ЗВЕРНЕННЯ ГРОМАДЯН ДО ВЛАДИ

[Antonina]

И если ты такой умный, то пойди купи хлебушка за баксы в магазин... перед этим прочитай внимательно 162 статью Административного кодекса и узнаешь, что тебя ждет, если юридически неграмотная продавщица приймет у тебя баксы в качестве платежа....

[vekt]

"Единственное в чем с тобой согласен то, что вина была обоюдная" - без вариантов есть два лоха - один продаёт, второй покупает. Липовые справки (кто их покупал??? банк??? ), звонки "оттуда" (обычно так действовала администрация и те кто себя к ней причислял - налоговая, милиция, секретариаты всех мастей...

Где вы все были когда доллар падал??? все молчали

Да бросьте вы голову пеплом посыпать. Делать то что теперь? Реструктуризации кому давали? А рефинансирование? Что реально сделоно? Кем? Заемщику какие инструменты выхода из ситуации доступны? Он непосредственно получил рефинансирование? Или это рефинансирование получил кто-то другой? Он нормальные, взрослые каникулы хотя бы получил под то рефинансирование, которое банки получили? Что, все заемщики живут в Киеве возле ВСУ? Дверь в дверь, как банкиры? Какие СМИ, кроме вот этого сайта, доступны нам?

Что заемщику доступно? Как вести диалог на равных?

[nameless]

Банкир..... вы вынуждаете спросить

- вы Вообще читаете хоть что-то кроме своих сообщений?

Прочитайте ещё ДВА раза что Я вам написал по-поводу нарушений.

Потом ещё раз спросите.

Сейчас, ввиду вашей невнимательности, наш диалог такой:

Я - 2+2 = 4.

Вы - 3+2= 5. Где вы видите "4" ?

Я - где вы видете "3" вместо "2" ?

Я думаю, понятно, да?

[bankir5535]

Граждане... наверное в отличие от Вас, уважаемые мои, я один всё и читаю

Antonina - дурак, значит инакомыслящий. А если ты такая умная, то пойди в магазин и попроси чтобы машину тебе пересчитали по курсу 5,05. и приведи сто статей, что её завезли 5 лет назад и прочее... гут? или пусть продадут её вгрыыыыыывнях канечно, но по цене пяти летней давности

y.voronizhskiy - цитирую вас "...есть принцип толкования--

это СИСТЕМНОСТЬ

Великие ученые в Украине в сфере права, неоднократно ссылались на то, что нельзя толковать какую-либо нормы в отрыве от связанной с ней!

поэтому вырывать из контекста ч.2 ст. 524, как миниму некорректно!

а как максимум неправильно и не может быть взято во внимание!

ч. 1 и ч. 2 ст. 524 это единое целое и это означает следующие!

что выражаем в гривне, дальше пишем эквивалент в долларе!

и выполняем по курсу на момент платежа!

только так законно!

вопрос - момент платежа когда наступает? когда вы гасите кредит или когда получили его?

nameless - мы с вами ищем 4,5. ту золотую середину. я понятно "намекнул"?

y.voronizhskiy и nameless - ...індивідуальної ліцензії потребують, в тому числі, операції щодо: - надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі..." в каком Законе вказані межі? Каким Законом определены эти межі? а если МЭЖ нету?

[vekt]

ч. 1 и ч. 2 ст. 524 это единое целое и это означает следующие!

что выражаем в гривне, дальше пишем эквивалент в долларе!

и выполняем по курсу на момент платежа!

только так законно!

Это если бы банк выдал кредит гривной? А если выдал долларом? Тогда как?

[bankir5535]

Да! кстати весна спрашивал по перечислению в валюте по Украине резидентами - инст.492 п.7.12 и 7.13. МОЖНА.

[bankir5535]

Это если бы банк выдал кредит гривной? А если выдал долларом? Тогда как?

