Алименты со скрываемого препринимательского дохода


Recommended Posts

13 минут назад, Карин сказал:

он - наемный человек и не хозяин конторы. да, честно работал, - алименты с 2001 по 2016гг честно платились с мин зарплаты и составляли с 50 грн до 400 грн на сегоднейшний день. да- честно бухгалтер все делала.

Да я то всё понимаю... Я пытаюсь Вам объяснить... Если есть основания, то я Вам первый помогу... Но Вы заходите не с той стороны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

еще раз спасибо Болт. хотя я Карин, но могу быть "молотком", если нужно и это касается благополучия моего ребенка и устранения в будущем поползновения честного алиментщика в сторону ребенка, если тот будет в старости больным и немощным. даже если у меня ничего не получится, то на руках буду доки того, что честный алиментщик честно "отбрыкался" от мат помощи не/совершенолетнему ребеунку и у ребенка не было розовых очков по поводу алиментщика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Карин сказал:

простите, ничего слать не буду. буду рада другим участника форума за их комменты. вам спасибо, что вы так упорно меня спрашивали, как честно платились алименты с работы с мин зарплаты, при этом факт утаивания доходов как ФОПа посчитался тоже честным, т.е. ребенка на алименты от 50 до 400 можно было и одеть и обуть и образовывать и т.д. честно. спасибо за ваш честный коммент.

Да не надо, если не хотите... прощаю...))) Пусть другие участники Вас утешат... Я вижу Вы любите слышать только хорошее и только то что хотите слышать... Ой, да в Вас эмоции кричат... Тяжело Вам будет с такими эмоциями выиграть это дело... И причём здесь доходы ФОПа... Вас чьи доходы интересуют, его или его хозяина... Вы хотите денег с хозяина фирмы на которой он работает поиметь... 

Вы даже не хотите ответить на элементарное, он единщик или нет?? Если единщик, то какие доходы Вы собрались считать... и чьи...

Да всегда, пожалуйста, это не столько коммент, сколько желание Вам же помочь в первую очередь... разобраться, что к чему...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Карин сказал:

и хозяин конторы - честный, прям в глаза смотрит и честно говорит, что такие зарплаты у его сотрудников. все честно.

Эмоции, эмоции... Карин, так нельзя... это минус для Вас же в борьбе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Карин сказал:

еще раз спасибо Болт. хотя я Карин, но могу быть "молотком", если нужно и это касается благополучия моего ребенка и устранения в будущем поползновения честного алиментщика в сторону ребенка, если тот будет в старости больным и немощным. даже если у меня ничего не получится, то на руках буду доки того, что честный алиментщик честно "отбрыкался" от мат помощи не/совершенолетнему ребеунку и у ребенка не было розовых очков по поводу алиментщика.

А Вы наверняка уверены, что Ваш ребёнок будет богатым и успешным...

Там не так просто поползновать вообще то... Там другие нормы...

То есть Вы хотите лишить родительских прав его, так уже поздно, вроде 18 Вы пишите есть...

А у него на руках тоже доки есть, что он честно исполнял свой долг... Уж как мог, извините...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Карин сказал:

и хозяин конторы - честный, прям в глаза смотрит и честно говорит, что такие зарплаты у его сотрудников. все честно.

у Вас наверное честная и белая зарплата, на которую и себя и дитя содержали

 

Считаю вопрос белых\серых зарплат в нашем государстве, где у президент оффшоры просто неуместным

Да, у нас это нормально и поощряется.

Осуждать тут нечего.

Предложите любому человеку белую зарплату в таком же объеме как и серую, и он откажется просто -напросто, пушо эти несчастные 1000 грн, которые надо надо отдать, лучше пойдут на содержание семьи

-------------

Вообще все алиментные вопросы легче и лучше решаются во внесудебных отношениях, факт, те кто судятся, получают минимум,  те кто-нет, как правило- намного больше (и на обучение и на вещи и прочие няшки для дитя)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мира, +1000000... Подписываюсь под каждым словом...)) В самую точку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Mira сказал:

у Вас наверное честная и белая зарплата, на которую и себя и дитя содержали

 

Считаю вопрос белых\серых зарплат в нашем государстве, где у президент оффшоры просто неуместным

Да, у нас это нормально и поощряется.

Осуждать тут нечего.

Предложите любому человеку белую зарплату в таком же объеме как и серую, и он откажется просто -напросто, пушо эти несчастные 1000 грн, которые надо надо отдать, лучше пойдут на содержание семьи

-------------

Вообще все алиментные вопросы легче и лучше решаются во внесудебных отношениях, факт, те кто судятся, получают минимум,  те кто-нет, как правило- намного больше (и на обучение и на вещи и прочие няшки для дитя)

Единственная ремарка, если "алиментщик" (как здесь его назвали) адекватный человек.

