Решение Жовтневого районного суда о признании кредитного договора ОТП банка в валюте мнимым

[jurakharkov]

Андрей, понимаете борьба обычных граждан с банками не сравнима со спортивными соревнованиями, когда можно говорить о порядочности и взаимоуважении сторон, а больше напоминает великую отечественную, когда наши прадеды душили фрица поганого. Или вы думаете, что ваш прадед вел бы беседы с умным противником фрицом, который перед этим вырезал его семью и пытается его паробатить?! Вот и мы к вам с "такой же любовью", т.к. вы являетесь теми же фрицами, которые пытаются поработить народ, раздеть, разбуть и лишить жилья и будущего нас и наших детей... А на счет каждый как может так и зарабатывает...так были всегда юристы, которые за деньги откупали насильников, убийц..... Чем вы лучше их? закон то на стороне заемщиков!!! И не боитесь ли вы что проклянут вас и ваших детей....ведь люди разные бывают...и поверте никто не будет разбираться, что вы таким образом на хлеб зарабатывали и семью кормили....

Антонина,с такими юными упертышами спорить бесполезно и взывать к морали и ценностам-тоже.У них другая шкала ценностей и другая мораль-она выражена не в законах и правилах а в количестве денег.Такие и мать родную с квартиры выселят,весь вопрос в количестве у е на руки.

А тебе, Андрей, отвечу-

Малыш это как раз ты,а мне слава богу уже сорок,таких ребенков как у тебя у меня целых три и намного старше.По некультурности не спорю-некультурный,в академиях(юр)не обучался и политес не проходил.Всегда правду в глаза говорить привык а не юлить.Зато пережил развал страны,смог выжить в девяностые,наладить свое дело,вырастить троих детей,посадить кучу деревьев и построить дом.И не собираось все это терять из-за таких как ты.Уж поверь мне,видел в жизни всякое,но такого нахальства и неуважения к законам как от банковских юристов-еще не приходилось.Но ничего,жизнь рассудит нас.Это хорошо что ты во мне ни врага не видишь,ни даже противника.Недооценка вероятного противника из-за высокого мнения о собственных способностях не одного Наполеона погубила.Оставайся и дальше в приятном упоении собственными высокими способностями в юридическом деле. А тебе лично еще раз говорю-сказал А,говори и Б,коль выпендрился и влез в тему-докажи что не пустозвон.А будешь молчать или съезжать с ответа-значит ты просто балабол и никаких событий, описанных тобой на свете не было.

[Самоучка]

А я не хочу противопоставлять банковских служащих и заемщиков физлиц. И те и те обычные граждане Украины, большинство люди нормальные с нормальной христианской моралью и с "нормальной " украинской зарплатой. И многие банковские или им близкие люди сидят в тех же кредитах. Зачем же нам воевать меж собой? Мы отстаиваем свое право на жизнь - это не громкая фраза, а реальность, потому что на те +70% которые я сегодня должна банку я как раз и собиралась купить хлеба и оплатить жилье - сплошная физиология, а банк меня этого лишает. Да еще и залог грозится отобрать, за который больше половины уже выплачено, а потом еще удерживать с доходов,/Я уже молчу про кризу, там свои авторы./

А что отстаивает Б. юрист? Прибыль акционеров?, которых и в глаза может никогда не видел, т.к. они из другой жизни и с другой моралью. Так зачем же эта гражданская война?

Ведь, если Вы, Андрей, толковый юрист -экономист, то понимаете всю абсурдность кредитования в иностранной валюте физлиц на потребнужды.

Для Банка - это бизнес, игра по правилам, они их же и нарушили. Для нас это жизнь, а вы часть нашего общества, вы - такой же как и мы, а не те на кого вы работаете, продавая душу.

В данном случае профессиональные амбиции никчему. Потопление в суде очередного неграмотного заемщика профессионализма вам не добавит. Пиррова победа.

