Два роки тому, два роки потому, що змінилося після майдану

[Sashka]

Скажите,сейчас  на Майдане волеизъявление народа или противозаконие ?

[ENOT]

опять баян. власть незаконно не была смещена и тем более путем насилия.

Кто - то  расстреливал януковича (как царя в свое время)? Кто-то пытал его, заставляя уйти в отставку?

Какое насилие было применено к нему? А кто-то громко пукнул на броневике (на сцене) в отношении него, вот это насилие? 

 

Было конституционное волеизъявление граждан, собираться мирно и т.п. Их избили, потом начали расстреливать. 

 

Насилие было применено к гражданам со стороны властей, а не к власти со стороны граждан.

Те единичные провокации  ничто против  массового убийства граждан. 

Удар резиновой палкой в область квадрицепса бедра и поджог человека это вещи не соизмеримые. Ведь между тем как избили, и как начали расстреливать была и плитка, и коктейли Молотова, и пиротехника,и травматы, и шила,палки и т.д. И давайте не забывать, что стреляли не только по митингующим. Погибло не мало и сотрудников органов правопорядка. 

[ENOT]

Нужно смотреть решение АМКУ о наложении штрафа.

В целом, не вижу, почему не оштрафовать ГАЗпром,как монополиста, это нормальная практика в развитых странах, с случае, если компания нарушает антимонопольной законодательство и экономическую конкуренцию.

То есть  газпром виноват  в том, что никто газотранспортной системой Украины все эти годы пользоваться не хотел? Или я что то не так понял? Тогда разъясните пожалуйста.

И ещё такой вопрос интересует. Какой механизм изьятия денег по штрафу?

[ENOT]

"Как создали фикцию хорошего уровня жизни в 2006-2008 годах, я понимаю."

   И как же?

[ENOT]

Баян... риторический вопрос. 

 

Вопрос: почему те, кто сейчас кричит о беззаконии со стороны проукраинских сил с целью борьбы с оккупантом молчали, когда была аннексия Крыма, когда убивали людей в центре Киева, тупо расстреливали с безопасного расстояния для жизни и здоровья сотрудника милиции, когда убивали, резали людей в Донецке, Горловке, Славянске только за то, что они защищали украинский флаг?  Почему они молчали о беззаконии, когда российские войска обстреливали территорию Украины градами с территории россии и устраивали фейковый референдум. И напротив, все всячески оправдывали, относились с пониманием,  ставили под сомнение такие вопиющие факты беззакония, сомневались в доказательствах т.е. всячески защищали пророссийские сепарские силы.

 

Почему когда было и есть беззаконие со стороны рос. террористических сил, то тут они молчат о том, что закон один для всех и т.п.?

Но как только где-то в разы меньшую якобы провинность увидят со стороны проукраинских сил, так они сразу вспоминают про закон.

 

Почему подрыв ЛЭП неизвестными силами самообороны Украины для них преступление и это подлежит осуждению.

А аннексия крыма известно какими силами самообороны, так то волеизъявление народа и т.п.

 

 

 

А никто так и не считает.Беззаконие есть беззаконие. Все эти факты должны быть расследованы, а виновные понести наказание. Ну а крымский вопрос лежит в области международного права. Тут от нас с вами мало что зависит. Нужно судится.

[ENOT]

Скажите,сейчас  на Майдане волеизъявление народа или противозаконие ?

Ну конечно волеизъявление.

[у.zaporozhskiy]

"Как создали фикцию хорошего уровня жизни в 2006-2008 годах, я понимаю."

   И как же?

 

Путем накачивание экономики валютными деньгами из-за границы под низкие проценты, которые пошли в основном на минусовое значение сальдо внешнеэкономической торговли и которые со временем пришлось возвращать,после чего и началось падение.

[у.zaporozhskiy]

Вот интересно, а кто этих лиц к этой самой власти привёл? Большинство на выборах  проголосовало за порошенко, который в свою очередь сделал назначения. Сами выбрали, сами и поносим,  Они значит плохие, и во всём виноваты, а мы не причём , а нас обманули!  Как будто никто во время майдана не знал не их, не о них! Почему их не стянули со сцены за штаны и не дали копняка пид зад, например вместо кули у лоба?

Не голосовал.

Вопрос риторический.

Манипулирование массами и так далее.

[у.zaporozhskiy]

Ни в коей мере не защищаю Януковича, но смею спросить: Дружище, а что бы Вы делали на его месте, когда все договорённости между сторонами достигнутые на кануне были растоптаны, а гаранты из разных заморских гос-тв забежали как мыши под печку и за окном бушует очень дружелюбная и вооружённая до зубов толпа мирных студентов-демонстрантов? Уверен, что любой на его месте поступил так же.

