["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Я не видя расчёта прочих цифр по квитанциям не могу ответить к сожалению...

Вот Вы цифр не видите и не знаете, а двое сегодня цифры увидели и тоже ничего сказать не смогли.. Блин.. вот тебе право на захист.. Нет денег - нет захисту))))))))))) Все, как в нашей стране

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Зачем эксперт... Самому можно показать... Та там просто всё на самом деле...

Не знаю... Что-то не очень просто, но если смотреть по выплаченным суммам и просто согласно графика разбросать, то может и так... Но что-то это слишком просто получается........... не может такого быть.. другой вопрос.. По их рассчетам, то я погасила в два раза меньше, чем я реально по квитанциям заплатила.. Куды остальное делось?? Не пойму.. Или я условия договора неправильно понимаю..

Там написано

Погашати заборгованість за цим Договором у такій послідовності:

1) погашення простроченої заборгованості за платою за обслуговування  кредиту,

2) погашення простроченої заборгованості  за процентами за користування кредитом

3) погашення простроченої заборгованості за кредитами

4) погашення заборгованості за пенею,  а також штрафами, передбачених цим ДОговором

5) погашення строкової заборгованості за платою за обслуговування кредиту

6) погашення строкової заборгованості за нарахованими процентами

7) погашення строкової заборгованості за за кредитами

А в такой последовательности, если я вносила в месяц не полный платеж, то не хватало на погашение  заборгованості по кредиту...Только на обслуживание и проценты.. Но заборгованість за кредитом погашалась, получается... И как понять мне, что они себе считали???

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Просто молодой лох, для него в их селе звучит одинаково, что Святошинский, что Киево-Святошинский...

 

Я только не понял реально ведь дело в Киево-Святошинском... А заява поступила куда реально, а не то что на ней написано...

реально дело в Киево-Святошинском, поступило тоже в Киево-Святошинском, он принес заяву эту на заседание, только на заяве написано, что адресовано в Святошинский р-н города Киева))) И адрес его же)))

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Слушайте, а что это за прикол такой?? Исковое заявления от банка подано в Киево-Святошинский районний суд Киевской области, что и написано на самом исковом заявлении.. А заява про збільшення позовних вимог... Сверху написано Святошинский районний суд міста Києва і адрес этого суда.. Это что значит? Что представитель банка лох или в этом какой-то подвох??? При том, что номер дела тот же указан в заяве про збільшення позовних вимог.. Блин, офигеть..

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

С пенёй вообще всё просто... У неё срок ИД один год всего... А во вторых, если прошёл срок по основному зобовъязанню, то по пене тем более... Если нет права стягнення основного долга, то нет права и на пеню...

А розрахунок, чтобы доказать, что срок истек, обязательно, чтобы делал эксперт или можно самому помучится и предоставить его? Это, конечно, если получится и зубы не обломаем об эти розрахунки)))

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Так у Вас вообще прекрасная позиция... У Вас срок вышел 11.12.2014... Всё в Вас должно быть замечательно... Главное хорошо подготовьтесь и обязательно письменно...

А что с пеней?? Она ж тоже начислена... И тут непонятно вообще когда она гасилась, когда нет... Хотя можно просчтитать  и ее,я думаю...Кстати, это я грубо просчитала...

По кредитному договору значится, что

.......Погашати заборгованість за цим Договором у такій послідовності:

1) погашення простроченої заборгованості за платою за обслуговування  кредиту,

2) погашення простроченої заборгованості  за процентами за користування кредитом

3) погашення простроченої заборгованості за кредитами

4) погашення заборгованості за пенею,  а також штрафами, передбачених цим ДОговором

5) погашення строкової заборгованості за платою за обслуговування кредиту

6) погашення строкової заборгованості за нарахованими процентами

7) погашення строкової заборгованості за за кредитами

 

Правильно ж я рассуждаю? По идее, они расписали сумму, что я должна : тело кредита и проценты... Высчитав разницу из этих сум, выявив сколько было погашено по телу, а сколько по процентам , согласно графика, грубо высчитала  разницу  и определила приблизительную дату, когда сумма не поступала в счет погашения задолженности по телу и процентам...

