Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[Marina-NET]

2 минуты назад, Ярослав. сказал:

Значит после подачи апелляционной жалобы решение теряет силу пока суд не рассмотрит жалобу или нет?

Такого определения как "теряет силу" в ЦПКУ нет, но когда апелляционным судом выносится Ухвала о принятии апелляционной жалобы и устанавливается срок подачи возражений на нее, то все, кто должен руководствоваться таким решением, ставят свои действия, связанные с решением, "на паузу". В некоторых, обусловленных законом, случаях суд "допускає рішення до негайного виконання" и на основании такого судебного "допуску" судебное решение исполняется не зависимо от факта его апелляционного обжалования.

Вот у меня был случай с решением о разделе имущества супругов : суд поделил, принял решение, решение вступило в законную силу, каждый супруг зарегистрировал свою часть в установленном порядке, а спустя 5 лет банк (не сторона дела) как заинтересованное лицо это решение обжаловал в апелляции. И что Вы думаете - апелляцию приняли, решение пересмотрели и отменили. Такие дела

[Ярослав.]

1 минуту назад, Bolt сказал:

Ну если добровольно только нотариус захочет исполнить... А если не захочет... Все решения суда у стране исполняются исключительно добровольно... А если сторона отказывается исполнять добровольно, то только один путь законный принудительного исполнения, через исполнительный лист и исполнителей...

Почему нотариус должен отказываться? Есть решение с отметкой но есть и апелляция. 

[Bolt]

Только что, Ярослав. сказал:

Почему нотариус должен отказываться? Есть решение с отметкой но есть и апелляция. 

Просто не хочет исполнять добровольно и всё... Любой может так сделать...

[Ярослав.]

2 минуты назад, Marina-NET сказал:

Такого определения как "теряет силу" в ЦПКУ нет, но когда апелляционным судом выносится Ухвала о принятии апелляционной жалобы и устанавливается срок подачи возражений на нее, то все, кто должен руководствоваться таким решением, ставят свои действия, связанные с решением, "на паузу". В

Почему "на паузу" и кто запрещает исполнять решение? У меня на руках решение и почему я не могу его использовать? Кто мне запрещает? Кто запрещает нотариусу провести сделку?

[Marina-NET]

2 минуты назад, Ярослав. сказал:

Почему нотариус должен отказываться? Есть решение с отметкой но есть и апелляция. 

В принципе Вы правы, но с маленьким нюансом :  если по-серьезному финансируете нотариуса, то он проведет нотариальные/регистрационные действия с минимальным объемом самых необходимых документов, в противном случае начнет рассматривать и единый реестр судебных решений, и информацию о состоянии рассмотрения судебных дел (на сайте Судова влада України, и "нудеть" что ему надо подумать. Такие они профессионалы 

[Ярослав.]

7 минут назад, Marina-NET сказал:

Такого определения как "теряет силу" в ЦПКУ нет, но когда апелляционным судом выносится Ухвала о принятии апелляционной жалобы и устанавливается срок подачи возражений на нее, то все, кто должен руководствоваться таким решением, ставят свои действия, связанные с решением, "на паузу".

Зато есть вступает в законную силу. Если решение в законной силе то почему апелляционная жалоба ставит"на паузу" исполнение решения? Только не будем о исполнительном производстве.

[Ярослав.]

1 минуту назад, Marina-NET сказал:

В принципе Вы правы, но с маленьким нюансом :  если по-серьезному финансируете нотариуса, то он проведет нотариальные/регистрационные действия с минимальным объемом самых необходимых документов, в противном случае начнет рассматривать и единый реестр судебных решений, и информацию о состоянии рассмотрения судебных дел (на сайте Судова влада України, и "нудеть" что ему надо подумать. Такие они профессионалы 

Вопрос не в финансировании. Зашел нотариус и увидел открытое дело по жалобе и будет вспоминать закон о исполнительном производстве в котором тоже не все гладко и думать что "а вдруг"?

[Ярослав.]