А более смелым и достойным настоящего юриста поступком было бы отстаивать Закон, мораль и справедливость. И подсказать нам , далеко не юристам и экономистам слабые стороны нашей защиты и уловки - подтасовки в запереченнях и требованиях банков.

Денег на этом вы конечно не заработаете, но получите гораздо большее чем деньги, - искреннюю благодарность многих людей, и совесть чиста.

Поэтом можешь ты не быть, но Гражданином быть обязан!

Извините за морализаторство, ничего лично к вам, Андрей. Вы, мне кажется, сами все это понимаете, раз к нам зашли и намеки делаете.

Целиком и полностью поддерживаю каждое слово !!! У меня и финансовый консультатнт- молодая девушка и начальник отделения банка сидят тоже в кредитах и также стонут от беспредела, только очень-очень тихо про себя, так как боятся еще и работу потерять и от этого потихоньку начинают сходить с ума. еще Им еще хуже. Смотрят на мои действия с тайной надеждой , чо я выиграю в уде, чтоб тоже пойти по этому пути, но вслед... Я не имею к ним никаких претензий -они ведь тоже незнали, что такое может произойти, иначе бы сами не влезли в валютные кредиты, а акционеры знали - но они же далеки от жизни простых людей и их поддерживать - АМОРАЛЬНО!!!!

Я сама работала в налоговой инспекции и знаю, что на хлеб семье нужно как-то зарабатывать, а совесть то не молчит... В результате вначале выбрала для себя позицию - бабушек, торгующих пучком редиски, всячески защищать или просто не трогать, а когда давить стали всячески (сверху начальство) не выдержала и ушла с должности начальника отдела и званием соетник налоговой службы на работу в предприятие и ни разу об этом не пожалела.

Андрей, поверьте - жить в ладу с совестью гораздо приятней. Очень хочется, чтоб это прочитали именно банковские юристы. Кризисы приходят и уходят, а люди и уважение кним или презрение к предателям соотечественников (простите за высокопарность- но это так и есть) - остается. Во времены войны предатели тоже находили себе самооправдание.

Всегда можно найти компромисс, если уж некуда деваться и приходится в Банке работать, варианты:

1) быть честным в суде

2) не так рьяно защищать Беззаконие и не оговаривать заемщиков

3) доносить руководству, что перевод валютных кредитов в гривну по курсу выдачи - единственно честный, законный и выгодный вариант и для Банка - зачем тратиься на судебные издержки- люди и сами будут платить потихоньку.

4) указать на слабые места Банка в Инете, чтоб помочь своим согражданам в борьбе за законность.

[qwerty]

Я посмотрел реакцию на свое сообщение.

Было интересно почитать.

Скажем так, ни одного конструктива я не увидел, скан кидать не собираюсь, пусть тот кто открыл тему, пусть и напрягается.

P.S. В заключение могу сказать, что не надо злиться на банковских юристов, надо просто строить грамотно не только нападение (в первой инстанции), но и в последствие защиту ("оскарження"). Хотя, как в первой. так и во второй все было не так уж интересно. доказательная база никакая, аргументация в апелляции еще интереснее. а так, могу сказать, пробуйте, будет интересно встретиться.

P.P.S. Я смотрю. что в инете много мнений, что банк/юры чересчур далекие люди (в смысле юриспруденции), но, все-таки, юристы в банке далеко не безграмотные (юридически) челы, как может показаться. Хорошо быть АДвокатом/предСТАВителем (40-50 клиентов), сидишь в инете и ловишь мысли, а при том объеме, что у нас (300-400), ориентируешься только на больших и "оригинальных". Так, что...

Увидимся.

Убедительная просьба не будоражить людей! Вы считаете людей юными дилетантами? Ваша позиция понятна. В очередной раз отвечу народной мудростью. В этой песочнице Вы стараетесь решить проблему с позиции медведя. Тогда Вам здесь не место. И в судах выигрываете за счет давления на судей. О каком «конструктиве» может идти речь. Вы высококлассный юрист банка. Понятно.

