[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Банк открыл 14 счетов на мое имя и по этим счетам на следующее заседание колехтор несет распечатки. Но в этих простынях, наверное, и сам главбух банка не разберется. вы себе представляете этот иск и эти расчеты?

ПС. Читала Ваш пример заявления. Нельзя писать, что деньги вносились в счет погашения долга по КД. Большинству из нас кредитов согласно заключенных КД не выдавали.

C расчетам сложностей нет. Если нужно то поможем и разберемся.

А по поводу заявления на выписку не совсем понял? Как так кредитов согласно заключенных договоров не выдавали? а согласно чему выдавали?

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Ув. Дмитрий! У меня валюный КД, но счета текущего нет. В банк обращалась, дали выписку с ссудного. Как быть в такой ситуации?

Смотрите если дали выписку с ссудного счета. Тоже нормально. Там тоже должны быть отраженны операции куда и за что списывались деньги. Так как ссудный счет, это бухгалтерский счет, который служит для целей отчетности с Центробанком.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Вот образец стандартизированного обращение в банк для получение выписки с текущего счета.

Найдите на основание чего банк обязан выдать выписку. берите данную выписку с момента заключения кредитного договора по фактическую дату. только так можно увидеть все комиссии которые банк списал с вас.

Напоминаю этот бланк сделан с учетом законодательства РФ. Переработайте по Украине

____________________________.pdf

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Правовое законодательство РФ: почему комиссия за выдачу кредита не законна?

1. В соответствие с пунктом 1 статьи 819 Гражданского кодекса, по кредитному договору банк обязуется предоставить кредит заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за нее - про комиссии – ни слова!

2. П.2 ст.5 ФЗ «О банках и банковской деятельности» установлено, что размещение привлеченных банком денежных средств в виде кредитов осуществляется банковскими организациями от своего имени и за свой счет.

Выдача кредита – это действие, направленное на исполнение обязанности банка в рамках кредитного договора.

3. Поскольку выдача кредита совершается банком прежде всего в своих интересах, то данное действие не является услугой, оказываемой заемщику (п.1 статьи 779 ГК РФ).

Взимание комиссии за выдачу кредита неправомерно! А также ущемляет права потребителя, является злоупотреблением свободой договора в форме навязывания несправедливых условий соглашения

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Начинаю выкладывать по порядку.

Правовое законодательство: почему комиссия за ведение с/сч не законна? [/b]

1. Из Положения 302-П следует, что условия предоставления и погашения кредита (кредиторская обязанность банка) – это открытие и ведение ссудного счета. Ссудные счета не являются банковскими и используются для отражения в балансе банка образования и погашения ссудной задолженности.

Действия банка по открытию и ведению ссудного счета нельзя квалифицировать как отдельную банковскую услугу!

2. В соответствие с пунктом 1 статьи 819 Гражданского кодекса, по кредитному договору банк обязуется предоставить кредит заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за нее - про комиссии – ни слова!

3. Указанный вид комиссий нормами Гражданского кодекса Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не предусмотрен.

4. Отношения с участием потребителей, помимо Гражданского кодекса и иных правовых актов, согласно пункту 1 статьи 1 Закона о защите прав потребителя, регулируются данным законом.

5. В силу пункта 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами в области защиты прав потребителей, признаются недействительными!

Условия договора, предусматривающие открытие и обслуживание ссудного счета, не могут быть предметом сделки и ущемляют права потребителя.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению в полном объеме (пункт 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителя).

А теперь смотрите, может и у вас по этой же теме есть зацепки.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Согласен , боремся ,может мало ,может не так ,но как можем и как умеем.У вас реагирует прокуратура ,роспотребнадзор и ФАС -ЗАВИДУЮ ВАМ!!!У нас же отписки и футбол . Причем везде . Никаких реакций . Нац.банк покрывает незаконные схемы комерческих банков. Прокуратура не реагирует ,налоговая спит или делает вид ,что спит. Есть много общественных организаций по защите прав заемщиков ,но толку от них мало ,они слабы ... Банки же протягивают решения и Законы через Верховную Раду в свою пользу. на их стороне Правительство,президент,олигархи и главное-ДЕНЬГИ,которых у заемщиков нет ! У заемщиков даже нет денег оплатить "порешалово" в наших судах ,а судьи зажрались-даже простое законное решение ,чтоб вынести и то смотрят в карман ,а с одной правдой ой как тяжело!Большое чудо сотворил Степаненко Андрей с решением Конституционного суда ,вдохнули глоток воздуха и все... судьям пофиг все равно банк прав ! Ну обсчитал на 11000 дол.США ,ну обманул в расчетах, ну не дал заемщику всей информации по кредитному договору ,ну и что -он же банк!!! Ему можно !