7 минут назад, Marina-NET сказал:

начнет рассматривать и единый реестр судебных решений, и информацию о состоянии рассмотрения судебных дел (на сайте Судова влада України,

Информация на сайте судова влада часто не соответствует действительности. Насколько мне известно нотариусы и регистраторы не на судову владу смотрят а в реестр судебных решений.

[Marina-NET]

6 минут назад, Ярослав. сказал:

Информация на сайте судова влада часто не соответствует действительности. Насколько мне известно нотариусы и регистраторы не на судову владу смотрят а в реестр судебных решений.

Ярослав,  хочу попрощаться, моя работа меня заждалась. Удачи Вам.

[Bolt]

44 минуты назад, Ярослав. сказал:

Почему "на паузу" и кто запрещает исполнять решение? У меня на руках решение и почему я не могу его использовать? Кто мне запрещает? Кто запрещает нотариусу провести сделку?

Закон!!! Закон запрещает!!! Именно то что Вас не впечатляет...))

[Bolt]

46 минут назад, Marina-NET сказал:

В принципе Вы правы, но с маленьким нюансом :  если по-серьезному финансируете нотариуса, то он проведет нотариальные/регистрационные действия с минимальным объемом самых необходимых документов, в противном случае начнет рассматривать и единый реестр судебных решений, и информацию о состоянии рассмотрения судебных дел (на сайте Судова влада України, и "нудеть" что ему надо подумать. Такие они профессионалы 

Вот именно...) Если не захочет, то не будет исполнять добровольно под любым предлогом...

[babaika]

9 часов назад, Ярослав. сказал:

Здравствуйте! Возникает ещё вопрос. Решение районного суда вступило в силу, апелляция на решение которое в силе. Подача апелляции и рассмотрение в апелляции указывают на то что решение утратило силу или нет?

Ознакомившись с мнениями участников по данному вопросу (цитата вопроса  в верху) излагаю свою позицию.

Обсуждаемый вопрос с одной стороны простой, но в то же время, он же сложный.

Внимание! Рассматриваем только решение первой инстанции набравшее силу.

Законом четко все расставлено на свои места.

Стаття 273 ЦПКУ Набрання рішенням суду законної сили

Рішення суду набирає законної сили після закінчення строку подання апеляційної скарги всіма учасниками справи, якщо апеляційну скаргу не було подано.

Следовательно, решение набирает силу. Это понятно и не оспаривается. Но возникает ситуация когда подается апелляционная жалоба в которой апеллянт просит возобновить сроки и суд открывает производство.

Вот здесь необходимо обратить внимание на пункт 4 ст. 359 ЦПКУ который гласит, «якщо апеляційна скарга подана з пропуском визначеного цим Кодексом строку, суд у випадку поновлення строку на апеляційне оскарження зупиняє дію оскаржуваного рішення в ухвалі про відкриття апеляційного провадження.».

Таким образом законом четко регулируется исполнение решения суда которое оспаривается. Однако нужно понимать, что данную норму суд применяет либо по заявлению апеллянта (в апелляционной жалобе) либо по собственному убеждению, при этом определение об открытии апелляционного производства не подлежит обжалованию. 

Нужно понимать, что пунктом 2 статьи 273 ЦПКУ определен статус решения в случае подачи апелляционной жалобы до окончания срока на подачу апелляционной жалобы (без пропуска срока).

Сроки подачи определены статьёй 354 ЦПКУ. Так же данной нормой определена возможность возобновления сроков ( часть 2 статьи 358 ЦПКУ).

Анализируя указанные нормы можно сделать вывод, что решения суда набирает силу после окончания срока на обжалование, если апелляционную жалобу не подали. В то же время решение утрачивает силу если отменено апелляционной инстанцией после пересмотра апелляционной жалобы. Следует добавить, что апелляционный суд может остановить исполнение решения в определении об открытии апелляционного производства, т.е. по сути решение так же теряет силу, но на время рассмотрения жалобы. Если при открытии производства суд не применил пункт 4 ст. 359 ЦПКУ, решение не имеет обременений и может исполняться, проще говоря, быть в силе.