Державина помните: В сад! Только в сад!

[bud]

Я посмотрел реакцию на свое сообщение.

Было интересно почитать.

Скажем так, ни одного конструктива я не увидел, скан кидать не собираюсь, пусть тот кто открыл тему, пусть и напрягается.

P.S. В заключение могу сказать, что не надо злиться на банковских юристов, надо просто строить грамотно не только нападение (в первой инстанции), но и в последствие защиту ("оскарження"). Хотя, как в первой. так и во второй все было не так уж интересно. доказательная база никакая, аргументация в апелляции еще интереснее. а так, могу сказать, пробуйте, будет интересно встретиться.

P.P.S. Я смотрю. что в инете много мнений, что банк/юры чересчур далекие люди (в смысле юриспруденции), но, все-таки, юристы в банке далеко не безграмотные (юридически) челы, как может показаться. Хорошо быть АДвокатом/предСТАВителем (40-50 клиентов), сидишь в инете и ловишь мысли, а при том объеме, что у нас (300-400), ориентируешься только на больших и "оригинальных". Так, что...

Увидимся.

ваш коммент как юриста банка, с правовой т.з. как это повлияет на дальнейший ход елси законопроект отклонят?

http://aub.org.ua/index.php?option=com_con...&Itemid=113

[vesna]

Представляю,как тешит самолюбие Андрея такое внимание к его персоне-столько сообщений ему адресовано!Чего к человеку пристали-он же куражится!Он же ничего не написал достойного внимания...С психологической точки интересно-зачем он пишет на форум?Аргументации никакой,никакой новой информации...просто человек поделился своей радостью....

[qwerty]

Представляю,как тешит самолюбие Андрея такое внимание к его персоне-столько сообщений ему адресовано!Чего к человеку пристали-он же куражится!Он же ничего не написал достойного внимания...С психологической точки интересно-зачем он пишет на форум?Аргументации никакой,никакой новой информации...просто человек поделился своей радостью....

С психологической точки это просто раздражитель масс. Есть такая категория людей, пишут на заборах и гордятся. А может удовольствие получают. Не знаю. А куражиться в сад.

[у.zaporozhskiy]

С психологической точки это просто раздражитель масс. Есть такая категория людей, пишут на заборах и гордятся. А может удовольствие получают. Не знаю. А куражиться в сад.

он просто не мужик!

никакой аргументации, печально, что такие люди есть в стране

а может он и вообще не юрист!

[nameless]

Дайте ему ответить, вы уже сообщениями засыпали... на половину не ответит - запутается ведь!

[qwerty]

Дайте ему ответить, вы уже сообщениями засыпали... на половину не ответит - запутается ведь!

Хоть один банковский юрист описал законную аргументированную позицию по потребительскому валютному кредитованию на этом форуме? Пишут только одно: "Взял - отдай. Все" Давайте создадим тему "Законные аргументы банковских юристов о валютном кредитовании" пусть пишут пообщаемся, все люди, все вместе общую взаимовыгодную позицию обрисуем. Раздражителей предлагаю игнорировать. По возможности метку поставить "Демагог, перемещен в сад!"

Сейчас нет ничего нового в этих судебных процессах. Индивидуальные нюансы, да есть. Но не надо гордиться тем, что заемщик в суде юридически не подготовлен и допускает процессуальные ошибки. Это вопрос времени. Цель этого форума- пройти юридический ликбез и желание разобраться в проблеме валютного кредитования. Поэтому, уважаемые банковские юристы, объясняйте свою позицию заемщику законными аргументами. Отсутствие информации порождает хаос.

[vesna]

Хоть один банковский юрист описал законную аргументированную позицию по потребительскому валютному кредитованию на этом форуме? Пишут только одно: "Взял - отдай. Все" Давайте создадим тему "Законные аргументы банковских юристов о валютном кредитовании" пусть пишут пообщаемся, все люди, все вместе общую взаимовыгодную позицию обрисуем. Раздражителей предлагаю игнорировать. По возможности метку поставить "Демагог, перемещен в сад!"

