Жизнь прекрасна
-
Число публикаций
23 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Жизнь прекрасна
-
-
Папа точно знаю, что платил с переменным успехом! Большое спасибо за помощь!сбросьте дог. поручительства на [email protected]
А еще, но поднимал ли банк %, не было ли реструктуризации платежей и др. изменений к договору?
-
Да, именно ипотеки!Насколько я понял, здесь все таки договор ипотеки, а не поручительства.
-
Большое спасибо за помощь! Папа моего мужа в 2007 г. взял где-то ( 20.000 тыс. долл.) в Шв. франках под залог квартиры но на момент смерти я точно знаю, что у него были проблемы с банком он не всегда исправно платил! Мой муж выступал именно иммущественным поручителем по кредиту! Долг по кредиту большой (сейчас такой возможности нет выплатить его) но и квартиру терять не хочется (квартира у нас в городе стоит дороже) и еще это пока что наше единственное жилье!Чтобы попытаться вам помочь,я должна понимать некоторые вопросы: превышает ли у вас сумма долга по кредиту размер наследственного имущества? Оговорюсь сразу : в моем случае я отказалась от наследства после смерти мужа от своего имени и имени своих несовершеннолетних детей(естественно с разрешения опеки),т.к.сумма долга по кредитам была вдвое больше размера наследства,что впоследствии сыграло на мою пользу.Только благодаря факту отсутствия наследников мне удалось выиграть и поруку и имущественное поручительство в ВССУ.Если же есть наследники-все предельно ясно-они отвечают по долгам наследодателя в размере полученного имущества.Если бы вы все отказались от наследства, у вас бы были большие шансы вывести 1/2 часть квартиры из ипотеки(часть вашего мужа). И еще: порука и майнова порука это не одно и то же...
-
Будем боротся!!! Большое спасибо за поддержку!!!
-
Большое спасибо за помощь!!!У меня похожая ситуация: в 2010г. умер муж, брал кредиты в двух банках,с тех пор я сужусь с ними.Есть моя порука и имущественное поручительство.Мне удалось выиграть только в ВССУ.Поэтому по этим вопросам постараюсь помочь,чем смогу
-
Добрый день! Я Вам отправила договор поручительства на почту! По-поводу поднимал ли банк проц. или была ли реструктуризация точно Вам сказать не могу но от отца (умершего) я лично ничего об этом не слышала и документов по данному поводу тоже не видела! Заранее спасибо за помощь!сбросьте дог. поручительства на [email protected]
А еще, но поднимал ли банк %, не было ли реструктуризации платежей и др. изменений к договору?
-
Добрый вечер! Большое спасибо за совет! Дочка в карточке паспортного стола точно вписана и еще я брала справки в ЖЕКе для оформления детского пособия и у меня она есть на руках заверена ЖЕКом ! В договоре так написано, что мой муж поручился за своего отца (умершего уже) 1/2 долей квартиры! У меня есть отсканированый договор -кому он интересен могу сбросить Вам на эл.почту! Заранее спасибо за ответ!За прописку дочери штрафа не будет.
Прописывайте, проследите чтоб данные были в карточке паспортного стола, в городском адресном столе, возьмите пару справок о составе семьи. ( у меня был случай когда данные о прописке ребенка пропали)
И главный вопрос - кто, как и когда установил доли в квартире...50/50 а не 30/70 или 95/5 ?
-
Огромное всем ответившим спасибо!!!
-
Добрый день! Большое спасибо за совет! Мне и самой не хотелось бы доводить дело до суда!По моему мнению обращение в суд это крайний случай.
Судите сами:
умер должник - кредит и ипотека не прекращаются (нет такого основания для прекращения ипотеки как смерть должника)
прекращается только имущественное поручительство
Итог: ипотека на 1/2 квартиру
Вы обращаетесь в суд - банк узнает о смерти должника
Дальше все по закону: претензия банка, иск о взыскании за счет наследственного имущества
Итог: взыскание на 1/2 квартиры
Что поменядлось? Вопрос риторический. Но обратившись в суд Вы потратили время, нервы и деньги.
Самое правильное, по моему мнению, определить с банком суму к оплате в соответствии с требованиями закона.
Погасить ее.
Не достигли согласия - тогда в суд.