Что касается исполнительного производства. Если суд возобновил срок и не применил пункт 4 ст. 359 ЦПКУ, исполнитель имеет  основания продолжать исполнительные действия. Так же может обратиться в суд за разъяснениями (это долго и очень долго). Прямая норма в ЗУ "Про виконавче провадження" с одной стороны обязывает, а ЦПКУ, т.е. норма закона на основании которого действия должны быть прекращены, не применена судом. По сути исполнитель должен в данном случае исполнять решение апелляционного суда поскольку именно открытие производства при возобновленных сроках дает исполнителю право применить статью 38 ЗУ "Про виконавче провадження". Однако исполнитель не может самостоятельно остановить исполнительные действия в производстве/остановить производство , если суд не остановил действия решения суда своим решением. 

[ШМЕЛЬ]

12 часов назад, Marina-NET сказал:

Кроме того, Вам еще необходимо вернуть себе право собственности фактически, а именно: самостоятельно обратиться в орган регистрации имущественных прав (по месту нахождения недвижимого имущества) с заявлением "про скасування запису про право власності (речове право) на підставі відповідного рішення суду" и получить  Витяг з реєстру в котором уже собственник будет первоначальный. Иначе данные Реестра и дальше будут не соответствовать Вашим право-устанавливающим документам.

Только на одном решении будете долго и нудно восстанавливать. Восстанавливается быстро и просто на основании первичных право-устанавливающих документов таких как купля-продажа, дарственная и др. и вполне достаточно решения об отмене решения регистратора.

[ШМЕЛЬ]

5 часов назад, babaika сказал:

Что касается исполнительного производства. Если суд возобновил срок и не применил пункт 4 ст. 359 ЦПКУ, исполнитель имеет  основания продолжать исполнительные действия. Так же может обратиться в суд за разъяснениями (это долго и очень долго). Прямая норма в ЗУ "Про виконавче провадження" с одной стороны обязывает, а ЦПКУ, т.е. норма закона на основании которого действия должны быть прекращены, не применена судом. По сути исполнитель должен в данном случае исполнять решение апелляционного суда поскольку именно открытие производства при возобновленных сроках дает исполнителю право применить статью 38 ЗУ "Про виконавче провадження". Однако исполнитель не может самостоятельно остановить исполнительные действия в производстве/остановить производство , если суд не остановил действия решения суда своим решением. 

По нашей апеляшке открыли производство и не остановили действия решения. В ИС подали заявление и подложили ухвалу. Нам отказали останавливать ИС сослались что хоть апелляионное провадження и открыто но решение в силе и судом не остановлено. Подали скаргу на выконавца, но похоже ничего приличного не светит. Раньше было по другому. Возобновили сроки и открыли производство, подали ухвалу апеляшки в ИС и голова не болит. Теперь не все так просто.

Оно конечно хорошо когда решение в твою пользу и набрало силу и плевать на восстановленные сроки апеллянту если не остановили решение. А если наоборот тогда печалька.

[Ярослав.]

22 часа назад, babaika сказал:

Ознакомившись с мнениями участников по данному вопросу (цитата вопроса  в верху) излагаю свою позицию.

Обсуждаемый вопрос с одной стороны простой, но в то же время, он же сложный.

Внимание! Рассматриваем только решение первой инстанции набравшее силу.

Законом четко все расставлено на свои места.

Стаття 273 ЦПКУ Набрання рішенням суду законної сили

Рішення суду набирає законної сили після закінчення строку подання апеляційної скарги всіма учасниками справи, якщо апеляційну скаргу не було подано.

Следовательно, решение набирает силу. Это понятно и не оспаривается. Но возникает ситуация когда подается апелляционная жалоба в которой апеллянт просит возобновить сроки и суд открывает производство.