Гасите долларом

[vekt]

Декрет

іноземна валюта

- іноземні грошові знаки у вигляді банкнотів, казначейських білетів, монет, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території відповідної іноземної держави, а також вилучені з обігу або такі, що вилучаються з нього, але підлягають обмінові на грошові знаки, які перебувають в обігу,

- кошти у грошових одиницях іноземних держав і міжнародних розрахункових (клірингових) одиницях, що перебувають на рахунках або вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами України;

------

По моему:

- долларовые банкноты, "що перебувають в обігу" но не способ платежа, а также

- "кошти у грошових одиницях", но не банкноты (банкноты уже отнесены к "грошові знаки")

Так?

Как я могу наличку вносить на свой счет, если "вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами України"? А банк вносил на мой счет "кошти у грошових одиницях", которые на самом деле "вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами України"?

[vekt]

Гасите долларом

Загляните во вторую колонку додатка 168 постанови (про споживачив). У меня повылазило? Разве там написано то, как вы ответили? А ведь в постанове написано "які споживач має сплатити". Как быть?

Штраф платить тоже со смайликом?

[bankir5535]

Загляните во вторую колонку додатка 168 постанови (про споживачив). У меня повылазило? Разве там написано то, как вы ответили? А ведь в постанове написано "які споживач має сплатити". Как быть?

Штраф платить тоже со смайликом?

ну конечно же грывней по курсу на момент платежа. и без смайлика.

[vekt]

Как банку объяснить, чтобы банк выдал кватанцию, что я оплатил гривней? Банк в лучшем случае даст квитанцию в соответствии с договором - мол гасил долларом.

По чьму курсу? Валютного застереження не было. В договоре про курсы ничеего нет. Как быть с уже оплаченными квитанциями? Они то не в гривне.

[sofi]

ну конечно же грывней по курсу на момент платежа. и без смайлика.

а шо делать заемщику, если банк не желает менять условия договора и требует платить долларом?

[vekt]

а шо делать заемщику, если банк не желает менять условия договора и требует платить долларом?

Вот-вот и я о том же. Какие инструменты есть у заемщика, чтобы вести диалог на равных? Ну кроме суда. Про минюст в форуме читали? Про другие органы?

[vekt]

ну конечно же грывней по курсу на момент платежа. и без смайлика.

То долларом. То гривной. Чем? А в налоговой - еще те буквоеды

[JULIA 3]

Кстати о налоговой, был период. когда налоговая не признавала возможности возмещения долларового налогового кредита именно всвязи со ст. ГКУ на которые опираемся сейчас мы (ссылки сечас не дам, но это точно было). Но потом по многочисленным просьбам НБУ поменяли точку зрения, ибо это привело бы к массовому отказу от валютных кредитов по причине невозможности включения затрат в налоговый кредит.

y.voronizhskiy и nameless - ...індивідуальної ліцензії потребують, в тому числі, операції щодо: - надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі..." в каком Законе вказані межі? Каким Законом определены эти межі? а если МЭЖ нету?

А о том, что сложно на каждый кредит оформлять лицензию - пардон, выдавайте гривню и будет проще, никто не лимитирует. А отсутвие сроков и суммы кредита требующие лицензию, не подразумевает возможность их выдачи вообще без таковой. Это не однозначно. Почему их отсутвие не считать равным "0", т.е. лицензия нужна для любой суммы и любого срока.

[qwerty]

Умный - напиши мне.

Пишу.

[qwerty]

Где это написано? чем аргументировано? причем здесь "средсво платежа валюта"???? кто использовал валюту как средсво платежа??? я тебя не понимаю... выразили договор по ч.2? подписали его? или банку нужна лицензяи на кредитование в валюте каждого конкретного Иванова ивана Ивановича??? или банку вообще нужна лицензия на каждого конкретного клиента входящего в банк, чтобы он вошел? А боком тем, лицензия, что банк выступает агентом валютного контроля.. и какой ему прок нарушать?? почитай штрафы какие там!

Подписали говоришь? Ну да, да. А как подписывали напомнить? Договор потребительского кредита - договор присоединения. От этого не отвертитесь. Как предложили, так и подписали. Без возможности внести изменения.