Если вариант договориться по каким-либо причинам не подходит тогда в суд, но Вы должны понимать риски, описанные выше.
Хотя продать 1/2 сейчас очень сложно, но можно.
-
Добрый день! Нет, в течение года никаких писем с банка не было! Большое спасибо за совет!!! Очень рада, что попала на этот сайт и именно форум-услышала очень много полезных советов!!! Большое в сем спасибо!!!за год после смерти отца банк обращался письменно с уведомлением с требованием погашения долга?
Дело в том, что лучше не нападать первыми, потому что в вашем случае по закону ни % ни пени уже не увеличиваются (по сути сумма долга уже зафиксирована и больше не будет), а как практика показывает в банках нормальных юристов уже нет (одни муму) за них все судьи решают по указаниям нашей системы. Пусть банк первым родит иск и тогда в судебном порядке признаете договор поручительства прекращенным по двум пунктам - 1) если в течении пол года поручителю не предьявили ничего, 2) смерть должника. и тогда в судебном порядке установите сумму долга и уже тогда для себя будете решать что делать. Но это будет еще не скоро. А пока просто живите и радуйтесь жизни)))))
-
Нам еще предлагают подать иск в суд вот такого содержания: о признании кредитного договора прекращенным, договора ипотеки прекращенным, снятии запрета отчуждения и исключение записи из Госреестра ипотек, что скажите по этому поводу? Большое спасибо!Добрый день.
Если я правильно понял вашу ситуацию, то:
1. У Вас прекращаются кредитные отношения и возникают наследственные.
2. Согласно Гражанского кодекса банк должен предъявить претензию наследнику в течение 6 месяцев с момента когда он узнал о смерти (ст. 1281).
Есть нюансы по срока в ч. 3 этой статьи.
3. Если наследник данную претензию не удовлетворяет, банк имеет право обратиться в суд.
4. Согласно указанной статьи наследник обязан уведомить кредиторов, но за не уведомление ответственности нет.
5. При этом наследник отвечает только в рамках стоимости наследственного имущества (т.е. стоимости 1/2 квартиры). Если долг больше, то Вы должны вернуть банку исключительно стоимость 1\2.
Если кратко, то именной такой порядок предусмотрен Законом.
По моему мнению обращаться в суд с иском о прекращении договора кредита нет оснований, так как у Вас нет данных о нарушении Ваших прав.
Банк может предъвить претензию как того требует закон - на суму долга, которая образовалась на день смерти, и тогда Вы иск проиграете, а деньги потратите.
Правильным будет, скорее всего, обращаться в суд с исом о прекращении ипотеки. Не видя Ваших документов, сказать что-то большее нельзя.
-
Большое спасибо всем за помощь!!!
-
Добрый вечер! Да, Вы все правильно поняли! Большое Вам спасибо за помощь!!!Добрый день.
Если я правильно понял вашу ситуацию, то:
1. У Вас прекращаются кредитные отношения и возникают наследственные.
2. Согласно Гражанского кодекса банк должен предъявить претензию наследнику в течение 6 месяцев с момента когда он узнал о смерти (ст. 1281).
Есть нюансы по срока в ч. 3 этой статьи.
3. Если наследник данную претензию не удовлетворяет, банк имеет право обратиться в суд.
4. Согласно указанной статьи наследник обязан уведомить кредиторов, но за не уведомление ответственности нет.
5. При этом наследник отвечает только в рамках стоимости наследственного имущества (т.е. стоимости 1/2 квартиры). Если долг больше, то Вы должны вернуть банку исключительно стоимость 1\2.
Если кратко, то именной такой порядок предусмотрен Законом.
По моему мнению обращаться в суд с иском о прекращении договора кредита нет оснований, так как у Вас нет данных о нарушении Ваших прав.
Банк может предъвить претензию как того требует закон - на суму долга, которая образовалась на день смерти, и тогда Вы иск проиграете, а деньги потратите.
Правильным будет, скорее всего, обращаться в суд с исом о прекращении ипотеки. Не видя Ваших документов, сказать что-то большее нельзя.
