Gost Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 Добрый день! Подскажите можно ли считать ТОВ и учредителя ТОВ уведомленными если на юридический адрес ТОВ и адрес учредителя (указанный в Статуте) отпавлялись писма с описью вложения, но они не полученны, а вернулись в в связи с истечением срока хранения? Как правильно уведомить ТОВ и учредителя ТОВ, если письма никто не получает?
Bolt Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 1 час назад, Gost сказал: Добрый день! Подскажите можно ли считать ТОВ и учредителя ТОВ уведомленными если на юридический адрес ТОВ и адрес учредителя (указанный в Статуте) отпавлялись писма с описью вложения, но они не полученны, а вернулись в в связи с истечением срока хранения? Как правильно уведомить ТОВ и учредителя ТОВ, если письма никто не получает? В таком случае он считается уведомлен... Только не в Статуте адрес нужен, а в реестре... 1
Igor Viktorovich Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року. Поряд з цим, наприклад, відповідно до пункту 6.2 постанови пленуму ВГСУ № 12 від 17.10.2012 року «Про деякі питання практики вирішення спорів, пов'язаних із захистом прав інтелектуальної власності» «У разі прийняття господарським судом рішення «….» необхідно зазначати: конкретний спосіб повідомлення про встановлений факт порушення права інтелектуальної власності (шляхом опублікування в засобах масової інформації, повідомлення по телебаченню, радіо та ін.)». Отже, «спосіб повідомлення» - це певна дія чи прийом для досягнення певного результату (мети), наприклад (окрім зазначених вище): письмове чи усне повідомлення; повідомлення засобами поштового зв'язку чи електронного зв'язку (e-mail); телефонного зв'язку, СМС, факсимільного зв'язку та інших засобів комунікацій. + необходимо понять какие способы уведомления прописаны в статуте ТОВ (если вопрос уведомления касается общих сборов ТОВ).
Gost Posted February 5, 2018 Author Report Posted February 5, 2018 1 час назад, Bolt сказал: В таком случае он считается уведомлен... Только не в Статуте адрес нужен, а в реестре... Адрес в реестре совпадает с адресом в Статуте. Значит если я как второй участник ТОВ отправлю письмо с описью вложения и вложу свое заявление о выходе из состава учредителей ТОВ (заверенное нотариально) и оно мне вернется, я все равно перестану быть участником ТОВ? Я правильно понимаю?
Gost Posted February 5, 2018 Author Report Posted February 5, 2018 1 час назад, Igor Viktorovich сказал: згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року. Поряд з цим, наприклад, відповідно до пункту 6.2 постанови пленуму ВГСУ № 12 від 17.10.2012 року «Про деякі питання практики вирішення спорів, пов'язаних із захистом прав інтелектуальної власності» «У разі прийняття господарським судом рішення «….» необхідно зазначати: конкретний спосіб повідомлення про встановлений факт порушення права інтелектуальної власності (шляхом опублікування в засобах масової інформації, повідомлення по телебаченню, радіо та ін.)». Отже, «спосіб повідомлення» - це певна дія чи прийом для досягнення певного результату (мети), наприклад (окрім зазначених вище): письмове чи усне повідомлення; повідомлення засобами поштового зв'язку чи електронного зв'язку (e-mail); телефонного зв'язку, СМС, факсимільного зв'язку та інших засобів комунікацій. + необходимо понять какие способы уведомления прописаны в статуте ТОВ (если вопрос уведомления касается общих сборов ТОВ). В статуте четко не прописано , написано просто ,, попередивши про це Товариство не пізнише ніж ..."
Gost Posted February 5, 2018 Author Report Posted February 5, 2018 1 час назад, Igor Viktorovich сказал: згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року. Значит если письмо не будет полученно, то и уведомление не состоится? А если письма сознательно не получают, то как тогда уведомлять?