Нормы ст.1054 предусматривают 2 действия: 1. выдачу кредита 2. Возврат тела и процентов.

Первое действие меня не волнует. А вот второе, очень даже ...

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

Про практику застосування судами законодавства щодо

порушення правил про валютні операції

"... Разом з тим одержання валютними цінностями процентів за договором позики слід вважати їх використанням як засобу платежу за надану послугу, що тягне відповідальність ..."

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

1.3. Використання іноземної валюти як засобу платежу - це розрахунок за продукцію, роботи, послуги, об'єкти права інтелектуальної власності та інші майнові права.

1. Вопросом на вопрос - какой заёмщик перечислял валюту за авто, за квартиру?

2. Что не может исполнить заёмщик по договору??

3. вернуть взятые ранее средства??

4. Какие действия ограничивает подписанный договор??

5. Чьи действия ограничивает договор? Умный - напиши мне.

1. Каждый заемщик, осуществляющий платежи процентов в валюте. Есть даже такие, которые платили баксами за жилье.

2. Платить в гривне по курсу НБУ.

3. Платить больше, чем зарабатывает. Справку давал в гривне.

4. Ограничивает в правах, прямо предусмотренных Законом.

5. Заемщика. Тебе Nameless раз пять писал, не может человек отдавать больше, чем зарабатывает. Доход в гривне не изменился, а платежи возросли на 65%.

Итог: Как банкиры, выдавая валютный кредит проверили платежеспособность заемщика в доларах?

[sofi]

Итог: Как банкиры проверили платежеспособность заемщика в доларах?

bankir5535

Я задавала такой вопрос в банке, правда устно. Корректно ответили, что рассчитывали в баксах исходя из курса на момент выдачи кредита. Я спросила,что мешает им дальше применять тот же курс, тогда сохранялся бы паритет сторон, банк получал бы от меня то на что он рассчитывал 100 долларов эквивалентные 500 гривнам /это ж банк так рассчитал мою кредито- платоспроможнисть и предоставил мне кредит, спасибо ему,/ а я платила бы именно 500 грн , как и предполагала для покупки 100 долларов, а не 800. А так получается что банк сам лоханулся: дал деньги некредитоспособному заемщику, а теперь требует от него невозможного. Почками ему рассчитываться что-ли?

В том то вся соль: потребительский кредит, да и любой другой тоже, не игра в рулетку, средство платежа должно быть номинальным. Чтобы понятно было кто и что и сколько кому должен, а потребитель с приобретением "мечты" спокойно зарабатывал деньги и возвращал кредит, а не следил каждый день за прогнозами, изучал котировки, курсы обмена по всем банкам, вникал во все банковские законы и постановы , фьючерсы, форварды, опционы, хеджирование, посыпал голову пеплом и умирал в прямом и переносном значении из-за безысходности и страха, что несмотря на кучу уже вложенных средств он может лишится заложенного и незаложенного имущества, да не просто имущества, а жилья, и при этом еще остаться навеки должником.

Да как бы дохло не был изложен закон и даже если бы все статьи говорили о том, что валютные кредиты между резидентами законны, то такой закон надо было бы отменить. Потому что он несправедлив.

Поэтому, вдвойне напрягает, что при нормальном законе пытаются узаконить обман и кабалу. И что многие заемщики , соглашаясь на цену в 25% реальной переплаты искренне считают что должны банку 125% переплаты, как требует каждый банк, но платить при этом зачастую не могут из-за недостатка тех 70% по- курсу.

[Алексашка]

Мы никогда не поймем банкира, а банкир нас

[vassylek]

Господа заёмщики думаем всегда от обратного. Ник, который именует себя банкиром или может банкиром, не объясняет ничего и отстаивает свою точку зрения так, чтобы получить ответы на интересующие его вопросы. Может всё таки многие ответы необходимо рассказывать не таким людям, которые неизвестно с какой целью паразитируют на чужых мыслях. Просто проанализируйте все разговоры в этой ветке, прям ликбез для банковских юристов. Честно скажу, даже не знаю, хорошо это или нет?