А по комиссии ,которую незаконно берут банки давно пишу в исках,обращаю на это внимание ...но судьи неумолимы: Читал договор ,подписал ,изволь платить ! У меня один судья привел прикольный пример в суде и сказал такую речь: "Скажите ,а в чем незаконность комиссий которые банк прописал в договоре ? Допустим я вам пообещал дать в займы 1000 дол.США ,вы пообещали вернуть мне 1500 дол.США ,но при этом мы договорились ,что я вам деньги дам с условием , что вы каждый день в 9-00 будете приходить ко мне домой и плясать цыганочку с выходом... Да ,с моральной точки зрения ...рабство какое-то , вообще такое противоречит моральным устоям общества!...но ...Вы ж согласились на это !!! Так будьте добры пляшите! Так и комиссия ,согласились... " Хотя ,конечно же с другой стороны если посмотреть то многие заемщики "пляшут" потому что не знают ,что это незаконно и банки не обЪясняют им ,как специалисты в области финансовых услуг про то,что это незаконно ... но судьям это пофиг!

Да согласен ситуация не айс. Но у нас примерно 3 года назад так же было. Когда начали в Новосибирске и Калининграде раскачивать, много с чем сталкивались и судьи попадаются разные. В некоторых регионах судьи по сей день все закрывают и говорят что сила Договора. Подписали и были согласны. Но тут мы подаем жалобы в квалификационную коллегию судей в Верховный суд. С разъяснениями и т.д. По тихоньку даже в сложных регионах меняем судебную практику. Мой вам совет. Привлекайте к этой теме общественность, СМИ пусть начинают эту тему обсуждать. Копать. Массово подавайте жалобы во все органы. Когда 1,2,15 может и не заметят а когда 100 жалоб, 1000 придет и СМИ будет освещать тему что органы бездействуют, эту лодку нужно раскачать. Если раскачаете, то откроете для себя рынок с миллиардами гривень. И тут уже всем места хватит. Мы пробивали печатались в Forbes, Ведомости, Коммерсант и другие. Местные СМИ, телевизионщиков привлекали.

Самое главное не сложить руки.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Да ,призначали ! Могу вам доказать . Хотя бы у Александра Бурко ,к примеру. Согласен ,что судьи упорно не хотят экспертизы ,но есть назначают и много. Если уж очень интересует вас этот вопрос,то напишите вашу почту ,я попробую в свободное время отсканировать Ухвали суду по своим клиентам про назначение экспертизы.

Пришлите мне тоже пожалуйста [email protected] очень интересно!!!

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Радует ваш оптимизм ! Но для Украины вы наивный человек. Кучма сказал : "Украина не Россия" и даже книгу такую накатал. Давно борюсь с насчитанными комиссиями заемщикам , есть Закон "Про захист прав споживачив" ,есть Постнановление НБУ№168 ,в котором строго запрещается банкам взымать комиссию . Но банкам по барабану, они и сейчас в своих договорах прописывают разные вознаграждения себе ,комиссионные и т.д. Судьям ,как об стенку горох ! Пофиг ,все. Они на стороне банков. Основная тактика борьбы с банками у меня -это партизанские методы: где-то увести у банка ипотеку ,где-то заставу,где-то потянуть время, не дать банку взыскать определеннную сумму,где-то поставлять палки в колеса ,их же методом :обманом,хитростью . Мы ,кто борется с банками, вынуждены изворачиваться . Хоть и Законы на нашей стороне ,но суды,НБУ,правительство рьяно защищает банковских мошенников. Ваша работа в Украине будет напоминать борьбу Дон Кихота с ветряными мельницами. И не подумайте ,что я пессимист , я что не наесть оптимист. За свою практику борьбы с банками ,еще не дал ни одному банку забрать у заемщика квартиру или имущество. Но ,поверьте, очень сложно бороться с отлаженной олигархами банковской машиной и особенно в Украине ,где банковский беспредел поощряется ,а судьи выступают не как судьи ,а как адвокаты банковских юристов. На прошлой неделе ,судья Черновицкого Апеляционного суда сказал прямо в зале суда ,не стесняясь при присутствующих человек 50 в зале суда : "Ну и что ,что банк вас обсчитал на 11 000 дол.США ! (тоесть он признал такой факт!) ,ну и что ,что договор ваш никчемный ,мне плевать ,что вы тут будете говорить в пользу заемщиков! Не надо было им брать кредиты и связываться с банками ! Вы в наперстки будете играть ? (тоесть судья признал ,такой фразой,что банки мошенники!) Я никогда не вынесу решение в пользу заемщика ,поскольку дорожу своим местом ,а во вторых все заемщики сами виноваты ,да и вообще все заемщики банков -мошенники ,не хотят платить ,вот и выдумывают с помощью таких юристов как вы разные иски ! (дословно написал!) . Вот речь судьи Черновицкого Арпеляционного суда. Такова позиция судов по всей Украине. Чтобы не говорил , но :Банк прав. Хотя согласен ,нам удается всем вместе кое что пробить ,кое-что сделать ,есть решения хорошие ,но -это капля в море ! Удачи вам на Украинском рынке юридических услуг!