Сейчас нет ничего нового в этих судебных процессах. Индивидуальные нюансы, да есть. Но не надо гордиться тем, что заемщик в суде юридически не подготовлен и допускает процессуальные ошибки. Это вопрос времени. Цель этого форума- пройти юридический ликбез и желание разобраться в проблеме валютного кредитования. Поэтому, уважаемые банковские юристы, объясняйте свою позицию заемщику законными аргументами. Отсутствие информации порождает хаос.

Очень мудрое предложение!Отправил сегодня ссылочку на наш форум укрсибовским юристам-обещали высказаться.

[qwerty]

Отправил сегодня ссылочку на наш форум укрсибовским юристам-обещали высказаться.

Чудесно, пообщаемся. Особенно с юристами УкрСиба.

[qwerty]

Пусть только обозначаться.

[nameless]

По-моему конструктива не будет - просто Загавкают, Слюнями забрызгают

[jurakharkov]

По-моему конструктива не будет - просто Загавкают, Слюнями забрызгают

Сто процентов,это они только и умеют.Так рвут свои ........ вроде они тоже в доле или владельцы.А может и так,может им процент с выдранного у людей отстегивают,вот они так и рвут?

[stairtov]

Очень мудрое предложение!Отправил сегодня ссылочку на наш форум укрсибовским юристам-обещали высказаться.

уже вчера ,был в подольском суде с сергеем (малик) из укр сиба юрист показала письмо из нбу на основании коего им позволено давать валют кред но после того как ей показали решение вхсу о котором она не знала воще ,ее лицо изменилось . Но увы ее дело судья романенко расматривал раньше и она убедила его что письмо имеет верховенство над законом (можстриптиз станцевала) . на судью это повлияло дело малика под вопосом

шо за письмо такое ?

[qwerty]

По-моему конструктива не будет - просто Загавкают, Слюнями забрызгают

Да пусть брызгают, главное что в лицо не будет лететь.

[nameless]

Обычное писмо - на Антирейде где-то было.

А судья не писму поверил - а просто ему проще удовлетворить иск банка, чем напрягаться и думать над иском Заёмщика. Как мне одна судья сказала - мне легчу 20 уголовных расписать, чем одно такое - ваше...

[AntonZ17]

Я посмотрел реакцию на свое сообщение.

Было интересно почитать.

Скажем так, ни одного конструктива я не увидел, скан кидать не собираюсь, пусть тот кто открыл тему, пусть и напрягается.

P.S. В заключение могу сказать, что не надо злиться на банковских юристов, надо просто строить грамотно не только нападение (в первой инстанции), но и в последствие защиту ("оскарження"). Хотя, как в первой. так и во второй все было не так уж интересно. доказательная база никакая, аргументация в апелляции еще интереснее. а так, могу сказать, пробуйте, будет интересно встретиться.

P.P.S. Я смотрю. что в инете много мнений, что банк/юры чересчур далекие люди (в смысле юриспруденции), но, все-таки, юристы в банке далеко не безграмотные (юридически) челы, как может показаться. Хорошо быть АДвокатом/предСТАВителем (40-50 клиентов), сидишь в инете и ловишь мысли, а при том объеме, что у нас (300-400), ориентируешься только на больших и "оригинальных". Так, что...

Увидимся.

Андрей, я лично работал на гос предприятии и у меня в производстве было более чем 300-400 дел и толку от этого. Когда в день по 3-4 заседания и больше и приходится выбирать на какое же пойти! Я на 100% уверен, что каким бы не был грамотным юрист, он просто физически не сможет столько дел вести соответствующим образом, сами подумайте, 300-400 дел разделить на 20 рабочих дней в месяц и что получится? На банковских юристов никто не гонит, просто все говорят о том, что они в большинстве дел даже не разбирались и это не говорит о том, что они не квалифицированные юристы. В каждом предприятии, где "ШЕФ" жмот имеется недостача в сотрудниках. А что касается самих решений, то не нужно быть таким уверенным. На каждого грамотного юриста найдется еще грамотней, а тем более когда такое количество юристов, как на Антирейде, объединяются!