Bolt Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 1 час назад, Gost сказал: Адрес в реестре совпадает с адресом в Статуте. Значит если я как второй участник ТОВ отправлю письмо с описью вложения и вложу свое заявление о выходе из состава учредителей ТОВ (заверенное нотариально) и оно мне вернется, я все равно перестану быть участником ТОВ? Я правильно понимаю? В принципе да, правильно...
babaika Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 4 часа назад, Gost сказал: Значит если письмо не будет полученно, то и уведомление не состоится? А если письма сознательно не получают, то как тогда уведомлять? Подайте объявление в газету с необходимым текстом (уточните в суде какая газета в вашем регионе соответствует). Опубликованное объявление будет доказательством о уведомлении.
Bolt Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 3 минуты назад, babaika сказал: (уточните в суде какая газета в вашем регионе соответствует) А причём здесь суд... Скорее у регистратора будет логичнее узнать...
babaika Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 4 минуты назад, Bolt сказал: А причём здесь суд... Скорее у регистратора будет логичнее узнать... В суде будет вернее, регистратор может не знать, а суды таким способом часто пользуются.
Bolt Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 Только что, babaika сказал: В суде будет вернее, регистратор может не знать, а суды таким способом часто пользуются. Это ведь совсем другая история, не судебная... Тогда уж лучше в местном совете узнать, ведь им изменения вносить в реестр, тому же регистратору ДДР...
babaika Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 2 минуты назад, Bolt сказал: Это ведь совсем другая история, не судебная... Тогда уж лучше в местном совете узнать, ведь им изменения вносить в реестр, тому же регистратору ДДР... В каждом регионе как правило есть одно (два и более редкость) печатное издание публикующие объявления, которые считаются судом, как надлежащее уведомление. По этой причине проще спросить в любом суде данного региона в какое печатное издание необходимо обратиться и не ломать себе голову.
Bolt Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 Только что, babaika сказал: В каждом регионе как правило есть одно (два и более редкость) печатное издание публикующие объявления, которые считаются судом, как надлежащее уведомление. По этой причине проще спросить в любом суде данного региона в какое печатное издание необходимо обратиться и не ломать себе голову. Ну как знаете... )) Я считаю, что это вообще лишнее, через газету... Там порядок намного проще и через нотариуса достаточно направить уведомление...
babaika Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 4 минуты назад, Bolt сказал: Ну как знаете... )) Я считаю, что это вообще лишнее, через газету... Там порядок намного проще и через нотариуса достаточно направить уведомление... Через нотариуса направить - ценным или рекомендованным которое опять никто не будет получать, а через газету достаточно опубликовать. Вот и решайте как проще )))
Bolt Posted February 5, 2018 Report Posted February 5, 2018 1 минуту назад, babaika сказал: Через нотариуса направить - ценным или рекомендованным которое опять никто не будет получать, а через газету достаточно опубликовать. Вот и решайте как проще ))) Дело всё в том, что такое заявление всёравно сейчас по закону оформляется только через нотариуса... А получать им его вовсе и не обязательно, так как порядок указывает только о направлении такой заявы надлежащим образом... Надлежащее уведомление и является самым главным... Если сторона не получает такого уведомления, то всёравно считается уведомленной надлежащим образом...
Gost Posted February 7, 2018 Author Report Posted February 7, 2018 В 06.02.2018 в 00:04, babaika сказал: Через нотариуса направить - ценным или рекомендованным которое опять никто не будет получать, а через газету достаточно опубликовать. Вот и решайте как проще ))) Спасибо, попробую и письмо и через газету одновременно. В газете ведь никто не заверит мою подпись... 1
Gost Posted February 7, 2018 Author Report Posted February 7, 2018 В 06.02.2018 в 00:10, Bolt сказал: Дело всё в том, что такое заявление всёравно сейчас по закону оформляется только через нотариуса... А получать им его вовсе и не обязательно, так как порядок указывает только о направлении такой заявы надлежащим образом... Надлежащее уведомление и является самым главным... Если сторона не получает такого уведомления, то всёравно считается уведомленной надлежащим образом... Я тже склоняюсь к тому, что достаточно направить, но в начале обсуждения была ссылка на В 05.02.2018 в 17:24, Igor Viktorovich сказал: згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року.
Bolt Posted February 7, 2018 Report Posted February 7, 2018 38 минут назад, Gost сказал: Спасибо, попробую и письмо и через газету одновременно. В газете ведь никто не заверит мою подпись... Вот в том то и дело, что это совсем не о том...
