[Нужен образец иска по защите прав потребителей]

Здравствуйте, Давно не заходил на форум, но два дня назад проиграл и апелляцию а здаваться не хочется. Бился по основаниям которые ВССУ №5 полностью закрыл. Теперь хочу подать по правам споживачей на незаключенность от поручителя, у меня в додатке о погашении расписано только тело и проценты в долларах, страховка описана в договоре и то словами "обязан затраховать" без указания цифр. Что подскажите, помощь нужна очень, с системой боремся и шансов все меньше. И еще можно ли подавать второй иск от себя по правам споживачей если первым иском этот вопрос не поднимался (вроде как предмет спора тот же?). Буду благодарен за помощь знающих людей. И вот на эту тему нашел свежую апеляшку http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=3783

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

В квитанциях отримувач я, ну и плательщик тоже я.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

483 понятно, но есть постанова в которой конкретно написано что любая операция в банке есть платеж.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

И перед сном:

Правила формирования цены законодатель определил в ст.189 ХК следующим образом: «Цена указывается в договоре в гривнах. Цены во внешнеэкономических договорах (контрактах) могут определяться в иностранной валюте по согласию сторон».

А в п.1 постановления Кабмина от 18.12.98 №1998 «Об усовершенствовании порядка формирования цен» (которое до сих пор не отменено) вообще содержится полный запрет на формирование цен в валюте. Обоснованным, по мнению Правительства, считается лишь учет затрат в долларовом эквиваленте в части импортной составляющей структуры цены.

(из КСУ) ...шляхом визначення особливостей договірних правовідносин у сфері споживчого кредитування та обмеження дії принципу свободи цивільного договору. Це здійснюється через встановлення особливого порядку укладення цивільних договорів споживчого кредиту, їх оспорювання, контролю за змістом та розподілу відповідальності між сторонами договору.

Так все таки я могу в договоре написать "10кг героина" или нет, свобода договора какие границы?

Кто объяснит? Судья сказал - можно.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Я в апеляшку написал - что бы растолковали мне не образованному в каком законе разрешено услуги выражать, получать и оплачивать в долларах. В принципе знаю что ответят ху..ню, но буду бумагу портить до конца, споживачи тоже были провалом, но...

А вот из Декрета КМУ:

Индивидуальные лицензии выдаются резидентам и нерезидентам осуществления такой операции.

платежей в иностранной валюте за пределы Украины в виде процентов за кредиты, дохода (прибыли) от иностранных инвестиций;

г) использование иностранной валюты на территории Украины в качестве средства платежа или в качестве залога;

Получается оплата процентов за пределы это платеж, а оплата процентов в Украине - нет. Ну судьи и мрази продажные, причем ВСЕ!!!

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Я где то читал (теперь не могу найти) постанову НБУ в которой написано - любая операция в банке есть платеж.

Может кто подскажет.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Раз мы теперь законные СПОЖИВАЧИ какая норма разрешает получать банку за услугу, а мне платить за эту услугу в ВАЛЮТЕ. Я то споживач и банк работает не за просто так.

У меня судья написал - квитанции в которых написано "оплата процентов - ххх долларов, оплата тела - ххх долларов" не есть платежом, а потому ни 533 ни др. не относятся. Поделитесь умными мыслями или ссылками.

Считал себя продвинутым, но честно ох..л.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

И еще, им все похуй. Никакой карьерой ни один судья не рискует. Они не запросто так туда пришли, а несут на верх огого. Зайдите в любой суд и посмотрите список дел у судей (всегда при входе есть перечень судей и их дел), у каждого по 4-5 дел в день и 3 из них по кредитам. Представте какие суммы на приходе со всей страны. Это самое массовое рассмотрение дел, дети войны и чернобыльцы отдыхают.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Та не так все просто здесь, на самом деле... Иначе (так тому и быть, ладно) была бы офигительная (пардон) схема в борьбе за свое имущество: переодолжить у родственников 1500 долларов и... свободен!

Надо протискиваться, искать решение, брешь в системе, правовая позиция должна быть безупречной, тупой взяткой здесь не обойдется: у судьи приказ валить заемщика. Неужто он просто так рискнет карьерой?... За 1500 долларов? Он за место заплатил гораздо больше, поверьте.

Но если чувствуете, что если дать, то пройдете, - дайте! Пусть подавятся...

Цена вопроса у нас гораздо больше полторашки долларов. И дело совсем не в цене недвижимости, не так ли?...

Дак в том то все и дело, что хорошая знакомая. Она сразу говорит- отдавай не отдавай касация поломает 100%, можно было бы после апеляции вывести залог, но она говорит - банк сразу пишет судье ходатайство с приостановлением по исполнителям и все движения по бабкам теряют всякий смысл.

Очередной судейский разводняк.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

А нам с товарищем знакомая судья в Мариуполе сказала следущее:

За 500 бакинских я Вам могу даже цветочки нарисовать на решении + 1000$ и Вам еще круче картинку нарисует аппеляция, а у банков такса 300$ к Заяве. А самое смешное говорит что их даже за такое решение никто не пожурит.

Ну вот собственно от этого давайте и отталкиваться.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Кстати я очень хорошо понимаю что суды насрали и на Конституцию и на Законы, но в будущем может и пригодится.