[Алексашка]

Вот написал обращение. Раз действующая власть не хочет нам помочь, может нам поможет опозиция. Считаю что нужно действовать различными методами и так же массово писать, лишь бы был толк. Если кто то захочет указать на какие то неточности или ошибки в моем обращении или что то добавить, то это хорошо.

ЗВЕРНЕННЯ

Шановна Юлія Володимирівна.

Звертаюся до Вас від свого імені і імені тисяч і тисяч громадян України що попали в біду.

Знаю що у зв'язку з ворожістю до Вас нової влади, яка робить усе щоб усунути Вас з політичного поля України і доставляє великі непріємності, у Вас напевно не так багато часу і можливості щоб нам допомогти.

Проте прошу Вас виступити захисницею цих самих тисяч і тисяч громадян. Ми всі знаємо що саме Ви ініціювали заборону банкам відбирати квартири куплені у кредит і намагалися припинити беззаконня комерційних банків які з мовчазної згоди Національного банку України хотіли розорити і залишити без житла чималу частину населення.

Нова влада швидше за все дотримується іншої політики і віддасть на розтерзання десятку комерційних банків які отримують надприбуток і не дуже бідно живуть, десятки тисяч людей які живуть бідно і кредит для них був єдиною можливістю поліпшити своє життя та купити житло або родинний автомобіль.

Тобто з точкі зору влади виходить, якщо декілька банків стримають свій апетит і зменьшать здобуття надприбутків, то це трагедія, а якщо десятки тисяч людей поставлені на грань виживання нечеснимі і протизаконними валютними кредитами, то це нормально???

Справа в тому що видаючи кредит в іноземній валюті всупереч цілого ряду законів, нам, довірливим позичальникам, які не знали ні валютного ні банківського законодавства, банки малювали все в рожевому кольорі, хоча швидше за все заздалегідь знали про кризу і обвал гривні, оскільки в банках працюють розумні фінансисти і аналітики, але банки заради наживи були готові на все.

І видаючи кредит нібито у валюті, банки в основному тут же переводили його в гривню і вже нею розраховувалися з позичальниками.

Тепер же банки вимагають погашати кредит саме в іноземній валюті, яка подорожчала більш ніж на 60%.

А громадяни України отримують зарплату виключно в гривні і зарплата у них не збільшилась, а в більшості випадків навіть і зменшилась. І замість обіцяних банками розумних 13-15% річних по кредитах, ми вимушені платити ці 15% + 60% річних.

Напрошується питання - в якій, навіть найбагатшій країні світу населення примушують платити більше 70% річних по кредитах? Тим більше що Україна далеко не багата країна.

І так як населення просто фізично не може платити такі нечувані відсотки, банки з потурання владі через нечесні суди і навіть без рішення судів відбирають у людей квартири і машини, за які люди заплатили вже немало грошей, а так само і інше майно.

Відомі випадки коли люди за неможливості оплачувати кредити кінчали життя самогубством, і ці випадки швидше за все по причинах заборони широко не освітлювали засоби масової інформації.

І навіть коли вкладники і позичальники проводять акції протесту проти свавілля банків та порушення ними законів, нова влада всіляко перешкоджає цьому, а так само забороняє журналістам освітлювати ці події.

Такого стану речей з кредитами напевно немає ні в одній країні світуі.

Чи навряд в тих же Сполучених Штатах Америки кредити населенню на споживчі потреби видаються в українській гривні, японських ієнах або євро, а видаються лише в національній валюті тієї країни де відбувається видача кредиту. Лише наша українська банківська система здатна на таке "новаторство" і знущання з позичальників споживачів.

Але тепер коли банки подають до суду на відчуження в свою користь купленого в кредит майна, ми прості люди навіть не можемо захистити свої законні права в суді, тому що судам дана вказівка з верху у жодному випадку не приймати рішення на користь людей, а лише на користь банків.