Ну скажем так. На голом оптимизме далеко, не уедешь.

Тут единственный вариант разобраться с природой комиссий. С их регулированием. Т.к. практически с каждым типом комиссий, есть свои нюансы. И тут нужно уже более научный подход создавать.

Мы пока на Украину не планируем выходить. Нам Российского рынка хватает. За 5 лет. Не проработать.

А банки нужно дисциплинировать.

Мы сейчас по каждому банку кто допускает косяк (берет деньги за предоставление выписки с счета, кто отвечает на наши запросы дольше чем за 7 дней и другие ляпы. Мы сразу же отправляем жалобу от физ лица в Прокуратуру, Роспотребнадзор и ФАС. Банки стали обкладывать штрафами по КоАП РФ. Проверки и т.д. Он стали более осмотрительные. Дискриминируются.

У нас тоже судьи есть Адские. В некоторых регионах. Тут нужно идти на абордаж. Подключать СМИ, пусть рассказывают, создаю темы для общения дискуссии. Пусть берут у органов власти разъяснения. Сами запросы отправляйте. Одни Дон Кихот, в поле не воин. Только вы вместе, сможете влиять на эту ситуации.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Да, есть решение Конституционного суда. Это сильно, но на практике суды на него мало обращают внимания, у них в голову забито одно: "заемщик взял деньги и не хочет отдавать, никакие его уловки тут не пройдут, а мне (судье) за такое решение влетит, апелляция его отменит и банк замучает беготней с вопросами: "а почему Вы приняли такое решение?", еще в ВККС напишет...", и тому подобное.

Это "вести с полей".

Тут все супер. Заемщик взял деньги и пусть платит дальше их. А вот будьте добры вернуть незаконные комиссии))) А судьи с нашего опыта, тоже люди, те же потребители. И они тоже берут кредиты и платят их. И их права тоже нарушаются. У нас в Хакасии первые комиссии возвращали от Сбербанка практически все мировые судьи и из областного суда. Так там просто шикарная практика. Пошла.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

На сегодняшний день в РФ мы научились возвращать следующие комиссии

комиссия за расчетное обслуживание

комиссия за выдачу кредита

комиссия за оказание финансовых услуг по предоставлению кредита

комиссия за частичное досрочно погашение кредита

комиссия за предоставление кредита

комиссия за досрочное погашение кредита

комиссия за обслуживание кредита

комиссия за рассмотрение кредитной заявки

комиссия за предоставление (размещение) денежных средств

комиссия за облуживание ссудного счета

комиссия за ведение и обслуживание ссудного счета

комиссия за сопровождение кредита

комиссия за обслуживание счета

комиссия за ведение ссудного счета

комиссия за открытие, обслуживание счётов

комиссия за открытие ссудного счета

комиссия за открытие счета

комиссия за рассчетно-кассовое обслуживание

комиссия за оформление договора

комиссия за оформление кредита

комиссия за подключение к программе страхования (не все) сейчас практика меняется.

Ребята когда мы делали первое дело. Нам все крутили у виска. Показывали кучу проигранных дел по стране. И говорили что наши законы, не предусматривают такую возможность. Все честно и законно.

Попробуйте поискать информацию по ссудному счету, каковым он значится у вас бухгалтерским счетом или аналог текущего? Должны быть постановление НацБанка (украинского национального банка) или как он называется))) Сорри не знаю. У нас ЦБ РФ. А за ссудный счет у вас берут банки деньги с заемщиков. Мы начали с него качать.

Не мне вам рассказывать, юристы должны это дело прокачивать. СМИ подключайте к этой проблеме. А когда общественность начнет шевелиться. Ни какое лобби не поможет))

У вас закон о защите прав потребителей изменился.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

По выдержки с Вашего решения ВАС

Банк при заключении кредитного договора с гражданином

Булгаковым С.А. от 29.04.2008 № 17491 включил в договор условие

(пункт 3.1), что при открытии кредитором заемщику ссудного счета,

последний уплачивает за его обслуживание единовременный платеж

(тариф) в размере 1350 рублей.