 

п.с. у Т.с. есть одна большая проблема: она считает, что она все знает лучше всех.

И что найдется человека, который возможно все сделает просто так.

Или пообещает, что все будет по движению палочки просто и легко.

На самом деле ситуация и правда сложная и не простая (возможно это я ее так вижу, а человек, который сталкивался с исполнительными производствами 2000 годов, объяснит, как просто из нее выйти).

 

п.с.2 Самыми важными вопросами являются следующие:

1) Исполнительное производство по исполнительному листу 2000 года открывалось?

2) В рамках такого открытого производства исполнитель вынес распоряжение без ссылки и вместе с исполнительным листом отправил его на место работы должника?

3) если исполнительное производство действительно открыто, то необходимо подавать в исполнительную, которая и насчитает задолженность, если в декларации должника можно увидеть, что он получал доход.

4) если исполнительного производство открыто, то необходимо подавать в суд, но перспективы обращения туда неоднозначны, возможно взыскать только за года и непонятны перспективы такого иска.

5) по поводу установления алиментов на период обучения ребенка вроде проблем возникнуть не должно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Bolt сказал:

Мира, +1000000... Подписываюсь под каждым словом...)) В самую точку...

Если действительно знаете каждую деталь по алиментам, то ответьте на вопросы, которые я написал выше.

Если не хотите сюда, то можно на почту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Mira сказал:

у Вас наверное честная и белая зарплата, на которую и себя и дитя содержали

 

Считаю вопрос белых\серых зарплат в нашем государстве, где у президент оффшоры просто неуместным

Да, у нас это нормально и поощряется.

Осуждать тут нечего.

Предложите любому человеку белую зарплату в таком же объеме как и серую, и он откажется просто -напросто, пушо эти несчастные 1000 грн, которые надо надо отдать, лучше пойдут на содержание семьи

-------------

Вообще все алиментные вопросы легче и лучше решаются во внесудебных отношениях, факт, те кто судятся, получают минимум,  те кто-нет, как правило- намного больше (и на обучение и на вещи и прочие няшки для дитя)

Мира, спасибо за комент.

Были неоднократные попытки по решению внесудебно - результат "0".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мира, то, что человек скрывал свои доходы даже в браке и давал ребенку по минималке, и было первой причиной того, что даже, еще будучи в браке, было подано заявление на алименты по содержанию несоверш реб-ка. Прошу эмоции выбора отца для реб-ка оставить...все уже в прошлом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Карин сказал:

даже, еще будучи в браке, было подано заявление на алименты по содержанию несоверш реб-ка.

Ну я думаю теперь всё стало понятно для многих...))) А я так и не сомневался, так как часто общаюсь на эти темы с людьми...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Карин сказал:

Были неоднократные попытки по решению внесудебно - результат "0".

Что Вы вкладываете в это понятие... Иск на алименты ещё в браке...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

Если действительно знаете каждую деталь по алиментам, то ответьте на вопросы, которые я написал выше.

Если не хотите сюда, то можно на почту.

Да, действительно за более чем 20-ти летнюю практику в этом направлении я знаю ВСЁ об этом... Намного больше, чем знают судьи некоторые и практически больше чем все держвыконавци вместевзятые...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

Единственная ремарка, если "алиментщик" (как здесь его назвали) адекватный человек.

А если неадекватный, то тогда вообще шансы Карин сведены к нулю, тем более в суде...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Карин сказал:

то, что человек скрывал свои доходы даже в браке и давал ребенку по минималке

Что значит, давал ребёнку по минималке в браке, как это... То есть он его не кормил, не одевал... То есть он сам где то покушал и приходил домой только переночевать, еду домой не нёс с магазина... Он в браке не должен ничего ребёнку давать, он должен его обеспечивать материально и всесторонне развивать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

п.с. у Т.с. есть одна большая проблема: она считает, что она все знает лучше всех.

И что найдется человека, который возможно все сделает просто так.

Или пообещает, что все будет по движению палочки просто и легко.

На самом деле ситуация и правда сложная и не простая (возможно это я ее так вижу, а человек, который сталкивался с исполнительными производствами 2000 годов, объяснит, как просто из нее выйти).

Вы абсолютно правы и таких много...))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

п.с.2 Самыми важными вопросами являются следующие:

1) Исполнительное производство по исполнительному листу 2000 года открывалось?

2) В рамках такого открытого производства исполнитель вынес распоряжение без ссылки и вместе с исполнительным листом отправил его на место работы должника?