Вот здесь необходимо обратить внимание на пункт 4 ст. 359 ЦПКУ который гласит, «якщо апеляційна скарга подана з пропуском визначеного цим Кодексом строку, суд у випадку поновлення строку на апеляційне оскарження зупиняє дію оскаржуваного рішення в ухвалі про відкриття апеляційного провадження.».

Таким образом законом четко регулируется исполнение решения суда которое оспаривается. Однако нужно понимать, что данную норму суд применяет либо по заявлению апеллянта (в апелляционной жалобе) либо по собственному убеждению, при этом определение об открытии апелляционного производства не подлежит обжалованию. 

Нужно понимать, что пунктом 2 статьи 273 ЦПКУ определен статус решения в случае подачи апелляционной жалобы до окончания срока на подачу апелляционной жалобы (без пропуска срока).

Сроки подачи определены статьёй 354 ЦПКУ. Так же данной нормой определена возможность возобновления сроков ( часть 2 статьи 358 ЦПКУ).

Анализируя указанные нормы можно сделать вывод, что решения суда набирает силу после окончания срока на обжалование, если апелляционную жалобу не подали. В то же время решение утрачивает силу если отменено апелляционной инстанцией после пересмотра апелляционной жалобы. Следует добавить, что апелляционный суд может остановить исполнение решения в определении об открытии апелляционного производства, т.е. по сути решение так же теряет силу, но на время рассмотрения жалобы. Если при открытии производства суд не применил пункт 4 ст. 359 ЦПКУ, решение не имеет обременений и может исполняться, проще говоря, быть в силе.

Что касается исполнительного производства. Если суд возобновил срок и не применил пункт 4 ст. 359 ЦПКУ, исполнитель имеет  основания продолжать исполнительные действия. Так же может обратиться в суд за разъяснениями (это долго и очень долго). Прямая норма в ЗУ "Про виконавче провадження" с одной стороны обязывает, а ЦПКУ, т.е. норма закона на основании которого действия должны быть прекращены, не применена судом. По сути исполнитель должен в данном случае исполнять решение апелляционного суда поскольку именно открытие производства при возобновленных сроках дает исполнителю право применить статью 38 ЗУ "Про виконавче провадження". Однако исполнитель не может самостоятельно остановить исполнительные действия в производстве/остановить производство , если суд не остановил действия решения суда своим решением. 

Спасибо! Все стало на свои места.

[Ярослав.]

В 13.03.2019 в 16:36, Marina-NET сказал:

Ярослав,  хочу попрощаться, моя работа меня заждалась. Удачи Вам.

Спасибо Вам за участие!

[Gost]

Подскажите, если рботник не расписался на приказе о его увольнении (по соглашению сторон), он считается уволенным или нет? 

В моем случае работник это госрегистратор, который провел перерегистрацию квартиры на банк. Но на момент внесения в реестр информации он (регистратор) был уволен,  есть приказ о увольнении по согласию сторон, но в нем нет подписи, что с приказом ознакомлен. 

[Marina-NET]

51 минуту назад, Gost сказал:

Подскажите, если рботник не расписался на приказе о его увольнении (по соглашению сторон), он считается уволенным или нет? 

В моем случае работник это госрегистратор, который провел перерегистрацию квартиры на банк. Но на момент внесения в реестр информации он (регистратор) был уволен,  есть приказ о увольнении по согласию сторон, но в нем нет подписи, что с приказом ознакомлен. 

Здравствуйте! Нет, не уволен. Само понятие "по соглашению сторон" предполагает наличие письменного согласия работника, т.е. либо это дополнительное соглашение к трудовому договору, либо личное заявление работника с указанием срока с которого он хочет уволиться и резолюция на нем руководства. Кроме того, по Кодексу законов о труде, работник не считается уволенным и ему обязаны начислять заработную плату, пока он не получит в кассе предприятия все причитающиеся выплаты (з/п + компенсация за отпуск + оплата больничных + выходное пособие). Скорее всего его уволили задним числом, чтобы не нести материальной ответственности за его действия. Однако, Вы вправе сослаться на этот (упомянутый Вами) Приказ в суде, как подтверждение того, что регистрационные действия, совершенные после отстранения ответственного лица от обязанностей госрегистратора не законны, так как фактически орган регистрации приказом отобрал у него полномочия. Обратите внимание на существенную разницу между правом работника приходить на работу и тихонько сидеть в помещении, перебирая бумажки (пока не получит полный расчет) и правом совершать действия именем Украины. То же касается и  других "посадових осиб", как : судьи, прокуроры, следователи, нотариусы, кассиры, главбухи, директора и т.п. Такие дела