Раніше судячи по статистиці рішень судів у людей був невеликий шанс довести свою правоту в наших "справедливих" судах і виграти справу. Тепер же швидше за все наші шанси дорівнюють нулю.

Справа в тому що Верховний Суд судячи по чутках готує узагальнення судової практики по кредитних договорах яке буде зовсім не на користь позичальників. А через Апеляційні суди районним судам дана вказівка не виносити ухвали на користь позичальників.

У нас наприклад судді в приватних бесідах з позичальниками прямо заявляють що в нашій області рішень судів на користь позичальників немає і не буде. І таке положення справ в багатьох судах України. Так само за даними агенства УНІАН існує телеграма НБУ № 18-312/2377-8404 до комерційних банків в якій НБУ просить банки надати інформацію «щодо суддів, якими ухвалене неправосудне, на думку керівництва банку, рішення (з вказівкою назви банку, назви суду, прізвища, імені, по батькові судді, надати ухвалене рішення, короткий зміст ухваленого рішення, а також, у разі наявності, і дані про результати оскарження цього рішення) або про відсутність такої інформації”. Швидше за все для подальших "разборок" з суддями які винесли судові ухвали на користь позичальників.

Засобам масою інформації напевно заборонено широко освітлювати цю біду і наболілу тему багатьох людей. І у нас простих людей немає можливості звернутися до преси і телебачення. А хотілося б щоб тексти таких звернень і біда багатьох людей були широко відомі народові України.

Представники банків при спілкуванні з позичальниками, а також в судових засіданнях з великої подачі Національного банку України, а так само з мовчазної згоди нової влади, по своєму перекручено, зухвало і нахабно тлумачать закони України на свою користь, а суди незважаючи на законодавство приймають їх сторону.

У нас же немає можливості звернутися до Конституційного Суду України для роз'яснення законів, що цікавлять, а також і поставити крапку в правовому безчинстві НБУ і комерційних банків.

Юлія Володимирівна, у Вас є можливість за допомогою групи депутатів вашого блоку ініціювати звернення до Конституційного Суду України за роз'ясненням законів України, які стосуються незаконності видачі споживчих кредитів фізичним особам в іноземній валюті, незаконності вираження в кредитному договорі суми зобов'язання виключно в іноземній валюті, незаконності виконання зобов'язання за кредитним договором в іноземній валюті.

Так само у Вас є можливість освітити дану тему в засобах масової інформації.

Не проходьте мимо беззаконня і людських бід.

Хочу розповісти сумну історію свого кредиту.

Я працюю простим шахтарем. У 2008 році подсобірав трохи грошей я звернувся за бракуючою сумою в "Ерсте банк" за споживчим кредитом на покупку недорогого родинного авто.

У банку мені запропонували видати кредит в іностраной валюті, хоча для покупки авто мені були потрібні гривни. Але банківські працівники сказали що все нормально і наполегливо радили валюту, так як курс в перебігу багатьох років стабільний і відсоток річних менший.

Я по своєму незнанню валютного і банківського законодавства погодився, заплатив 10% від вартості авто. Незабаром був складений кредитний договір № 11111 від 04.03.2008 року.

Потім мені був виданий кредит на бракуючу суму, нібито в доларах США, в ту ж мить нібито обміняний на гривни і на рахунок автосалону перерахована бракуюча сума в безготівковій гривні.

Само собою ні доларів ні гривень я не бачив і не тримав в руках.

У кредитному договорі сума кредиту прописана виключно в долларх США.

Поки курс долара був на рівні 5 гривень, з оплатою кредиту не було проблем. Потім, коли гривня сильно впала відносно долара США, оплата кредиту стала для мене і моєї сім'ї непосильним тягарем.

І так як мені доводитися оплачувати кредит виключно в доларах, сума оплати давно вже перевищила усю мою зарплатню.

Таке положення речей волею проти волі змусило мене вивчати закони що стосуються споживчих кредитів і валютного законодавства. Стало зрозуміле що банк мене обдурив і не мав права видавати мені споживчий кредит в іноземній валюті виходячи з такого:

Згідно Закону України «Про захист прав споживачів»

Стаття 11.

1. Договір про надання споживчого кредиту укладається між кредитодавцем та споживачем, відповідно до якого кредитодавець надає кошти (споживчий кредит) або бере зобов'язання надати їх споживачеві для придбання продукції

---- А як відомо продукція в Україні продається лише за національну грошову одиницю-гривню. Тобто самим визначенням закону зумовлено що споживчі кредити повинні видаватися лише в гривні.

Згідно Статті 99 Констітуції Україні - Грошовою одиницею України є гривня.

Стаття 192. Цивільного кодексу України - Гроші (грошові кошти)

1. Законним платіжним засобом, обов'язковим до приймання за номінальною вартістю на всій території України, є грошова одиниця України - гривня.

Відповідно до ст. 524 Цивільного кодексу України, зобов'язання має бути виражене у грошовій одиниці України - гривні; сторони можуть визначати грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті

---- Грошове зобов'язання як кредитора, так і позичальника у моєму договорі не виражене у грошовій одиниці України, і у договорі не визначений грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті.

ст. 524 Цивільного кодексу України дублюється також і Господарським кодексом України, а саме:

Стаття 189. Ціна у господарських зобов'язаннях

2. Ціна є істотною умовою господарського договору. Ціна зазначається в договорі у гривнях. Ціни у зовнішньоекономічних договорах (контрактах) можуть визначатися в іноземній валюті за згодою сторін.

Стаття 533. Цивільного кодексу України - Валюта виконання грошового зобов'язання

1. Грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях.

2. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.

3. Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом.

---- 1.Мене ж незаконно примушують виконувати зобов'язання в іноземній валюті.

2. Коли я оплачую кредит, то в суперечь закону вимушений купувати долари США не по офіційному курсу НБУ, а по комерційному курсу який разюче відрізняється від офіційного.

3. Немає такого закону який мені дозволяє, а тим більше ставить в обов'язок платити доларами США.

Мало того, в Українському банківському і валютному законодавстві існують прямі заборони і обмеження на вільне використання іноземної валюти.

ст. 32 Закону України "Про Національний банк України" Грошова одиниця

Грошовою одиницею України є гривня, що дорівнює 100 копійкам. Випуск та обіг на території України інших грошових одиниць і використання грошових сурогатів як засобу платежу забороняються.

ст. 35 Закону України „Про Національний банк України”

Гривня, як національна валюта, є єдиним законним платіжним засобом на території України.

ст. 3 Декрету Кабінету Міністрів України «Про систему валютного регулювання і валютного контролю»

Валюта України є єдиним законним засобом платежу на території України, який приймається без обмежень для оплати будь-яких вимог та зобов’язнь.

ст. 3 Закону України «Про платіжні системи та переказ коштів в Україні»

Гривня як грошова одиниця України (національна валюта) є єдиним законним платіжним засобом в Україні, приймається усіма фізичними і юридичними особами без будь-яких обмежень на всій території України для проведення переказів

Дані норми встановлюють, що єдиний законний засіб платежу в Україні - це гривна. Все інше - не є законним засобом платежу, а вільний зворот і вільне використання валюти в Україні заборонено. У результаті виходить, що за загальним правилом використовувати іноземну валюту в звороті і як засіб платежу - Заборонено, оскільки єдиний законний платіжнй засіб - це гривна.

Крім того банку при валютному кредитуванні мене як фізичної особи і прийому від мене платежів необхідна індивідуальна ліцензія на здійснення валютних операцій якої в банку немає і ніколи не було.

Стаття 5. Декрету Кабінету Міністрів України «Про систему валютного регулювання і валютного контролю»

Ліцензії Національного банку України

4. Індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для здійснення такої операції. Індивідуальної ліцензії потребують такі операції:

в) надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі.

г) використання іноземної валюти на території України як засобу платежу або як застави.

Закон України „Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг"

Стаття 34. Обов'язковість ліцензування

1. Уповноважений орган у межах своєї компетенції видає ліцензії для здійснення фінансовими установами:

- надання фінансових кредитів за рахунок залучених коштів;

2. Здійснення діяльності, зазначеної у частині першій цієї статті, дозволяється тільки після отримання відповідної ліцензії. Особи, винні у здійсненні діяльності без ліцензії, несуть відповідальність згідно із законами України.

Багато ще можна привести законів подібного роду. Так само існують закони у тому числі і кримінальні які передбачають відповідальність за порушення валютного, підприємницького і ліцензійного законодавства

Річ не в цьому. Найголовніше що не дивлячись на таку величезну кількість законів які порушують банки, ні органи влади, ні контролюючі органи, ні органи правопорядку нічого не роблять і не помічають правового нігілізму в цьому питанні, наслідки якого принесли, та ще і принесуть багато бід простому бідному народові України.

Куди і до яких інститутів влади я лише не звертався що б вказати на ці правопорушення.

Писав звернення Президенту України, Голові Верховної ради України, Прем’єр Міністру України, Уповноваженому Верховної Ради України з прав людини, Голові комітету з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності, Голові комітету з питань національної безпеки і оборони, Голові комітету з питань прав людини, національних меншин і міжнаціональних відносин, Голові комітету з питань правової політики, Голові комітету з питань правосуддя, Голові комітету з питань фінансів і банківської діяльності, Голові Верховного Суду України, Секретарю Ради національної безпеки і оборони України, Міністру внутрішніх справ України, Генеральному прокурору України, Голові Служби безпеки України, Міністру юстиції України, Голові Національного банку України, Голові Державної податкової адміністрації України, Державний комітет України з питань технічного регулювання та споживчої політики, Державний комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва.

І ніхто нічого не хоче робити. Обмежуються стандартними фразами або направляють звернення в НБУ який те по суті і є головним натхненником всіх цих порушень законодавства і який повинен нести головну відповідальність.

І доки Конституційний Суд України не дасть правових роз'яснень тих, що стосуються незаконності валютного кредитування справа на зрушиться з місця і усю ношу нестиме лише населення яке постраждало від незаконних валютних кредитів.

Юлія Володимирівна .

Ще раз закликаю Вас, допомогти в цьому питанні посредсвом звернення групи депутатів до Конституційного Суду щодо роз'яснення вищеназваних законів валютного кредитування, а так само з освітленням в засобах масової інформації даного питання про положення справ розорення банками населення України.

Не залиште своїх виборців, свій народ України на свавілля банківської системи.

Прошу Вас дати відповідь на моє звернення, навіть якщо ця відповідь не буде позитивною.

З повагою до Вас.

Додатки:

1. Копія мого Звернення до гілок влади.

2. Копії відповідів на моє звернення органів влади, правоохоронних і контролюючих органів.

3. Письмовий опис акції протесту проти свавілля банків учасником акції.

4. Текст телеграми НБУ № 18-312/2377-8404 за даними агенства УНІАН.

Сегодня был неожиданно удивлен. Данное сообщения я для пробы отправил на сайте ВО "Батьківщина" в разделе электронных сообщений. Почти сразу пришло письмо в ответ на мой домашний адрес. Содержание письма примерно такое: На основани электронного сообщения мы не имеем права применить действенные меры реагирования, так как по ст.5 "Про звернення громадян" обращение должно быть подписано личной подписью заявителя. Поэтому для того чтоб вам действительно помочь, вы должны написать обращение к Ю. Тимошенко в письменном виде с подписью, на адрес указанный в ответном бланке. И пришлите документы на которые ссылаетесь, я так думаю пошлю копию кредитного договора и пару платежек в долларах. На основе этих документов мы сможем задействовать все что можно. Короче практически настаивают чтоб прислал обращение с более полным и конкретным описанием ситуации, для того чтоб было депутатское реагирование. И мне почему то кажется, по хорошему тону, письма что они действительно попробуют. Кстати, если бы не хотели то вообще бы не отвечали на домашний адрес на практически анонимное электронное послание. Призываю всех писать подобные сообщения оппозиции, так как видно власть нам не собирается помогать и даже наоборот. Пишу адрес как в бланке: ВО "Батьківщина", Виконавчий секретаріат Політичної ради партії, Департамент управління громадськими приймальнями та документами, 01133, м. Київ, бул. Л.Українки, 26, офіс 916 - Этодля личных визитов адрес. Для листування: ВО "Батьківщина" 01133, м. Київ, абонентська скринька 81