-
Добрый день! На момент подписания договора иммущественного поручителя (2007 г.) у моего мужа детей не было и мы были еще не в браке (поженились через месяц после подписания моим мужем договора поручительства) но в 2010 г. у нас родилась дочь! После смерти его отца через месяц я написала заявление по месту прописки в ЖЕКе моего супруга (мы прописаны с ним в разных местах) на то что я не против прописки дочери(до этого дочка прописана была со мной) на его жилплощади и они внесли ее в свою ЖЕКовкую карту но больше нигде отметок не делали-это можно считать пропиской? Хотя в кредитном договоре есть пункт против прописки детей в залоговой квартире, нам вообще адвокат сказал, что из-за этого нам может быть очень крупный штраф так-как нарушили пункт договора! спасибо!Дети несовершеннолетние есть?
-
Да, он писал собственноручно соглаие на заключение ипотечного договора!А кто второй собственник половины квартиры? Он давал письменное согласие на заключение ипотечного договора?
-
Квартира (2-х комнатная) приватизирована в равных частях моим мужем (сын) и его умершим отцом (но отец был собственником на него все документы воосновном и комун. платежи и т.д.) и прописаны они там тоже были вдвоем! спасибо!А кто второй собственник половины квартиры? Он давал письменное согласие на заключение ипотечного договора?
-
спасибо за помощь! Да, я смотрю дело намного сложнее чем нам обьяснил наш адвокат!Да всё это лохотрон для неграмотных. "стоимость такой услуги 1.000 грн" - написать никчемную бумажку?
Вы думаете банк будет сидеть и в носу ковыряться? Квартира в залоге, значит есть арест. арест может снять только банк, без снятия ареста у вас ничего с квартирой сделать не получится.
Даже если вам удастся без банка выиграть такой иск, то вам всё равно надо будет идти в банк, чтобы они сняли арест. Банк сразу такое решение оспорит.
Тем более, что есть норма(лень искать, может ошибаюсь), суд при решении вопроса недействительности кредитного договора может сам наложить арест на залог, дабы не нарушить права кредитора.
Так что своего юриста гоните в шею и ищите другого с другими идеями.
-
Огромное спасибо за помощь! У нас ситуация как говорит адвокат сложная в том плане, что муж мой и ммущественный поручитель и единственный наследник!ПОСТАНОВА № 5
ПЛЕНУМУ ВИЩОГО СПЕЦІАЛІЗОВАНОГО СУДУ УКРАЇНИ З РОЗГЛЯДУ ЦИВІЛЬНИХ І КРИМІНАЛЬНИХ СПРАВ
від 30 березня 2012 року
Про практику застосування судами законодавства при вирішенні спорів, що виникають із кредитних правовідносин
32. При вирішенні спорів щодо виконання зобов’язань за кредитним договором у випадку смерті боржника/позичальника за наявності поручителя чи спадкоємців суди мають враховувати таке.
З урахуванням положення статті 1282 ЦК спадкоємці боржника за умови прийняття спадщини є боржниками перед кредитором у межах вартості майна, одержаного у спадщину. При цьому спадкоємці несуть зобов’язання погасити нараховані відсотки і неустойку тільки в тому випадку, якщо вони вчинені позичальникові за життя. Інші нараховані зобов’язання фактично не пов’язані з особою позичальника і не можуть присуджуватися до сплати спадкоємцями.
Поручитель приймає на себе зобов’язання відповідати за виконання кредитного договору за боржника (статті 553–554 ЦК), а також за будь-якого боржника в разі переводу боргу чи смерті боржника, якщо таке зазначено у договорі поруки.
Відповідно до статті 523 ЦК порука або застава, встановлена іншою особою, припиняється після заміни боржника, якщо поручитель або заставодавець не погодився забезпечувати виконання зобов’язання новим боржником, а згідно зі статтею 607 ЦК зобов’язання припиняється неможливістю його виконання у зв’язку з обставиною, за яку жодна зі сторін не відповідає.
Таким чином на поручителів може бути покладено відповідальність за порушення боржником обов’язку щодо виконання зобов’язання за кредитним договором у випадку смерті позичальника лише за наявності у позичальника правонаступника, який прийняв спадщину, та згоди поручителя відповідати за будь-якого нового боржника, зафіксоване в тому числі у договорі поруки.
Я так понимаю, что со смертью должника действие кредитного договора прекращается, а как следствие прекращаются все остальные договора связанные с этим кредитным договором, если в договоре поруки не указано, что в случае смерти должника поручитель возвращает кредит.
