вашего кредита, но уже в другом банке. По-этому,  копайте обязательно.

На практике, какие исковые требования Вы заявляли в случае, если деньги шли не на счет 2203 или 2208, а на 2909?

Чего получалось добиться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На практике, какие исковые требования Вы заявляли в случае, если деньги шли не на счет 2203 или 2208, а на 2909?

Чего получалось добиться?

Это письмо клиента банка: "просила в 1 інстанції -- відмовили... просила оригінали документів-- відмовили... а в апеляції задовольнили спочатку клопотання про оригінали , де я побачила цілу купу не моїх підписів... це було 17 документів й 32 підписи... тільки після цього клопотання про почеркознавчу експертизу задовольнили... я хотіла спочатку й економічну і її теж хотіли задовільнити, але я вирішила, що буду робити економічну після почеркознавчої... в кінці-кінців вийшло, що немає жодного документа, по якому можна зробити економічну експертизу..

 

." А теперь увяжите это с Вашим вопросом, с учетом того, что 2909 транзитник на котором аккумулируются платежи клиентов с целью перечисления кому то третьему...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это письмо клиента банка: "просила в 1 інстанції -- відмовили... просила оригінали документів-- відмовили... а в апеляції задовольнили спочатку клопотання про оригінали , де я побачила цілу купу не моїх підписів... це було 17 документів й 32 підписи... тільки після цього клопотання про почеркознавчу експертизу задовольнили... я хотіла спочатку й економічну і її теж хотіли задовільнити, але я вирішила, що буду робити економічну після почеркознавчої... в кінці-кінців вийшло, що немає жодного документа, по якому можна зробити економічну експертизу..

 

." А теперь увяжите это с Вашим вопросом, с учетом того, что 2909 транзитник на котором аккумулируются платежи клиентов с целью перечисления кому то третьему...

Я согласен, что это нарушение.

Интересует вопрос.

Какой способ защиты выбирал человек в конкретном случае.

С какими проблемами он столкнулся.

После того, как эксперт дал такое заключение, какое решение вынес суд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 10 months later...
On Wednesday, August 05, 2015 at 10:26 PM, Виктория Афонина said:

Я с вами не соглашусь, да, кредит я получала со счета текущего 2620, но никогда его не погашала использовав текущий счет. Сначала в течении года погашение  было на счета 2203, 2208 напрямую, а через год банк начал зачислять самостоятельно сначала на 2909, а потом распределять, и так по сей день (вернее по день, когда я кредит погашала). При этом это некоим образом не связано с просрочкой.

... согласно ст. 177, 178 ЦКУ инвалюта очень ограничена в "правах".  Именно потому, что согласно ст 177 и ст.178 ЦКУ иностранная валюта, как объект гражданского права, "обмежена в обороті, які можуть належати лише певним учасникам обороту або перебування яких у цивільному обороті допускається за спеціальним дозволом (об'єкти, обмежено оборотоздатні), встановлюються законом". Бухгалтерский учет ВСЕХ операций в банке ведется согласно Плану счетов. Инструкция по применению Плана счетов предусматривает допустимые корреспонденции счетов - т.е. ТИПОВЫЕ ОПЕРАЦИИ (ПРОВОДКИ). И вот только потому, что операция по выдаче валютного кредита для расчетов МЕЖДУ РЕЗИДЕНТАМИ УКРАИНЫ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ изначально (императивная норма - не требующая доказательства) является НИЧТОЖНОЙ, ВНЕ ЗАКОНА, поэтому банки каждый на свой розсуд, кому как его воровской ум, его богатая/ограниченная фантазия подсказала, так они и провели эти операции. То есть, казалось бы типовая операция, во всех банках проведена по-разному???!!! Ответ на этот вопрос: ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ ОПЕРАЦИИ В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! И об этом сказано иЩодо нікчемності угод Мін'юст України; Лист від 29.03.2010409-0-1-10-19

 

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/v409-323-10

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ  П О С Т А Н О В А                      06.11.2009 №9 Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання                      правочинів недійсними правочини,  що  порушують правовий режим вилучених з обігу або обмежених в обігу об'єктів цивільного права тощо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On Wednesday, August 05, 2015 at 11:06 PM, Мари-Анна said:

 

 Я написала как должно быть по закону, а то, что банки крутят  со счетами с целью сокрытия доходов и отмывания денег, так это давно всем известно. 

... согласно ст. 177, 178 ЦКУ инвалюта очень ограничена в "правах".  Именно потому, что согласно ст 177 и ст.178 ЦКУ иностранная валюта, как объект гражданского права, "обмежена в обороті, які можуть належати лише певним учасникам обороту або перебування яких у цивільному обороті допускається за спеціальним дозволом (об'єкти, обмежено оборотоздатні), встановлюються законом". Бухгалтерский учет ВСЕХ операций в банке ведется согласно Плану счетов. Инструкция по применению Плана счетов предусматривает допустимые корреспонденции счетов - т.е. ТИПОВЫЕ ОПЕРАЦИИ (ПРОВОДКИ). И вот только потому, что операция по выдаче валютного кредита для расчетов МЕЖДУ РЕЗИДЕНТАМИ УКРАИНЫ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ изначально (императивная норма - не требующая доказательства) является НИЧТОЖНОЙ, ВНЕ ЗАКОНА, поэтому банки каждый на свой розсуд, кому как его воровской ум, его богатая/ограниченная фантазия подсказала, так они и провели эти операции. То есть, казалось бы типовая операция, во всех банках проведена по-разному???!!! Ответ на этот вопрос: ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ ОПЕРАЦИИ В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! И об этом сказано иЩодо нікчемності угод Мін'юст України; Лист від 29.03.2010409-0-1-10-19

 

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/v409-323-10

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ  П О С Т А Н О В А                      06.11.2009 №9 Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання                      правочинів недійсними правочини,  що  порушують правовий режим вилучених з обігу або обмежених в обігу об'єктів цивільного права тощо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...
  • Пользователи