По данному факту управлением 04.09.2008 составлен протокол об

административном правонарушении и 16.09.2008 вынесено постановление

о привлечении банка к административной ответственности по части 2

статьи 14.8 КоАП РФ за включение в договор условий, ущемляющих

установленные законом права потребителя.

За ведение текущего счета, как правило комиссия не бралась.

Бралась за предоставление кредита.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ua/T102300.html

вот основополагающий закон, который регулирует правоотношения между банком и заемщиком.

А именно ст. 11 (можно смотреть на русском языке в редакции на 2007, 2008 год.)

Можно использовать ч. 5 ст.

5. До договорів із споживачами про надання споживчого кредиту застосовуються положення цього Закону про несправедливі умови в договорах, зокрема положення, згідно з якими:

1) для надання кредиту необхідно передати як забезпечення повну суму або частину суми кредиту чи використати її повністю або частково для покладення на депозит, або викупу цінних паперів, або інших фінансових інструментів, крім випадків, коли споживач одержує за таким депозитом, такими цінними паперами чи іншими фінансовими інструментами таку ж або більшу відсоткову ставку, як і ставка за його кредитом;

2) споживач зобов'язаний під час укладення договору укласти інший договір з кредитодавцем або третьою особою, визначеною кредитодавцем, крім випадків, коли укладення такого договору вимагається законодавством та/або коли витрати за таким договором прямо передбачені у складі сукупної вартості кредиту для споживача;

3) передбачаються зміни в будь-яких витратах за договором, крім відсоткової ставки;

4) встановлюються дискримінаційні стосовно споживача правила зміни відсоткової ставки.

Но ничего не подходит.

Частью 2 статьи 14.8 КоАП РФ предусмотрена административная

ответственность за включение в договор условий, ущемляющих

установленные законом права потребителей

К сожалению в КУпАП нет аналогичной статьи

А защита прав потребителей? На Украинеже он изменился. В выгодную сторону??

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Зайдите на сайт www.cvd39.ru в материалы постановление ВАС + СМИ о нас. Там тоже есть что почитать.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Вот решения по:

ТРАСТ банку

Банк жилищного финансирования - ипотека

Банк Ренессанс Капитал

Хоум Кредит энд Финанс банк

_______________________________good.pdf

___________________________________________._..pdf

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Вот решения по:

ТРАСТ банку

Банк жилищного финансирования - ипотека

Банк Ренессанс Капитал

Хоум Кредит энд Финанс банк

_____________________229.pdf

________________.PDF

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Меня тоже интересует эта тема. Читала русские ресурсы, вижу отличия, но и прогресс на лицо. Кроме решений, можете скинуть подробности? Только вот незадачка - у подавляющего большинства украинских заемщиков нет текущего счета, а если и открыт, то не прокредитирован.

Пришлите вашу почту. И опишите какие именно подробности вас интересуют?0 Помогу всем необходимым. Только скажите что именно нужно) кроме решений и исков

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Попробуйте выложить Ваши иски, которые вы подавали в РФ и решения судов, которые принимались на их основании(особенно Высших судов).

Что бы посмотреть на перспективу принятия таких решений в Украине.

Если не хотите распространять их в интернете, то бросайте на почту.

Ок сегодня пришлю. И парочку решений выложу тут в открытом доступе.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Разные государства и разная политика в отношении банковских кредитных дел. Практика и, следовательно, механизмы поведения судов, -четко сформированы... Не думаю, что Вы сможете провести что-либо системное с пользой для заемщика в Украине в данный момент при существующей власти.

Что за пессимизм. Я уже парочку решений видел по Украине. Выигранных. И тут можно сделать очень много для заемщиков Украины. А пессимизма и у нас хватает.

Мы уже начали дела выигрывать по комиссиям за ведение текущих счетов и подключение к программе страхования. Хотя все хором кричат. Это не возможно.

[Возврат банковский комиссий по кредитам]

Здравствуйте форумчани.

Я являюсь руководителем Центра Возврата Банковских Комиссий в РФ. Мы работаем уже практический в 10 городах России.

Только за прошлый год количество выигранных судебных дел свыше 3500штук. Проиграли около 20))

Предлагаю делиться мыслями как можем раскачать данное направление на Украине. Т.к. это колоссальный рынок. С меня все возможная помощь и советы. Как мы это сделали в России.

Давайте это сделаем в вашей стране?!