Претензии банк может предъявить к наследникам и то, только в пределах полученного наследства, при этом ни % ни пеня после смерти должника не начисляются.
-
Денег не жалко(квартира в любом случае стоит намного дороже) просто очень не хочется потратить их зря!ну это совсем критично....
гнать, и искать другого дело личное, но где гарантии что другие не насоветуют....
что меня возмущает, что заемщики в большинстве сначала жалеют 200 гр. на консультацию юриста, потом жалеют 1000гр на иск, а когда приходит ж..... то не жалеют и 2000 долл. проходимцам.... потому что уже ж...па и и не один юрист честный не даст гарантии на выигрыш...
если вам жалко денег, читайте форум, вникайте, находите нормативку и учите законы и особенно ЦПКУ, если вас банк не трогает, это не значит что про вас забыли........
в наследство мужу лучше не вступать, а вступить детям, близким родственникам
адвокат правильно говорит, договор прекратил свое действие с момента смерти. но банк надо оповестить, и если банк продолжает начислять % , то нужен такой иск.
и готовиться с борьбе.......и хотите вы или нет либо будут долгие суды либо банк быстро заберет кв.
В наследтво теперь может вступить лишь только мой муж так-как уже прошло год с момента смерти отца и на момент открытия наследственного дела у нотариуса в течение 6 ме. после смерти мама умершего отца тоесть бабушка моего мужа отказалась от принятия наследтва в его пользу еще говорят, что мой муж мог отказатся от принятия наследтва в пользу нашей несовершеннолетней дочери но увы время назад уже не вернуть!!! Большое спасибо за советы!
-
Вы знаете мы обращались уже к многим юристам в нашем городе и адвокатам но кожалению они нам отказали в помощи и сказали, что даже и братся не будут за такое дело так-как оно заведомо проиграшное!!! И вот только лишь один сказал, что можно поступить вот таким образом как я уже описала в теме! Огромное спасибо!ну это совсем критично....
гнать, и искать другого дело личное, но где гарантии что другие не насоветуют....
что меня возмущает, что заемщики в большинстве сначала жалеют 200 гр. на консультацию юриста, потом жалеют 1000гр на иск, а когда приходит ж..... то не жалеют и 2000 долл. проходимцам.... потому что уже ж...па и и не один юрист честный не даст гарантии на выигрыш...
если вам жалко денег, читайте форум, вникайте, находите нормативку и учите законы и особенно ЦПКУ, если вас банк не трогает, это не значит что про вас забыли........
в наследство мужу лучше не вступать, а вступить детям, близким родственникам
адвокат правильно говорит, договор прекратил свое действие с момента смерти. но банк надо оповестить, и если банк продолжает начислять % , то нужен такой иск.
и готовиться с борьбе.......и хотите вы или нет либо будут долгие суды либо банк быстро заберет кв.
-
Хотелось бы вступить в права наледства, завещания нет! Большое спасибо!Наследство от отца будете принимать? Если да, то наследство по завещанию?
-
Доброй день! Помогите пожалуйста советом: мой муж выступал иммущественным поручителем (поручился своей 1/2 долей приватизированной квартиры которая и является предметом залога, договор действителенн до 2017 года ) у своего умершего отца (умер год назад) но пока банк за этот период не предявил к моему мужу никаких требований (наследтвенное дело открыто у нотарисуа но наследство досих пор не оформлял муж-он единственный наследник) мы тоже в банк о смерти заемщика не сообщали и вот мы решили пойти на консультацию к юристу и адвокату и вот частный адвокат нам предложил вот такой путь решения данной проблемы: он предлагает признать в Суде кредитный договор как таковой, что утратил свою силу всвязи со мертью заемщика (он сам сотавляет как он сказал "сложное и обьемное" заявление и передает его в уд, стоимость такой услуги 1.000 грн. (не Киев). Как Вы думаете стоит ли идти на такой шаг или лучше не надо и сколько по времени займет такое судебное разбирательство и нужно ли моему мужу на нем обязательно присувствовать? Я очень боюсь, что вдруг он возьмет деньги и наобещает много всего, а по факту, чтобы не добавилось проблем со тороны банка потом или же банк может повлиять финансово на Судью, чтобы тот признал заявление неправомерным и т.д.? Огромное спасибо!
Кредитный договор!
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано