namtab Posted August 15, 2015 Report Posted August 15, 2015 Доброго часу доби, шановні форумчани. Зареєструвався на форумі через те що у "ситі" часи Ющенка набрався кредитів, треба якось виповзати. Отже суть самоЇ головної для мене справи. Вибачте, назву банка оппонента у відкритий доступ не викладуватиму. У 2008р взяв кредит Х доларів на придбання земельної ділянки. Справно платив до 2010, потім почав прострочувати. В 2012р банк дочекавшись поки прострочка досягне 3-х місяців подав у суд на стягнення ПОВНОЇ суми боргу. Хочу відразу зауважити що за місцем прописки я не проживаю, там взагалі ніхто не проживає. Отримавши повістку я пішов до юристів банку , ті мене запевнили що якщо я оплачу прострочку то повод для позову зникне і вони клопотатимуть про залишення без розгяду, і по можливості поки я не зберу гроші відкладати засідання. В результаті до засідання я не повністю погасив прострочку. Суд був заочний повісток про засідання я не отримував. Банк отримав рішення на суму боргу НА МОМЕНТ ПОДАННЯ ПОЗОВУ * на курс 8 , хоча на момент засідання сума була значно меншою. Про заочне засідання я не знав ,тому провтикав подати заяву про перегляд. Банк запропонував спокійно далі платити кредит. що я і робив цілий рік. Коли підійшов строк подачі виконавчого листа , банк підсунув на підпис заяву про те що я не заперечую проти поновлення строку подачі виконавчого документа і запропонував платити вже у гривнях суму еквівалентну місячному платежу у доларах до повного погашення рішення. Заяву я не підписав. Подали лист у виконавчу. Виконавча телилася перекинула справу у виконавчу по місцю роботи ті вернули назад через якусь бюрократію. За цей час я подав заяву на перегляд заочного рішення( без підпису) суд вернув для підпису таким чином справа затягувалася. В результаті суд всеодно відмовив у перегляді після чого я подав апеляцію на рішення у частині суми. Апеляцію теж тягнув (неповна сплата судового збору).Потім банк не зявлявся на засідання 4рази. На 5-те засідання з"явився і признав ще менший борг ніж я вказав у аппеляціі. В результаті я винен за договором Y доларів і продовжую платити місячні платежі а за рішенням суду в гривнях приблизно Y/3 доларів. Тепер питання: Через рік банк знову подасть виконавчий лист який я планую погасити(дай Бог щоб була така можливість) і сказати банку "арівідерчі". Чи може банк подати ще раз позов на те саме по суті тіло кредиту? як мені вибити зняття обтяження з ділянки якщо банк не зможе більше позов подати? Нагадую сума яку я збираюся оплатити(рішення суду) у 2,5 разів через рік буде менша ніж сума залишку боргу за договором і то при умові курсу 21-25. Допоможіть , будь-ласка, підскажіть чи варто рвати задницю збираючи за рік суму , чи то всеодно безнадійно і доведеться платити все?