Оставим этот вопрос для истории.

Я бы не допускал такого.

Не один раз это обсуждали, поэтому смысла не вижу.

Но расхлебываем теперь, именно мы, и действия прошлой власти, как основание для возникновения майдана и прихода во власть людей, которые в непонятный способ (точную оценку, не юридическую, не жизненную, я дать не могу) к ней пришли, и действия нынешней.

На сегодняшний день именно возглавлена система, которая была создана предшественником, кто бы, что не говорил.

[ENOT]

Путем накачивание экономики валютными деньгами из-за границы под низкие проценты, которые пошли в основном на минусовое значение сальдо внешнеэкономической торговли и которые со временем пришлось возвращать,после чего и началось падение.

Сейчас деньги от бесконечных траншей куда идут?

[у.zaporozhskiy]

То есть  газпром виноват  в том, что никто газотранспортной системой Украины все эти годы пользоваться не хотел? Или я что то не так понял? Тогда разъясните пожалуйста.

И ещё такой вопрос интересует. Какой механизм изьятия денег по штрафу?

 

 

Ксати, убийство 17 летнего парня (кем и каким бы он не был), это именно убийство:

Стаття 115. Умисне вбивство

1. Вбивство, тобто умисне протиправне заподіяння смерті іншій людині, -

карається позбавленням волі на строк від семи до п'ятнадцяти років.

 

Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень працівником правоохоронного органу

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення працівником правоохоронного органу дій, які явно виходять за межі наданих йому прав чи повноважень, якщо вони завдали істотної шкоди охоронюваним законом правам, інтересам окремих громадян, державним чи громадським інтересам, інтересам юридичних осіб, -

карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, якщо вони супроводжувалися насильством або погрозою застосування насильства, застосуванням зброї чи спеціальних засобів або болісними і такими, що ображають особисту гідність потерпілого, діями, за відсутності ознак катування, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

караються позбавленням волі на строк від семи до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

 

Каким минимум,действия имеют признаки (и самое важное умысел) уголовных правонарушений, предусмотренных ч. 1 ст. 115 и ч. 2 или 3 (в зависимости от установленных фактов) ст. 365 УК Украины.

[у.zaporozhskiy]

То есть  газпром виноват  в том, что никто газотранспортной системой Украины все эти годы пользоваться не хотел? Или я что то не так понял? Тогда разъясните пожалуйста.

И ещё такой вопрос интересует. Какой механизм изьятия денег по штрафу?

Если есть ссылка на решение, то напишите, при возможности, проанализирую.

[у.zaporozhskiy]

Сейчас деньги от бесконечных траншей куда идут?

Немного по другой схеме в офшоры.

[centurion]

опять баян. власть незаконно не была смещена и тем более путем насилия.

 

Я думаю к точке зрения Ростислава прислушаетесь, где он в одном из интервью говорил о конституционных нарушениях прихода к власти нынешних т.н. правителей и также о том, что если Янукович вернётся в Украину, он будет вполне легитимен. Уверен, что Вы Ростислава ватником, сепаром и т.п. не назовёте. Поэтому, имейте достоинство относиться ко всем форумчанам с одинаковым подходом к их точкам зрения.

[centurion]

Почему Янукович сбежал?

Мы сейчас будем обсуждать замкнутый круг, к сожалению.

И получается бред.

Нет смысла обсуждать, что было с прошлым Президентом.Е

Есть смысл обсуждать, как сделать правовой механизм изменения власти, если она ворует, алчна, коррумпирована или не выполняет своих функций.

Как это реализовать?

Злочинна панда, война, агрессия России - всё это "щиты" для прикрытия нынешнего беспредела в Украине.

[у.zaporozhskiy]

Я думаю к точке зрения Ростислава прислушаетесь, где он в одном из интервью говорил о конституционных нарушениях прихода к власти нынешних т.н. правителей и также о том, что если Янукович вернётся в Украину, он будет вполне легитимен. Уверен, что Вы Ростислава ватником, сепаром и т.п. не назовёте. Поэтому, имейте достоинство относиться ко всем форумчанам с одинаковым подходом к их точкам зрения.

А можно ссылку?

Очень интересно.

[centurion]

Скажите,сейчас  на Майдане волеизъявление народа или противозаконие ?

Следствие майдана

[centurion]

Удар резиновой палкой в область квадрицепса бедра и поджог человека это вещи не соизмеримые. Ведь между тем как избили, и как начали расстреливать была и плитка, и коктейли Молотова, и пиротехника,и травматы, и шила,палки и т.д. И давайте не забывать, что стреляли не только по митингующим. Погибло не мало и сотрудников органов правопорядка. 

Ведь никто же не уточняет - какие доки якобы уничтожил Мохницкий. 

Ну и подниму старый свой вопрос - куда подевались деревья с места событий на майдане, как доказательства направления полёта пуль?

[centurion]

А никто так и не считает.Беззаконие есть беззаконие. Все эти факты должны быть расследованы, а виновные понести наказание. Ну а крымский вопрос лежит в области международного права. Тут от нас с вами мало что зависит. Нужно судится.

"Кока-кола" и "Пепси" свою позицию продемонстрировали. Это я о том, что это один из показателей слива Украины через популярные торговые марки.

[centurion]

Я бы не допускал такого.

Не один раз это обсуждали, поэтому смысла не вижу.

Но расхлебываем теперь, именно мы, и действия прошлой власти, как основание для возникновения майдана и прихода во власть людей, которые в непонятный способ (точную оценку, не юридическую, не жизненную, я дать не могу) к ней пришли, и действия нынешней.

На сегодняшний день именно возглавлена система, которая была создана предшественником, кто бы, что не говорил.

В том то и дело, что из той же злочинной панды "люди" пришли к высшим эшелонам власти и находятся в ней сейчас. ПЯГ . Думаю, поймёте сами.

[centurion]

Ксати, убийство 17 летнего парня (кем и каким бы он не был), это именно убийство:

Стаття 115. Умисне вбивство

1. Вбивство, тобто умисне протиправне заподіяння смерті іншій людині, -

карається позбавленням волі на строк від семи до п'ятнадцяти років.

 

Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень працівником правоохоронного органу

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення працівником правоохоронного органу дій, які явно виходять за межі наданих йому прав чи повноважень, якщо вони завдали істотної шкоди охоронюваним законом правам, інтересам окремих громадян, державним чи громадським інтересам, інтересам юридичних осіб, -

карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, якщо вони супроводжувалися насильством або погрозою застосування насильства, застосуванням зброї чи спеціальних засобів або болісними і такими, що ображають особисту гідність потерпілого, діями, за відсутності ознак катування, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

караються позбавленням волі на строк від семи до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

 

Каким минимум,действия имеют признаки (и самое важное умысел) уголовных правонарушений, предусмотренных ч. 1 ст. 115 и ч. 2 или 3 (в зависимости от установленных фактов) ст. 365 УК Украины.

Ну там видео говорит обо всём. И как рьяно выступали Аваков, Геращенко и Деканеидзе о невиновности до завершения следствия. Уже за этот непрофессионализм эта троица должна уйти в отставку. Чему подчинённых учат?

[centurion]

А можно ссылку?

Очень интересно.

Ярослав, посмотрите подборку видео в Ютубе. Если не ошибаюсь, на канале "Капитал" Джангирова, который брал интервью у Ростислава.

[у.zaporozhskiy]

"Кока-кола" и "Пепси" свою позицию продемонстрировали. Это я о том, что это один из показателей слива Украины через популярные торговые марки.

Что Вы имеете в виду?

[ENOT]

Ксати, убийство 17 летнего парня (кем и каким бы он не был), это именно убийство:

Стаття 115. Умисне вбивство

1. Вбивство, тобто умисне протиправне заподіяння смерті іншій людині, -

карається позбавленням волі на строк від семи до п'ятнадцяти років.

 

Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень працівником правоохоронного органу

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення працівником правоохоронного органу дій, які явно виходять за межі наданих йому прав чи повноважень, якщо вони завдали істотної шкоди охоронюваним законом правам, інтересам окремих громадян, державним чи громадським інтересам, інтересам юридичних осіб, -

карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, якщо вони супроводжувалися насильством або погрозою застосування насильства, застосуванням зброї чи спеціальних засобів або болісними і такими, що ображають особисту гідність потерпілого, діями, за відсутності ознак катування, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

караються позбавленням волі на строк від семи до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

 

Каким минимум,действия имеют признаки (и самое важное умысел) уголовных правонарушений, предусмотренных ч. 1 ст. 115 и ч. 2 или 3 (в зависимости от установленных фактов) ст. 365 УК Украины.

Извиняюсь а причём тут мой вопрос?

[ENOT]

Немного по другой схеме в офшоры.

Эх... Лучше бы в экономику. Так хочется хоть годика три пожить по-человечески.