[Gost]

53 минуты назад, Marina-NET сказал:

Здравствуйте! Нет, не уволен. Само понятие "по соглашению сторон" предполагает наличие письменного согласия работника, т.е. либо это дополнительное соглашение к трудовому договору, либо личное заявление работника с указанием срока с которого он хочет уволиться и резолюция на нем руководства. Кроме того, по Кодексу законов о труде, работник не считается уволенным и ему обязаны начислять заработную плату, пока он не получит в кассе предприятия все причитающиеся выплаты (з/п + компенсация за отпуск + оплата больничных + выходное пособие). Скорее всего его уволили задним числом, чтобы не нести материальной ответственности за его действия. Однако, Вы вправе сослаться на этот (упомянутый Вами) Приказ в суде, как подтверждение того, что регистрационные действия, совершенные после отстранения ответственного лица от обязанностей госрегистратора не законны, так как фактически орган регистрации приказом отобрал у него полномочия. Обратите внимание на существенную разницу между правом работника приходить на работу и тихонько сидеть в помещении, перебирая бумажки (пока не получит полный расчет) и правом совершать действия именем Украины. То же касается и  других "посадових осиб", как : судьи, прокуроры, следователи, нотариусы, кассиры, главбухи, директора и т.п. Такие дела

Спасибо за ответ! Я не указала - в приказе указанно основание "заява  про звільнення". Т. е. заявление работника есть.

[Marina-NET]

1 час назад, Gost сказал:

в приказе указанно основание "заява  про звільнення"

Хочу дополнить. Если увольнение проводится по согласованию сторон и на основании соответствующего заявления работника, то подпись работника на соответствующем Приказе о увольнении не является принципиальной, так как работник заранее обоснованно предвидит издание такого Приказа. По КЗОТу, важность такой подписи работника, которая свидетельствует о его ознакомлении с изменением трудовых отношений, предполагается в том случае, когда увольнение проводится вопреки воли работника, например: в связи с сокращением штата или "по статье № ", т.е. в тех случаях, когда у работника есть право обжаловать Приказ о его увольнении и законом установлены сроки на обжалование такого решения руководства. 

[хервам анеипотеку]

4 часа назад, Gost сказал:

Подскажите, если рботник не расписался на приказе о его увольнении (по соглашению сторон), он считается уволенным или нет? 

В моем случае работник это госрегистратор, который провел перерегистрацию квартиры на банк. Но на момент внесения в реестр информации он (регистратор) был уволен,  есть приказ о увольнении по согласию сторон, но в нем нет подписи, что с приказом ознакомлен. 

А не подскажите как фамилия этого "уволенного" регистратора?

[Ярослав.]

Подскажите кто знает. Какой срок действия вимоги банка и существует ли срок?

[Bolt]

7 минут назад, Ярослав. сказал:

Подскажите кто знает. Какой срок действия вимоги банка и существует ли срок?

Смотря для какой цели...

[Ярослав.]

11 минут назад, Bolt сказал:

Смотря для какой цели...

Вимога про перерегистрацию

[Ярослав.]

Сразу ещё вопрос. Каким законом предусмотрено при подаче иска предоставлять оригинал оплату судебного сбора? Достаточно предоставить копию или обязательно оригинал? Если банк подает иск обязательно на обратной стороне платежного поручения банком указывать что сумма зачислена в бюджет или не обязательно?