у.zaporozhskiy Posted August 15, 2015 Report Posted August 15, 2015 1. Вы получали заочное решение под роспись? 2. Вы согласились на возобновление срока подачи исполнительного документа к исполнению? Через рік банк знову подасть виконавчий лист який я планую погасити(дай Бог щоб була така можливість) і сказати банку "арівідерчі". Чи може банк подати ще раз позов на те саме по суті тіло кредиту? Теоретически может. Необходимо писать возражения, ссылаться на то, что банк после вступления решения в законную силу не имеет права насчитывать проценты и пеню. А почему Вы раньше не обратились за помошью? Возможно Вам не стоило отменять заочное решение, а пойти по другому пути. 2
у.zaporozhskiy Posted August 15, 2015 Report Posted August 15, 2015 Доброго часу доби, шановні форумчани. Зареєструвався на форумі через те що у "ситі" часи Ющенка набрався кредитів, треба якось виповзати. Отже суть самоЇ головної для мене справи. Вибачте, назву банка оппонента у відкритий доступ не викладуватиму. У 2008р взяв кредит Х доларів на придбання земельної ділянки. Справно платив до 2010, потім почав прострочувати. В 2012р банк дочекавшись поки прострочка досягне 3-х місяців подав у суд на стягнення ПОВНОЇ суми боргу. Хочу відразу зауважити що за місцем прописки я не проживаю, там взагалі ніхто не проживає. Отримавши повістку я пішов до юристів банку , ті мене запевнили що якщо я оплачу прострочку то повод для позову зникне і вони клопотатимуть про залишення без розгяду, і по можливості поки я не зберу гроші відкладати засідання. В результаті до засідання я не повністю погасив прострочку. Суд був заочний повісток про засідання я не отримував. Банк отримав рішення на суму боргу НА МОМЕНТ ПОДАННЯ ПОЗОВУ * на курс 8 , хоча на момент засідання сума була значно меншою. Про заочне засідання я не знав ,тому провтикав подати заяву про перегляд. Банк запропонував спокійно далі платити кредит. що я і робив цілий рік. Коли підійшов строк подачі виконавчого листа , банк підсунув на підпис заяву про те що я не заперечую проти поновлення строку подачі виконавчого документа і запропонував платити вже у гривнях суму еквівалентну місячному платежу у доларах до повного погашення рішення. Заяву я не підписав. Подали лист у виконавчу. Виконавча телилася перекинула справу у виконавчу по місцю роботи ті вернули назад через якусь бюрократію. За цей час я подав заяву на перегляд заочного рішення( без підпису) суд вернув для підпису таким чином справа затягувалася. В результаті суд всеодно відмовив у перегляді після чого я подав апеляцію на рішення у частині суми. Апеляцію теж тягнув (неповна сплата судового збору).Потім банк не зявлявся на засідання 4рази. На 5-те засідання з"явився і признав ще менший борг ніж я вказав у аппеляціі. В результаті я винен за договором Y доларів і продовжую платити місячні платежі а за рішенням суду в гривнях приблизно Y/3 доларів. Тепер питання: Через рік банк знову подасть виконавчий лист який я планую погасити(дай Бог щоб була така можливість) і сказати банку "арівідерчі". Чи може банк подати ще раз позов на те саме по суті тіло кредиту? як мені вибити зняття обтяження з ділянки якщо банк не зможе більше позов подати? Нагадую сума яку я збираюся оплатити(рішення суду) у 2,5 разів через рік буде менша ніж сума залишку боргу за договором і то при умові курсу 21-25. Допоможіть , будь-ласка, підскажіть чи варто рвати задницю збираючи за рік суму , чи то всеодно безнадійно і доведеться платити все? По поводу последнего вопроса. Вопрос сложный и однозначный ответ дать на него непросто без предварительного ознакомления с Вашими документами и комплексного анализа Вашей ситуации. Возможно стоит поискать какой-то альтернативный выход.
namtab Posted August 15, 2015 Author Report Posted August 15, 2015 1. Вы получали заочное решение под роспись? 2. Вы согласились на возобновление срока подачи исполнительного документа к исполнению? Через рік банк знову подасть виконавчий лист який я планую погасити(дай Бог щоб була така можливість) і сказати банку "арівідерчі". Чи може банк подати ще раз позов на те саме по суті тіло кредиту? Теоретически может. Необходимо писать возражения, ссылаться на то, что банк после вступления решения в законную силу не имеет права насчитывать проценты и пеню. А почему Вы раньше не обратились за помошью? Возможно Вам не стоило отменять заочное решение, а пойти по другому пути. перші 2 питання неактуальні, я виграв апеляцію. у частині суми 105тис перетворилися на 93 1
namtab Posted August 15, 2015 Author Report Posted August 15, 2015 1. Вы получали заочное решение под роспись? 2. Вы согласились на возобновление срока подачи исполнительного документа к исполнению? Через рік банк знову подасть виконавчий лист який я планую погасити(дай Бог щоб була така можливість) і сказати банку "арівідерчі". Чи може банк подати ще раз позов на те саме по суті тіло кредиту? Теоретически может. Необходимо писать возражения, ссылаться на то, что банк после вступления решения в законную силу не имеет права насчитывать проценты и пеню. А почему Вы раньше не обратились за помошью? Возможно Вам не стоило отменять заочное решение, а пойти по другому пути. проценти після рішення неможливо оскаржити бо рішення не передбачає розірвання договору
Параска Перебийрекет Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 По поводу последнего вопроса. Вопрос сложный и однозначный ответ дать на него непросто без предварительного ознакомления с Вашими документами и комплексного анализа Вашей ситуации. Возможно стоит поискать какой-то альтернативный выход. Повторне стягнення із боржника боргу, який має бути виплачений ним в порядку виконання рішення суду недопустиме і згідно п.3ч.2ст.17 ЗУ "Про виконавче провадження" підлягає виконанню державною виконавчою службою. Те, що він і надалі платить не ДВС,а банку, це його велика помилка. Відповідно ст61 Конституції України ніхто не може бути двічі притягнутий до юридичної відповідальності одного виду за одне й те ж саме правопорушення. Відповідно ч.2 ст.223 ЦПКУ, після набрання рішенням суду законної сили сторони та треті особи із самостійними вимогами, а також їх правонаступники не можуть знову заявляти в суді ту саму позовну вимогу з тих самих підстав, а також оспарювати в іншому процесі встановлені судом факти і правовідносини. Отже робіть правильні висновки. 2
Параска Перебийрекет Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 1. Вы получали заочное решение под роспись? 2. Вы согласились на возобновление срока подачи исполнительного документа к исполнению? Через рік банк знову подасть виконавчий лист який я планую погасити(дай Бог щоб була така можливість) і сказати банку "арівідерчі". Чи може банк подати ще раз позов на те саме по суті тіло кредиту? Теоретически может. Необходимо писать возражения, ссылаться на то, что банк после вступления решения в законную силу не имеет права насчитывать проценты и пеню. А почему Вы раньше не обратились за помошью? Возможно Вам не стоило отменять заочное решение, а пойти по другому пути. А разве он отменил заочное решение суда? Решение набрало законной силы и выдан исполнительній лист. Писать возражения, кому и на что ? Вы же грамотный юрист, зачем пишете чепуху?
Параска Перебийрекет Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 проценти після рішення неможливо оскаржити бо рішення не передбачає розірвання договору Проценты начисляются только в рамках действия кредитного договора. Нарахування відсотків починається від дня видачі коштів і закінчується в день, що передує іхньому поверненню відповідно кредитного договору. Термін виконання за Кредитним договором було змінено, оскільки, ухвалене судове рішення про дострокове стягнення в повному обсязі заборгованості за кредитом і цей термін необхідно визнити таким, що настав з моменту набрання рішенням суду законної сили. А відтак термін дії кредитного договору закінчився.... Нарахування відсотків за користування кредитом поза строком дії кредитного договору законом не передбачено. 1
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 Проценты начисляются только в рамках действия кредитного договора. Нарахування відсотків починається від дня видачі коштів і закінчується в день, що передує іхньому поверненню відповідно кредитного договору. Термін виконання за Кредитним договором було змінено, оскільки, ухвалене судове рішення про дострокове стягнення в повному обсязі заборгованості за кредитом і цей термін необхідно визнити таким, що настав з моменту набрання рішенням суду законної сили. А відтак термін дії кредитного договору закінчився.... Нарахування відсотків за користування кредитом поза строком дії кредитного договору законом не передбачено. в договорі є пункт про його чинність до повного виконання, якщо я не погасив по рішенню першої інстанціі то він ще діє
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 Повторне стягнення із боржника боргу, який має бути виплачений ним в порядку виконання рішення суду недопустиме і згідно п.3ч.2ст.17 ЗУ "Про виконавче провадження" підлягає виконанню державною виконавчою службою. Те, що він і надалі платить не ДВС,а банку, це його велика помилка. Відповідно ст61 Конституції України ніхто не може бути двічі притягнутий до юридичної відповідальності одного виду за одне й те ж саме правопорушення. Відповідно ч.2 ст.223 ЦПКУ, після набрання рішенням суду законної сили сторони та треті особи із самостійними вимогами, а також їх правонаступники не можуть знову заявляти в суді ту саму позовну вимогу з тих самих підстав, а також оспарювати в іншому процесі встановлені судом факти і правовідносини. Отже робіть правильні висновки. виконавчій службія не плачу , бо зараз нема відкритого провадження. суд може потім подати позов не на тіло а на відсотки які накапали на дату нового позову, тому я оплачую місячні платежі щоб не булонащо подавати. 1
centurion Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 Доброго часу доби, шановні форумчани. Зареєструвався на форумі через те що у "ситі" часи Ющенка набрався кредитів, треба якось виповзати. Отже суть самоЇ головної для мене справи. Вибачте, назву банка оппонента у відкритий доступ не викладуватиму. У 2008р взяв кредит Х доларів на придбання земельної ділянки. Справно платив до 2010, потім почав прострочувати. В 2012р банк дочекавшись поки прострочка досягне 3-х місяців подав у суд на стягнення ПОВНОЇ суми боргу. Хочу відразу зауважити що за місцем прописки я не проживаю, там взагалі ніхто не проживає. Отримавши повістку я пішов до юристів банку , ті мене запевнили що якщо я оплачу прострочку то повод для позову зникне і вони клопотатимуть про залишення без розгяду, і по можливості поки я не зберу гроші відкладати засідання. В результаті до засідання я не повністю погасив прострочку. Суд був заочний повісток про засідання я не отримував. Банк отримав рішення на суму боргу НА МОМЕНТ ПОДАННЯ ПОЗОВУ * на курс 8 , хоча на момент засідання сума була значно меншою. Про заочне засідання я не знав ,тому провтикав подати заяву про перегляд. Банк запропонував спокійно далі платити кредит. що я і робив цілий рік. Коли підійшов строк подачі виконавчого листа , банк підсунув на підпис заяву про те що я не заперечую проти поновлення строку подачі виконавчого документа і запропонував платити вже у гривнях суму еквівалентну місячному платежу у доларах до повного погашення рішення. Заяву я не підписав. Подали лист у виконавчу. Виконавча телилася перекинула справу у виконавчу по місцю роботи ті вернули назад через якусь бюрократію. За цей час я подав заяву на перегляд заочного рішення( без підпису) суд вернув для підпису таким чином справа затягувалася. В результаті суд всеодно відмовив у перегляді після чого я подав апеляцію на рішення у частині суми. Апеляцію теж тягнув (неповна сплата судового збору).Потім банк не зявлявся на засідання 4рази. На 5-те засідання з"явився і признав ще менший борг ніж я вказав у аппеляціі. В результаті я винен за договором Y доларів і продовжую платити місячні платежі а за рішенням суду в гривнях приблизно Y/3 доларів. Тепер питання: Через рік банк знову подасть виконавчий лист який я планую погасити(дай Бог щоб була така можливість) і сказати банку "арівідерчі". Чи може банк подати ще раз позов на те саме по суті тіло кредиту? як мені вибити зняття обтяження з ділянки якщо банк не зможе більше позов подати? Нагадую сума яку я збираюся оплатити(рішення суду) у 2,5 разів через рік буде менша ніж сума залишку боргу за договором і то при умові курсу 21-25. Допоможіть , будь-ласка, підскажіть чи варто рвати задницю збираючи за рік суму , чи то всеодно безнадійно і доведеться платити все? Да, развели так развели. Если Вам действительно нужна помощь, то какой секрет в сокрытии названия банка и сумм? Повторне стягнення із боржника боргу, який має бути виплачений ним в порядку виконання рішення суду недопустиме і згідно п.3ч.2ст.17 ЗУ "Про виконавче провадження" підлягає виконанню державною виконавчою службою. Те, що він і надалі платить не ДВС,а банку, це його велика помилка. Відповідно ст61 Конституції України ніхто не може бути двічі притягнутий до юридичної відповідальності одного виду за одне й те ж саме правопорушення. Відповідно ч.2 ст.223 ЦПКУ, після набрання рішенням суду законної сили сторони та треті особи із самостійними вимогами, а також їх правонаступники не можуть знову заявляти в суді ту саму позовну вимогу з тих самих підстав, а також оспарювати в іншому процесі встановлені судом факти і правовідносини. Отже робіть правильні висновки. Я подобную тему поднимал ранее http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5159#entry65527, но она не получила достойного продолжения, хотя я предположил тогда, что повторные иски будут иметь место, о чём и свидетельствуют участившиеся обращения на этот форум (и не только) по этому поводу. Вы правильно ссылаетесь на ст. 61 КУ, которая является основной. Если решением суда тело взыскано, то как на него насчитываются проценты в дальнейшем, но здесь надо убедить суд, что кредитор хочет взыскать или взыскал тело кредита в полном объёме. 2
centurion Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 перші 2 питання неактуальні, я виграв апеляцію. у частині суми 105тис перетворилися на 93 И где здесь выигрыш? Банк, изначально увеличив сумму задолженности, получил своё. 1
centurion Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 в договорі є пункт про його чинність до повного виконання, якщо я не погасив по рішенню першої інстанціі то він ще діє Срок действия договора и срок выполнения обязательства - это разные вещи. 2
centurion Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 Проценты начисляются только в рамках действия кредитного договора. Нарахування відсотків починається від дня видачі коштів і закінчується в день, що передує іхньому поверненню відповідно кредитного договору. Термін виконання за Кредитним договором було змінено, оскільки, ухвалене судове рішення про дострокове стягнення в повному обсязі заборгованості за кредитом і цей термін необхідно визнити таким, що настав з моменту набрання рішенням суду законної сили. А відтак термін дії кредитного договору закінчився.... Нарахування відсотків за користування кредитом поза строком дії кредитного договору законом не передбачено. Вот здесь тонкость, о которой я написал выше, где банк может съехать - мол нигде же не указана задолженность (в т.ч. и тело) в полном объёме. Тогда надо брать в руки "мозги" (калькулятор) и самому высчитывать.
Параска Перебийрекет Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 в договорі є пункт про його чинність до повного виконання, якщо я не погасив по рішенню першої інстанціі то він ще діє Это не то. Читайте внимательно. 2
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 Вот здесь тонкость, о которой я написал выше, где банк может съехать - мол нигде же не указана задолженность (в т.ч. и тело) в полном объёме. Тогда надо брать в руки "мозги" (калькулятор) и самому высчитывать. що там "высчитывать"? в позовы банку про повний обcяг є фраза, у рішенні нема ні першому ні другому
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 Это не то. Читайте внимательно. не зрозумів
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 Срок действия договора и срок выполнения обязательства - это разные вещи. 2038рік. так влаштує?
Параска Перебийрекет Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 виконавчій службія не плачу , бо зараз нема відкритого провадження. суд може потім подати позов не на тіло а на відсотки які накапали на дату нового позову, тому я оплачую місячні платежі щоб не булонащо подавати. А глупее Вы ничего не придумали?! Вот здесь тонкость, о которой я написал выше, где банк может съехать - мол нигде же не указана задолженность (в т.ч. и тело) в полном объёме. Тогда надо брать в руки "мозги" (калькулятор) и самому высчитывать. Достаточно того, что в полном объеме взыскано тело кредита ! 2
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 И где здесь выигрыш? Банк, изначально увеличив сумму задолженности, получил своё. відтягнути стягнення на 3 роки це вже результат
Параска Перебийрекет Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 не зрозумів Читайте пост 13.
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 А глупее Вы ничего не придумали?! Достаточно того, что в полном объеме взыскано тело кредита ! воно зараз 250000тис приблизно
namtab Posted August 16, 2015 Author Report Posted August 16, 2015 Читайте пост 13. може я тугодум, може зациклився на своєму плані ?
centurion Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 що там "высчитывать"? в позовы банку про повний обcяг є фраза, у рішенні нема ні першому ні другому Полный объём - это не значит вся задолженность, а только та сумма, которую банк указал в иске. Когда Вы осуществляете оплаты по кредиту, суммы пени, процентов и тела уменьшается. Вот и нужно определиться, какой был размер тела на момент подачи иска.
Параска Перебийрекет Posted August 16, 2015 Report Posted August 16, 2015 воно зараз 250000тис приблизно Сумма долга зафиксирована решением суда и думаю, что в гривне.
Recommended Posts