Другое дело, что когда я работал на гос предприятии, то я защищал букву закона, а не предприятие, хотя по положению о предприятии был обязан защищать свое предприятие, но что такое положение против буквы закона?! Я помогал людям и шел против предприятия, но я делал все по закону и только. Да, после этого я неоднократно получал выговор. Но ничего страшного, я сумел отстоять и незащищенных людей и себя.

Банковские юристы тоже грамотные и профессионалы в своем деле, иначе бы не было этого форума! Мой брат банковский сотрудник (юрисконсульт), но он далеко не такой безграмотный и за советами к нему бегает весь юр. отдел, включая начальника. Просто нужно научиться отстаивать свою точку зрения как перед судом так и перед руководством, а не просто делать "как сказали". Тогда будет легче.

Что касается "Адвокатов и представителей", то здесь все проще, у "адвоката и других" больше времени на подготовку в связи с меньшей загруженностью и только поэтому они идут на суд. заседание намного подготовленней, чем банковские сотрудники.

Если Вы такой грамотный специалист, то почему сидите за гроши в банках и работаете на толстосумов? Идите в адвокатскую контору, там дела намного разнообразнее и больше платят.

Мне неоднократно предлагали пойти работать в банк юрисконсультом на нормальных условиях и с довольно таки немаленьким окладом. Но после того как я поработал с заемщиками, желание работать в банках отпало надолго!

Заемщики не все продуманные и не все хотят признать договор недействительным дабы освободиться от денежных обязательств и кинуть банк. Большинство из них на пороге кризиса строили свой бизнес и получали стабильную прибыль и на основании этого одни брали детям квартиры и машины в кредит, другие просто для себя, это не важно, главное, что ни у кого не было в мыслях, что начнется кризис и прибыль упадет до нуля и что жить будет не за что, не говоря уже об оплате кредитов! Когда настал кризис, то первым, что сделало наше правительство - это мораторий на выдачу депозитов - они подумали о банках, а мораторий на взыскание всей суммы по кредитным обязательствам они забыли сделать?! И где тут справедливость? Люди первые идут на встречу банкам и просят реструктуризацию, а банки в свою очередь: "погасите всю задолженность, а только потом встанет вопрос о реструктуризации, а сейчас мы пока поднимем вам процентную ставочку, чтобы не расслаблялись"! Нет ни уступок ни чего и в связи с этим и создаются такие сайты как этот, чтобы защитить обычных людей!

Так что банковские "сотруднички" ждите ответных ударов в судах))))))))

[nameless]

Мой знакомый когда ходили на суд с банком сказал их юристу, что "зарЭжет" его, если ещё раз услышит, что тот говорит, что заёмщик - не выполняет обязательства, и хочет кинуть банк.

Действительно, зачем врать? Все хотят, просто по-честному.

Юрист поверил (правильно сделал), больше не говорил Вообще молчал всё заседание.

Суд перенесли.

Будте людьми... и всё будет хорошо.

[AntonZ17]

Будте людьми... и всё будет хорошо.

100%

[у.zaporozhskiy]

По-моему конструктива не будет - просто Загавкают, Слюнями забрызгают

хотелось бы как-то узнать, есть ли апелляция по этому делу?

и как это можно сделать*?

[nameless]

Обисцялысь?

Не хотять брызжать слюной?

[у.zaporozhskiy]

Обисцялысь?

Не хотять брызжать слюной?

это вы о чем:?

[xronikon]

Апелляция есть где почитать?

По возможности , конечно.

Что то много лирики.

Да - это ДА, нет - это НЕТ, а все остальное от ЛУКАВОГО!

[nameless]

Нет.