с ума сойти(

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

конечно.

Но это скорее всего основание применения исковой давности по телу кредита и как следствие по процентам, но по процентам у Вас были прерываения.

просчитала по графику платежей, по сумме остачи суммы процентов  согласно искового заявления , там, получается, тоже вышел срок исковой давности.. Если смотреть по графику, то получается, что последний раз гасились проценты 10.12.2011 года..

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Потому что кредитные и вообще такие споры, банковские, финансовые в общем имеют свою специфику и таких специалистов очень мало, здесь надо быть не только юристом, но и экономистом немного...

 

Часто люди говорят, что обзвонив по десять объявлений никто из юристов не хотел браться, как только узнавал, что за спор, ссылались на занятость и прочее..

Юристы из Киева берутся, делают только хуже и разводят руками.. Есть у нас юрист хороший, но он берет так дорого, что я даже не знаю, где такие деньги ныне брать(((

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

просчитала по графику платежей, по сумме остачи процентов, там, получается, тоже вышел срок исковой давности.. Если смотреть по графику, то получается, что последний раз гасились проценты 10.12.2011 года..

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Размещайте.

Но это может быть не панацеей.

Сначала разберитесь, что такое местонахождение движимого имущества (авто) - район, город или область?

что-то мне подсказывает, что это область.

Зарегистрировано по месту жительства, наше МРЕО в г. Ирпень, там ставили на учет, это Киево-Святошинский р-н Киевской области,  а договор застави оформлял Нотаріус київського міського нотаріального округу

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Может это и так... Лучше самому, если нет денег, чем дилетантов нанимать... А какой город у Вас.

Вот и мы так подумали,а  вопросов масса... Киевская область, но само здание суда чего-то в Киеве стоит))))

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Да, имеете право просить, а уже дело суда переносить заседание или нет.

 

п.с. Вам все таки не лишней будет помощь профильного специалиста.

Основания для применения исковой давности по телу кредита есть.

А когда Вы получили досудебное требование?

Сами понимаем, что не лишним будет, только у нас здесь кому не обратись, кто имеет опыт ведения таких дел, берут такие суммы, а кто не ведет, то к нему нечего обращаться, потому что когда задаешь такому юристу вопрос, то он на тебя долго смотрит, а когда произносишь, можно сказать ответ на этот вопрос и ссылаешься на определенные законы, то у горе-юриста округляются глаза... Так что на таких полагаться не приходится

 

Досудебное требование - это что? От банка требование? Мы его не получали в таком случае. Мы вообще с 2011 года от банка ничего не получали

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

А как же статья 13 Закона України про заставу???

Стаття 13. Форма договору застави

     Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі.

     У  випадках,   коли   предметом  застави  є  нерухоме  майно,

транспортні засоби, космічні об’єкти, договір застави повинен бути

нотаріально  посвідчений  на  підставі відповідних правоустановчих

документів. Нотаріальне посвідчення  договору  застави  нерухомого

майна здійснюється за місцезнаходженням нерухомого майна, договору

застави транспортних засобів та космічних  об’єктів  -  за  місцем

реєстрації цих засобів та об’єктів. ( Частина друга статті  13  із

змінами, внесеними згідно із Законом N 287/94-ВР  від 14.12.94,  в

редакції Закону N 583/97-ВР від 21.10.97 )

     Законодавством України може бути передбачено й  інші  випадки

нотаріального посвідчення договору застави.

     Угодою сторін може бути передбачено  нотаріальне  посвідчення

договору застави і в тих випадках, коли це  є  не  обов’язковим  в

силу законодавства України, але на цьому наполягає одна із сторін.

     Норми   цієї   статті  не  поширюються  на  право  податкової

застави,  що  регулюється  податковим  законодавством. ( Статтю 13

доповнено  частиною  згідно  із Законом N 2181-III ( 2181-14 ) від

21.12.2000 - набирає чинності з 1 квітня 2001 року )

Я где-то видела решение ВСУ, где таким образом вывели автомобиль из застави..

А по поводу заяви про застосування строків позовної давності...

У нас получается два повода для применения исковой давности:

1. