DMT

Пользователи
  • Число публикаций

    8
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы DMT

  1. И снова здравствуйте! :)

     

    В период активных звоноков от примата я просто не брал трубку и они успокоились уже спустя пару дней. Я уже и забыл обо всем, но сегодня совершенно случайно заметил, что на карте вместо 500+ грн осталось 499 с копейками. Зашел на приват24 и обнаружил следующее:

     

    31.08.14 ****3610
    Проценты за использование кредитного лимита (ставка 2.5 процента в месяц по кредитными операциям до 31.08.2014, 2.9 процента – по операциям с 01.09.2014).
    0.28 ГРН -0.28 ГРН -0.28 ГРН
     
    18.08.14 23:37 ****3610
    PEREVOD SOBSTVENNYH SREDSTV ПЕРЕВОД (ДЕБЕТНАЯ ЧАСТЬ) 

    Дата обработки транзакции: 19.08.2014

    7.73 ГРН -7.73 ГРН -

     

    02.08.14 20:34

    ****3610 Продукты: покупка в супермаркете ...
    Дата обработки транзакции: 03.08.2014

    19.25 ГРН -19.25 ГРН 7.73 ГРН

     

    Выделенная синим цветом транзакция - это последний раз, когда я пользовался картой. После этого на карте остается 507.73 грн (500 кредитного лимита и 7.73 личных средств).

    18.08 они без моего ведома снимают 7.73 грн, причем маскируют этот платеж под перевод собственных средств между картами. На счету остается 500.00 (500+0), но примат почему-то снимает с меня плату за пользование кредитом и запускает процесс погашения. И если бы я случайно этого не заметил, то 24.09 они бы снова сняли 100 грн пени и начислили бы еще 500 грн штрафа.

     

    В ходе разговора с саппортом выяснилось, что таким образом приват решил использовать мои личные средства для погашения штрафа. Это ведь противозаконно? Не так давно находил постанову НБУ в которой как раз этот вопрос описывался. Далее для полноты картины вырезки из разговора с саппортом:

     

    Я
    карта оператор
     
    11 Sep 01:12 Оператор
    Спасибо за ожидание!
     
    11 Sep 01:12 Оператор
    Опишите, пожалуйста, Ваш вопрос детальнее и я с радостью Вам помогу.
     
    11 Sep 01:13 Я
    Здравствуйте, у меня вопрос по выписке по карте ****, а конкретно по этой операции:
     
    11 Sep 01:13 Я
    PEREVOD SOBSTVENNYH SREDSTV ПЕРЕВОД (ДЕБЕТНАЯ ЧАСТЬ) Дата обработки транзакции: 19.08.2014 7.73 ГРН -7.73 ГРН
     
    11 Sep 01:14 Я
    я два месяца назад с запасом пополнил карту и закрыл тело кредита и сегодня обнаружил вот эту операцию из-за которой у меня снова возникла задолженность
     
    11 Sep 01:14 Оператор
    Заполните, пожалуйста, форму
     
    11 Sep 01:17 Оператор
    минуту, пожалуйста
     
    11 Sep 01:21 Оператор
    18/08/2014 -7.73 сумма была переведена. 31/08/2014 -0.28 баланс после -0.28 Проценты за использование кредитного лимита
     
    11 Sep 01:22 Я
    меня как раз этот перевод и интересует 18/08/2014 -7.73
     
    11 Sep 01:22 Я
    потому что я его не совершал
     
    11 Sep 01:24 Оператор
    минуту, пожалуйста
     
    11 Sep 01:30 Оператор
    Для решения вопроса необходимо несколько минут Вашего времени ! Я занимаюсь решением, оставайтесь, пожалуйста, на связи...
     
    11 Sep 01:35 Оператор
    минуту, пожалуйста
     
    11 Sep 01:38 Оператор
    Сумма переведена на новую карту 5*10
     
    11 Sep 01:40 Я
    А можно узнать что это за новая карта? Я ничего не заказывал. И каким образом вообще были переведены деньги на новую карту без моего участия?
     