[nameless]

nameless - мы с вами ищем 4,5. ту золотую середину. я понятно "намекнул"?

y.voronizhskiy и nameless - ...індивідуальної ліцензії потребують, в тому числі, операції щодо: - надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі..." в каком Законе вказані межі? Каким Законом определены эти межі? а если МЭЖ нету?

Золотая середина - увеличить срок кредита и сделать курс 6,5. Отменить все штрафы и пени. Вернуть процентную ставку. Перевести в гривну.

Читай нормы ещё раз. Тогда не будет возникать вопросов про "мэжи". Разрешены кредиты в валюте между резидентом и нерезидентом. Мэжи установленны для этих случаев в соответствующей постанове и указе президента, который я тут писал раз 10 уже.

Кредиты между резидентами - не разрешены вообще. Ни законом ни постановой ни указом...

Как ещё объяснить-то?

давай ещё раз попробую - с валютой "Разрешено только то, что прямо разрешено законом и написано как кому и в каких случаях можно такое делать", потому-что вобщем валютные операции запрещены.

Ну от.... ну закон такой.. и правильно он всё закрепил. Если бы его соблюдали - такого как сейчас бы небыло. Брали бы все в гривне под 18% и все дела. А так - взяли под 12 а теперь получилось 85%.

ЭТО РЕАЛЬНО ВЫПЛАТИТЬ? Фиг там.

так-что.... опять читать, потом спрашивать

я понятно намекнул

Насчёт ника "Банкир" и сообщений, манеры речи

ну... или это просто гражданин с депозитом, который будучи бывшим банковским работником по памяти пытается остоять интересы банковской системы

либо это работник банка

либо юрист, но очень.... недоучился.

Но вот мне непонятно, откуда позиция "вы все педики, а я - граф монтекристо". Либо от комплексов, либо по старой привычке начальника отделения дабы подчинённые балбесы боялись, либо с нами общается Лично Пушкарёв или Тигибко.

А может сам Стэльмах?

А можно и у него спросить - кто он и чего хотит.

Вдруг - ответит?

[nameless]

Алексашка - респект.

Только я бы убрал, что для выдачи кредита нада индивидуалка. Нельзя выдавать вообще, даже с ней. Она нада для передачи долларов и платы по процентам.

[Алексашка]

Алексашка - респект.

Только я бы убрал, что для выдачи кредита нада индивидуалка. Нельзя выдавать вообще, даже с ней. Она нада для передачи долларов и платы по процентам.

Да то все можно подкоректировать. Суть важна и важна массовость обращений к опозиции. А может и будет результат

[vassylek]

Нынешня власть, скорее всего не будет нами заниматься, а даст все эти проблемы на откуп различным органам. Не уверен, что и ЮВ займётся этим, потому что до президентских выборов. мы обращались во все штабы, всех партий, с чёткими предложениями от ОО, как ни странно, но только коммунисты, что то прошептали, остальные это обращение не заметили. Причём там было расписано о количестве кредитов, количестве избирателей и возможной поддержке и умном электоральном поле. Можно выложить данные тезисы и разработать планы, но надо знать чёткую поэтапную линию гражданского неповиновения и сколько людей выйдут на улицу. Очень много нюансов в этой теме, а пока надо спасать хоть тех, кто хочет спастись.