Bolt Posted February 7, 2018 Report Posted February 7, 2018 34 минуты назад, Gost сказал: Я тже склоняюсь к тому, что достаточно направить, но в начале обсуждения была ссылка на Отказ от получения считается получением...
ремикс Posted February 8, 2018 Report Posted February 8, 2018 22 часа назад, Gost сказал: Спасибо, попробую и письмо и через газету одновременно. В газете ведь никто не заверит мою подпись... Не знаю как сейчас, но не так давно телеграммой. Телеграммы все берут, там и подпись можно заверить.
Bolt Posted February 8, 2018 Report Posted February 8, 2018 2 часа назад, ремикс сказал: Не знаю как сейчас, но не так давно телеграммой. Телеграммы все берут, там и подпись можно заверить. По закону сейчас должна быть заява обязательно нотариально заверенная... Поэтому не знаю как получится её послать телеграммой...))
Gost Posted February 8, 2018 Author Report Posted February 8, 2018 В 07.02.2018 в 18:13, Bolt сказал: Отказ от получения считается получением... Отказ это одно, а возврат письма в связи с окончанием срока хранения, наверное, не совсем отказ...
babaika Posted February 9, 2018 Report Posted February 9, 2018 11 часов назад, Gost сказал: Отказ это одно, а возврат письма в связи с окончанием срока хранения, наверное, не совсем отказ... Верно, не отказ. Необходимо подтверждение о получении.
Алекc Posted February 9, 2018 Report Posted February 9, 2018 22 часа назад, Gost сказал: Отказ это одно, а возврат письма в связи с окончанием срока хранения, наверное, не совсем отказ... 11 часов назад, babaika сказал: Верно, не отказ. Необходимо подтверждение о получении. Пример, что в своей Постанове Київський апеляційний господарський суд считает належним повідомленням: ПОСТАНОВА ІМЕНЕМ УКРАЇНИ "16" грудня 2015 р. Справа№ 910/XXXX/15-г Київський апеляційний господарський суд у складі колегії суддів: головуючого: Рябухи В.І. суддів: Калатай Н.Ф. Ропій Л.М. за участю секретаря судового засідання: Бовсунівської Л.О., ………….. ............ …………. Доказом належного повідомлення відповідача про час і місце розгляду апеляційної скарги на рішення Господарського суду міста Києва від 09.04.2015 є конверт, повернутий органом поштового зв'язку з відміткою «за закінченням встановленого строку зберігання». Враховуючи, що сторони належним чином повідомлені про час та місце проведення судового засідання з розгляду апеляційної скарги, а матеріали справи дозволяють розглянути апеляційну скаргу без їх участі, з метою дотримання вимог ст. 102 ГПК України, на думку колегії суддів, відсутні підстави для відкладення розгляду справи. ………….. ............ …………..
babaika Posted February 9, 2018 Report Posted February 9, 2018 29 минут назад, Алекc сказал: Пример, что в своей Постанове Київський апеляційний господарський суд считает належним повідомленням: ПОСТАНОВА ІМЕНЕМ УКРАЇНИ "16" грудня 2015 р. Справа№ 910/XXXX/15-г Київський апеляційний господарський суд у складі колегії суддів: головуючого: Рябухи В.І. суддів: Калатай Н.Ф. Ропій Л.М. за участю секретаря судового засідання: Бовсунівської Л.О., ………….. ............ …………. Доказом належного повідомлення відповідача про час і місце розгляду апеляційної скарги на рішення Господарського суду міста Києва від 09.04.2015 є конверт, повернутий органом поштового зв'язку з відміткою «за закінченням встановленого строку зберігання». Враховуючи, що сторони належним чином повідомлені про час та місце проведення судового засідання з розгляду апеляційної скарги, а матеріали справи дозволяють розглянути апеляційну скаргу без їх участі, з метою дотримання вимог ст. 102 ГПК України, на думку колегії суддів, відсутні підстави для відкладення розгляду справи. ………….. ............ ………….. Апелляция не последняя инстанция. ВСУ разъяснил четко и понятно (см.выше).
Recommended Posts