    11 Sep 01:47 Оператор
    минуту, пожалуйста
     
    11 Sep 01:52 Оператор
    Спасибо за ожидание, извиняюсь сумма была переведена на счет 8*73, в счет погашения штрафа образованного по просрочке
     
    11 Sep 01:53 Я
    Спасибо. В таком случае, можно ли получить письменное подтвержение этого факта? К кому мне следует обратиться?
     
    11 Sep 01:57 Оператор
    Ваши счета являются источником погашения в случае образования просрочки, сумма была переведена банком а счет погашения
     
    11 Sep 01:57 Оператор
    2.1.1.3.5. Клиент поручает Банку осуществлять списание денежных средств со счетов Клиента, открытых в валюте кредитного лимита, в пределах сумм, подлежащих уплате Банку по настоящему Договору, при наступлении сроков платежей, списание денежных средств со счетов Клиента, в случае наступления сроков платежей по другим договорам Клиента в размерах, определенных этими договорами, а также списание денежных средств Клиента, в пределах сумм, подлежащих уплате Банку по обязательствам третьих лиц, где Клиент является залогодателем, если денежные средства Клиента, имущественные права на которые находились в залоге по обязательствам третьих лиц, были зачислены на счет Клиента (договорное списание). Банк производит списание средств в денежной единице Украины/иностранной валюте с любого счета Клиента в размере, эквивалентном сумме задолженности в иностранной валюте/национальной валюте Украины по договору, и покупку/ продажу иностранной валюты на Межбанковском Валютном Рынке Украины. Списание средств с любого счета Клиента, открытого Банком, оформляется мемориальным ордером.
     
    11 Sep 01:58 Оператор
     
    11 Sep 01:59 Я
    Последнее, что хотел спросить. Распечатку этого разговора можно получить в письменном виде?
     
    11 Sep 02:04 Оператор
    По окончанию диалога Вы можете указать имейл на который будет отправлен диалог
     
    11 Sep 02:06 Я
    К сожалению, я уже дважды пытался воспользоваться этой опцией, но ни разу письмо мне так и не пришло. Меня интересует письменная копия - это возможно?
     
    11 Sep 02:12 Оператор
    Нет, диалог возможно отправить, только в указанной форме
     
    11 Sep 02:13 Я
    Спасибо за информацию. Всего доброго.

     

     

     

    В общем, теперь карту необходимо обязательно пополнять каждый месяц, иначе будут новые штрафы. Я пополню на 1 грн, потом она снова сами снимут весь остаток в счет погашения штрафа и образуется новая задолженность. И так до бесконечности. 

     

    Не продлит ли мое пополнение карты срок исковой давности по штрафу? 

    Что мне делать в сложившейся ситуации, чтобы закрыть карту и уберечь себя от подобных сюрпризов? 

    Можно ли как-то полезно использовать факт незаконного списания приматом денег с моего счета или максимум чего я добьюсь - это возврат 7 грн? 

  2. Я бы советовал поступать так, как я советовал в сообщении 2467.

     

     

    Согласен, что игнорировать их - это самый простой и действенный метод.

     

    Но очень ведь хочется хоть как-то подпортить жизнь этим мошенникам. Неужели нельзя ничего поделать, когда сотрудники самого крупного банка в стране звонят тебе по 10-20 раз в день и нарушают при этом немалое количество законов? Они ведь иногда даже липовые решения суда используют.

     

    1,2. немного дополню. Такие записи не могут быть использованы в суд.

     

     

    Вообще любые записи? Я нашел информацию только о том, что суд не принимает только незаконно сделанные записи - http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v012p710-11/ed20120412

     

    И разве ст. 218 ЦКУ від 16.01.2003 № 435-IV не допускает использование аудиозаписи в качестве доказательства? 
     
    Заперечення однією із сторін факту вчинення правочину або оспорювання окремих його частин може доводитися письмовими доказами, засобами аудіо-, відеозапису та іншими доказами. Рішення суду не може грунтуватися на свідченнях свідків. 

     

     

    А фоноскопическую экспертизу можно сделать, это поможет? Но насколько я знаю, стоит она очень дорого и тут уже надо быть уверенным, что выиграешь дело. 

     

    В общем, если есть хоть какой-то шанс выиграть дело против приватбанка по факту нарушения законов, указанных в п.2 и п.4 моего предыдущего сообщения, я готов за это взяться. Буду очень благодарен за советы и пошаговые инструкции как себя вести при последующих звонках, чтобы собрать все необходимые доказательства. 

  3. Ну вот и начали звонки от привата. Сказал, что считаю этот штраф неправомерным и не собираюсь ничего платить, а так же посоветовал обратиться в суд. Но девушка на другом конце провода оооочень грозным и повышенным голосом рассказывала, что этот штраф начислен мне полгода назад (на самом же деле 23.07) и надо срочно его заплатить, иначе хана - будут звонки, угрозы и плохая кредитная история  :lol: В общем, все стандартно. 

     

    Я так понимаю, что теперь мне надо ждать звонков от коллекторов. Конечно же, можно и потроллить этих ребят, но для начала хотелось бы уточнить пару вопросов:

     

    1. Мне звонит незнакомый человек и сразу же спрашивает мои ФИО. Первым делом я попрошу звонящего назвать свои ФИО, а так же ИНН и название организации, которую он представляет. Обязан ли он это сделать, будучи представителем юр. лица? Если я получу отказ, то спокойно повешу трубку. Далее, будет ли аудиозаписаь данного отказа хоть сколько полезна в суде?

     

    2. Насколько мне известно, все разговоры представителей коллекторских фирм с клиентами записываются, но при этом никаких предупреждений о том, что разговор будет записан не звучит. Является ли это нарушением:

     

    -  ст. 31 Конституции Украины;

    -  ст. 32 Конституции Украины;

    -  ст. 306 ГК Украины;

    -  ч. 3 ст. 307 ГК Украины;

    -  ст. 163 УК Украины;

     

    Если да, то как лучше всего зафиксировать это нарушение, чтобы потом в суде можно было его доказать? 

     

    3. Если звонящий не отказался идентифицировать себя, то в таком случае я предупреждаю его и начинаю записывать разговор. Выслушиваю кому и сколько я должен. Далее, меня интересует вопрос, почему мне сообщили сведения, составляющие банковскую тайну.

    Правда ли то, что независимо от того, что я подписываю в договоре, банк не вправе разглашать сведения, составляющие мою банковскую тайну, а именно: сумму задолженности и платежи по счёту? Имеет ли право банк передавать мои личные данные (ФИО, паспортные данные, ИНН) куда либо, кроме украинского бюро кредитных историй? Можно ли в одностороннем порядке отозвать согласие на предоставление своих личных данных (которое прописано в договоре)? Нужно ли писать такое же письмо коллекторам?

     

    Если хоть по одному из этих вопросов мои права нарушены (буду благодарен, если кто-то так же подскажет статьи, которые тут нарушаются) следующим шагом будет просьба выслать мне письменную копию касающегося меня договора, который был заключен между коллекторским агентством и банком и в следствии которого коллекторское агенство получило все необходимые данные. 

     

    4. Есть ли в законодательстве Украины статьи, аналогичные этим (РФ):

     

    Статья 179. Принуждение к совершению сделки или отказу от её исполнения (угрозы по привлечению органов опеки, выезда оперативной группы);
    Статья 213. Хулиганство (неоднократные звонки в ночное время, постоянные звонки в дневное время в пределах одного дня);
    Статья 330. Самоуправство (угрозы выездов для описи и ареста имущества).
  4. Спасибо! В таком случае я точно не буду ничего им возвращать до решения суда

     

    А что по поводу жалоб и заявлений? Стоит ли их отправлять (мне кажется, они как минимум не помешают)? Если да, то может ли кто-нибудь подсказать на чье имя их писать и отправлять? Что касается заявления о закрытии кредитной карты, то тут лучше взять бланк  в банке или хватит заявления, написанного своими словами?

  5. А, что это за 1600+ проясните... а то я такого не знаю...

     

     

    Читал похожие дела по кредитам, которые приват выигрывал. Так вот там проигравшей стороне приходилось в итоге оплатить юриические услуги (около 1400 грн) и какой-то судебный сбор в (в юридических вопросах я совсем не разбираюсь, поэтому могу ошибаться). Все судебные расходы ведь на проигравшую сторону ложаться. 

  6. Простите Прихвату этот штраф и больше не пользуйтесь услугами этого банка

     

     

    Добровольно платить я им не собираюсь принципиально, только по решению суда. Не радует лишь то, что если они таки подадут в суд за эти жалкие 500 гривен и я его проиграю, то придется еще 1600+ расходов заплатить. 

  7. но Приват вряд ли пойдет на это.

     

     

    Конечно не пойдет :)

     

    Стоит ли мне отправлять им письма с:

     

    1) заявлением на рассторжение договора;

    2) просьбой обосновать и расписать штраф;

    3) просьбой предоставить выписку по карте;

    4) просьбой подтверить, что тело кредита полностью погашено;

    5) просьбой выдать копию документа, на основании которого мне выдали карту.

     

    Единственная надежда на то, что они где-то не поставили подпись или самого документа с моей подписью нет в случае, если карты заказывал универ. Тогда суд признает договор недействительным.

     

    В случае, если с анкетой у них все в порядке и на двух экземплярах стоит моя подпись, будет ли в суде считаться действительным тот бред, который выложен у них на сайте и который они называют договором? 

     

    Можно ли в суде сделать ставку на http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0541-07 и соответственно на то, что при подписании анкеты мне не были предоставлены условия договора в письменом виде и нигде нет письменного подтверждения моего с ними ознакопления? Аудиозаписи усного ознакомления с условиями у них ествественно тоже нет. 

     

    2.1. Банки  зобов'язані  перед укладенням кредитного договору 
    надати  споживачу  в  письмовій   формі   інформацію   про   умови 
    кредитування,   а   також  орієнтовну  сукупну  вартість  кредиту, 
    зазначивши таке:
        ...

     

     

    Были ли случаи, когда суд признавал штраф в 500 грн + 5% необоснованным?

  8. Здравствуйте

     

    Моя проблема не нова, но на последних 45 страницах я так и не нашел толковых советов по ее решению. В общем, после погашения тела кредита по кредитной карте (500 грн) мне тут же влепили непонятный штраф 505 грн. В чате сказали, что задержка по выплате кредита у меня составляет 135 дней, хотя после штрафа в 100 грн 01.05.14 я 3 месяца исправно вносил сумму куда большую необходимых 7%. Никаких смс с требованием погасить какую-то конкретную сумму не приходили, были лишь стандартные смс с напоминанием о минимальном ещемесячном платеже. 

     

    10.02.12 в связи с утерей старой кредитки оформил перевыпуск карты, но уже персонифицированной (с чипом и фотографией). Карта действительна до 02/2016. Какие документы при этом подписывал и заполнял ли их заново уже честно не помню. Вполне веронятно, что при перевыпуске я просто оплатил 50 грн и ничего не подписывал. Первоначальный же вариант кредитки мне дали в нагрузку к карточке, на которую нам начисляли стипендию лет 6-7 назад и никакой анкеты я опять же не заполнял т.к.  все карточки оформлял универ.

     

    Банк настаивает на том, что просрочка по выплате кредита у меня составляет 135 дней, за что и был начислен штраф 505 грн. В 03 и 04 месяцах с карты списывали по 100 грн пени за просрочку, но в 05, 06, 07 и 08 месяцах я совершал необходимые платежи до 25 числа и на сегодняшний день полностью погасил тело кредита, баланс составляет +7 грн. Проблема еще может быть в том, что последние 2 месяца погашение кредита происходило путем перевода с другой карты, а не через терминал, и банк не принял их во внимание. 

     

    В общем, каков мой дальнейший порядок действий? Есть ли возможность закрыть карту и не платить штраф? На кредитную историю плевать и судиться я готов. Единственное чего не хочется, так это обнаружить через полтора года, что эти 500 грн превратились в сумму на порядок больше. 

     

    Спасибо