3) если исполнительное производство действительно открыто, то необходимо подавать в исполнительную, которая и насчитает задолженность, если в декларации должника можно увидеть, что он получал доход.

4) если исполнительного производство открыто, то необходимо подавать в суд, но перспективы обращения туда неоднозначны, возможно взыскать только за года и непонятны перспективы такого иска.

5) по поводу установления алиментов на период обучения ребенка вроде проблем возникнуть не должно.

1. Я ведь не знаю открывалось оно у неё или нет, она не отвечает даже на элементарные вопросы.

2. Что значит "без ссылки"? Обычно открывается ИП, составляется постанова и отправляется на работу и всё, дальше контролируется.

3. А я вот не знаю как это можно определить, если он например единщик, у него нет тогда дохода, только вал.

4. Если есть уже ИЛ, то в суд подавать на взыскание алиментов уже нельзя, так как они уже были взысканы, а повторно их взыскивать нельзя... Суд не имеет права взыскать задолженность по алиментам, так как она должна быть взыскана в рамках ИП. А если ИЛ не был предъявлен к исполнению, то можно предъявить и взыскать, только за три предыдущие года. Но ведь она молчит как партизан, а только мы догадываемся.)))

5. Ну если никто не будет защищаться и спорить, то нет, а так это не просто, если будет спор. Это надо много чего доказать. Это уже совершенно другие нормы права регулируют, чем до 18-ти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Bolt сказал:

1. Я ведь не знаю открывалось оно у неё или нет, она не отвечает даже на элементарные вопросы.

2. Что значит "без ссылки"? Обычно открывается ИП, составляется постанова и отправляется на работу и всё, дальше контролируется.

3. А я вот не знаю как это можно определить, если он например единщик, у него нет тогда дохода, только вал.

4. Если есть уже ИЛ, то в суд подавать на взыскание алиментов уже нельзя, так как они уже были взысканы, а повторно их взыскивать нельзя... Суд не имеет права взыскать задолженность по алиментам, так как она должна быть взыскана в рамках ИП. А если ИЛ не был предъявлен к исполнению, то можно предъявить и взыскать, только за три предыдущие года. Но ведь она молчит как партизан, а только мы догадываемся.)))

5. Ну если никто не будет защищаться и спорить, то нет, а так это не просто, если будет спор. Это надо много чего доказать. Это уже совершенно другие нормы права регулируют, чем до 18-ти.

1. В 2000 году исполнительное производство тоже открывалось постановлением?

2. Без ссылки на номер исполнительного производства.

4. Можно предъявить исполнительный лист к исполнению

или иск о взыскании задолженности по исполнительному производству?

5. Это понятно, но вроде проблем возникнуть не должно.

Свое время анализировал решения ВССУ по этому направлению

Какие могут быть проблемы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, y.voronizhskiy сказал:

1. В 2000 году исполнительное производство тоже открывалось постановлением?

2. Без ссылки на номер исполнительного производства.

4. Можно предъявить исполнительный лист к исполнению

или иск о взыскании задолженности по исполнительному производству?

5. Это понятно, но вроде проблем возникнуть не должно.

Свое время анализировал решения ВССУ по этому направлению

Какие могут быть проблемы?

1. Конечно постановой, а чем? )) Они тогда от руки выписывались...

2. Ссылок тогда не было, так не было тогда реестра в доступе, а единого так и подавно...

4. ИЛ к исполнению в ДВС... Такого иска не существует, это противозаконно...

5. Ну я же и говорю, что не должно, если никто не будет оппонировать в суде... 

Ну и что Вы поняли проанализировав их... Ну проблемы можем создать, для этого и трудимся и люди благодарны нам... Ещё ни разу не получила истица, то что хотела, в крайнем случае половиним... так как другие права наступают и истица тоже должна содержать ребёнка...))) это её обязанность... Права у родителей абсолютно равные, как и обязанности... Намекать дальше... Там много путей на самом то деле... Самое главное это возможность платить и потребность.... Если нет возможности платить, тут уж никто не взыщет, это не до 18 лет... Между прочим ребёнок может ещё и работать... Тут даже до 18 лет алименты снимаем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Bolt сказал:

Что значит, давал ребёнку по минималке в браке, как это... То есть он его не кормил, не одевал... То есть он сам где то покушал и приходил домой только переночевать, еду домой не нёс с магазина... Он в браке не должен ничего ребёнку давать, он должен его обеспечивать материально и всесторонне развивать...

верно. именно так и было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Bolt сказал:

1. Я ведь не знаю открывалось оно у неё или нет, она не отвечает даже на элементарные вопросы.

2. Что значит "без ссылки"? Обычно открывается ИП, составляется постанова и отправляется на работу и всё, дальше контролируется.

3. А я вот не знаю как это можно определить, если он например единщик, у него нет тогда дохода, только вал.

4. Если есть уже ИЛ, то в суд подавать на взыскание алиментов уже нельзя, так как они уже были взысканы, а повторно их взыскивать нельзя... Суд не имеет права взыскать задолженность по алиментам, так как она должна быть взыскана в рамках ИП. А если ИЛ не был предъявлен к исполнению, то можно предъявить и взыскать, только за три предыдущие года. Но ведь она молчит как партизан, а только мы догадываемся.)))

5. Ну если никто не будет защищаться и спорить, то нет, а так это не просто, если будет спор. Это надо много чего доказать. Это уже совершенно другие нормы права регулируют, чем до 18-ти.

1. на руках есть - оригинал исполн дока (взят с бухгалтерии с оф работы с зарплатой 1700 грн), распоряжение и корешок уведомления про получение распоряжения, пустой бланк постановления про окончание исполн провадження за 2001г - это то, что встретилось снова в 2016г. т.е. еще одного элемента как "постанова про відкриття вик провадження"  у меня нет. но если бы провадження не открывалось, то не было бы распоряжения.

2. на бланке распоряжения есть только на печати исполн службы номер (типа исходящего, в 2001 г не ставился идентификатор и єрвп) и дата, в самом тексту указано..... далее по тексту как для 2016г.... в шапке - гл бухгалтеру. Контроля, видимо, не было. Как писала и ранее, бухгалтер исправно направляла 25 проц на счет ребенка (с 2001г алименты из 50 грн в мес выросли до 400 с чем-то в 2016 грн)

3. в реестре физ-юр лист он значится как платник єдиного внеску, т.е. единщик. ФОП с 2004г. в исполн службу им не было сообщено о доп доходах.  Закон об исполнительном производствев целом не содержат полномочий государственного исполнителя самостоятельно изменять форму или размер взыскания алиментов.   согласно ст.292 Налогового кодекса Украины от 02.12.2010 г. № 2755-VI  (далее – НКУ) доходом физического лица – плательщика единого налога считается доход, полученный на протяжении налогового (отчетного) периода в денежной форме (наличной и/или безналичной); материальной или нематериальной форме.  Ефимов в своей статье "  Предпринимательские» алименты "  в журнале "Бухгалтерия" № 7,2012, с73, а также на своем сайте http://yefimov.com.ua/?p=89  емко и толково пишет об этом. В моем случае  - 25 проц от доходов (т.е. указанной суммы в декларации), если какие-то месяцы или кварталы или годы уходил на общую систему - то там, от чистого дохода, если была пустышка - то по со средней з/платы определённой в данном населённом пункте на основании ответа областного управления статистики. плюс пеня за каждый просроченный день.

4. я не молчу, а наблюдаю и штудирую http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/606-14. тут и собака зарыта  - в 2001г в бухгалтерию зашел оригинал испол листа с распоряжением исполн службы, а они могли зайти, если было открыто исполн впровадження с постановой об оном (у меня нет копии этого постановления). в исполн службе меня отфутболивают мотировкой, что у них нет моего открытого исполн впровадження (пока жду оф ответа об этом, в канцелярии уже даже при приеме моего заявления предупредили об отсутствии и распределили не к исполнителю, а специалисту по общим вопросам), в эл базе ответчик не значится, архив за 2001г уничтожен (это понятно). соответственно, если подавать об поновлення виконвч впровадження, то вроде в 2001г оно было открыто, у меня на руках следствия этого, а в исполн службе в 2016г типа ничего в 2001г не открывалось. что делать?

5. по алиментам 18-23 лет - вопросов нет. уже тему изучила, иск составила, доки собрала и все отдала в суд.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Bolt сказал:

1. Конечно постановой, а чем? )) Они тогда от руки выписывались...

2. Ссылок тогда не было, так не было тогда реестра в доступе, а единого так и подавно...

4. ИЛ к исполнению в ДВС... Такого иска не существует, это противозаконно...

5. Ну я же и говорю, что не должно, если никто не будет оппонировать в суде... 

Ну и что Вы поняли проанализировав их... Ну проблемы можем создать, для этого и трудимся и люди благодарны нам... Ещё ни разу не получила истица, то что хотела, в крайнем случае половиним... так как другие права наступают и истица тоже должна содержать ребёнка...))) это её обязанность... Права у родителей абсолютно равные, как и обязанности... Намекать дальше... Там много путей на самом то деле... Самое главное это возможность платить и потребность.... Если нет возможности платить, тут уж никто не взыщет, это не до 18 лет... Между прочим ребёнок может ещё и работать... Тут даже до 18 лет алименты снимаем...

1. не помню чем выписывали. помню лишь, что была женщина и она по-человечески по-доброму со мной говорила чем отличается постановление от распоряжения?

2. тогда все было по-другому. у меня была другая проблема - заработать деньги и накормить ребенка и себя, и даже маму, поскольку была военном проекте с белой достойной зарплатой с выплатами налогов и пф. ИЛ к исполнению, поскольку есть задолженность.

Відповідно до п.7.21 та п.7.22 Інструкції з організації примусового виконання рішення, яка зареєстрована в Міністерстві юстиції України 02.04.2012 р. за №489/20802, державний виконавець закінчує виконавче провадження про стягнення аліментів після закінчення передбаченого законом строку їх стягнення за умови, якщо сума аліментів стягнена в повному обсязі. Заборгованість за аліментами стягується незалежно від досягнення дитиною повноліття. У разі наявності заборгованості, яка виникла на момент закінчення встановленого строку для стягнення аліментів, її стягнення проводиться у загальному порядку, визначеному законом.

ст. 194 СК України 1. Аліменти можуть бути стягнуті за виконавчим листом за минулий час, але не більш як за три роки, що передували пред'явленню виконавчого листа до виконання.

А также см инструкцию к закону по викон впровадженню - п.7.19
Подробнее:http://kodeksy.com.ua/simejnij_kodeks_ukraini/statja-194.htm

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Bolt сказал:

1. Конечно постановой, а чем? )) Они тогда от руки выписывались...

2. Ссылок тогда не было, так не было тогда реестра в доступе, а единого так и подавно...

4. ИЛ к исполнению в ДВС... Такого иска не существует, это противозаконно...

5. Ну я же и говорю, что не должно, если никто не будет оппонировать в суде... 

Ну и что Вы поняли проанализировав их... Ну проблемы можем создать, для этого и трудимся и люди благодарны нам... Ещё ни разу не получила истица, то что хотела, в крайнем случае половиним... так как другие права наступают и истица тоже должна содержать ребёнка...))) это её обязанность... Права у родителей абсолютно равные, как и обязанности... Намекать дальше... Там много путей на самом то деле... Самое главное это возможность платить и потребность.... Если нет возможности платить, тут уж никто не взыщет, это не до 18 лет... Между прочим ребёнок может ещё и работать... Тут даже до 18 лет алименты снимаем...

истица исправна выполняла и выполняет свои функции - обеспечила ребенка жильем (и кто скажет с грудным ребенком этого невозможно с алиментами 50 грн в мес!!!), садики, спорт и муз секции, покупка муз инструментов и смычков, летний отдых, школа с ее поборам (все это было только мной обеспечено с алиментами 50 грн!!!!) ребенок с 12 лет летом работал -  в лагере (где подруга хозяйка) ребенок вел секции, по мелочам кое-что (т.е. не прямом грубом смысле слова работал типа мыл посуду и подметал тер-рию), зато стоимость была меньше. вы этого Болт хотели услышать? плюс у меня была ЧМТ и удаление щитовидки в связи с диагнозом рак (и это при алиментах 100 грн!!!), при этом после операций через 15 дней я уезжала в командировки или садилась за комп, чтобы работать и кормить ребенка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Карин сказал:

3. в реестре физ-юр лист он значится как платник єдиного внеску, т.е. единщик. ФОП с 2004г. в исполн службу им не было сообщено о доп доходах.  Закон об исполнительном производствев целом не содержат полномочий государственного исполнителя самостоятельно изменять форму или размер взыскания алиментов.   согласно ст.292 Налогового кодекса Украины от 02.12.2010 г. № 2755-VI  (далее – НКУ) доходом физического лица – плательщика единого налога считается доход, полученный на протяжении налогового (отчетного) периода в денежной форме (наличной и/или безналичной); материальной или нематериальной форме.  Ефимов в своей статье "  Предпринимательские» алименты "  в журнале "Бухгалтерия" № 7,2012, с73, а также на своем сайте http://yefimov.com.ua/?p=89  емко и толково пишет об этом. В моем случае  - 25 проц от доходов (т.е. указанной суммы в декларации), если какие-то месяцы или кварталы или годы уходил на общую систему - то там, от чистого дохода, если была пустышка - то по со средней з/платы определённой в данном населённом пункте на основании ответа областного управления статистики. плюс пеня за каждый просроченный день.

 

 

 

там в статье  расписано, где доход,,  а где выручка, Вы все перепутали, увы.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...