В Америке кредиты до 100000 один банк простил когда терпилы взбунтовались, повод был- зарплата упала, а кредит давался под определенный доход, ну и в стране кризис.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Про затвердження Положення про порядок отримання резидентами кредитів, позик в іноземній валюті від нерезидентів і надання резидентами позик в іноземній валюті нерезидентам

Постанова Правління Національного банку України

від 17 червня 2004 року N 270

вы же почитайте название Постанова Правління Національного банку України від 17 червня 2004 року N 270 Про затвердження Положення про порядок отримання резидентами кредитів, позик в іноземній валюті від нерезидентів і надання резидентами позик в іноземній валюті нерезидентам

а то что нельзя кредиты выдавать физикам, это выходит из того, что это 2. Іноземна валюта може використовуватися в Україні у випадках і в порядку, встановлених законом.

3. Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом.

тоесть можно у випадках, порядку і на умовах

випадок- случай- споживчий кредит, чем-то(каким-то нормативным актом) предусмотрено, что можно выдавать в долларах????

порядок - предусмотрено, что нужно то-то, а затем то-то и тогда вы сможете выдать, а вы получить

умови условия таковых нет

то есть так как ни одним законом не разрешено значит запрещено вообще кредиты между резидентами, да и договора в иностранной валюте на територии Украины

для того, что бы было можно нужно и случай в законе и порядок и условиях, без этого только гривной можно пользоваться, а то будешь битым и подпадешь по отвтественность!

_______________________________________________________________________

Взял отсюда же писали ровно год назад, теперь имеет совсем другой смысл

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

ЗАТВЕРДЖЕНО

Постанова Правління

Національного банку України

17.06.2004 N 270

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

15 липня 2004 р.

за N 885/9484

ПОЛОЖЕННЯ

про порядок отримання резидентами кредитів,

позик в іноземній валюті від нерезидентів

і надання резидентами позик в іноземній

валюті нерезидентам

Вот собственно и все по кредитам в инвалюте.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Че за херня от Хаким Абулькасим Мансур Хасан Фирдоуси Туси, кому то еще хочется бродить с посохом в горах и думать какой я умный молодец.

Да мы все по жизни игроки, получится порвать банк- хорошо не получится ну и х.. с ним. До КСУ доходят не потому что

В глазах разумных – дураком он станет,

Для самых близких – чужаком он станет

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Тут родилась в голове неожиданная мысль. Если мы споживачи значит получили споживчий кредит в валюте (у меня именно так в шапке и написано) а ведь у банков в лицензиях нет разрешения на выдачу споживчих кредитов в валюте!

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Я вообще по Внешнеэкономическим, а по кредитным такой же обыватель. Имел возможность взять машину в УкрСиббанке, 09.11.2011

районный отказал в двух строчках- Все могли.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Ну теперь осталось зайти к судье и сказать, что не я не юрист, а он долбаёб

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Сторони в договорі не можуть відступити від положень актів цивільного законодавства, якщо в цих актах прямо вказано про це,

вот на это он и давил

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Я во вчерашней апеляции это учел, но какие уроды у нас судьи.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

А у меня судья написал, что мы как стороны договора имеем право нарушать любую статью закона и Конституции на основании ст.6 ч.3 цку, а поэтому договор действительный при любом раскладе. Как Вам?

Главное что бы в статье которую нарушаем не было прямого запрета на ее нарушение.

Стаття 6. Акти цивільного законодавства і договір

1. Сторони мають право укласти договір, який не передбачений актами цивільного законодавства, але відповідає загальним засадам цивільного законодавства.

2. Сторони мають право врегулювати у договорі, який передбачений актами цивільного законодавства, свої відносини, які не врегульовані цими актами.

3. Сторони в договорі можуть відступити від положень актів цивільного законодавства і врегулювати свої відносини на власний розсуд.

Сторони в договорі не можуть відступити від положень актів цивільного законодавства, якщо в цих актах прямо вказано про це, а також у разі, якщо обов'язковість для сторін положень актів цивільного законодавства випливає з їх змісту або із суті відносин між сторонами.

4. Положення частин першої, другої і третьої цієї статті застосовуються і до односторонніх правочинів.

А самое интересное что такого запрета нет ни в одной статье!

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Всем у кого есть решения с отказом по правам споживача могут писать жалобу на судью в Киев в Колегию судей, с приложением решения и с прошением о пересмотре. Это мне сказали в апеляции в Донецке.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

скиньте и мне письмо в личку пожалуйста.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Уважаемые товарищи (разрыватели банковских крыс), вчера отослал апеляцию в областную. Хотел поинтересоваться, может выложу прокоментируете, вроде бы старался собирал по крупицам. По споживачам узнал еще 11 так что написал с учетом новых..

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Обратите внимание - из пояснень ВСУ, на основании которых наши честные суды- Луспенисты отшили столько исковых, это первое рассмотреное КСУ заявление только по одному пункту. Где гарантия, что Залупеник не накосячил со всеми остальными. Тем более что все "лохи" понимают весь бред его пояснень, а эта мразь реально на нас заработать хотела.

[КСУ встал на защиту прав потребителей кредитных услуг]

Раз эти уроды заговорили за третейку, значит усрались с этой постановой, а иначе ходили бы и дальше павлинами!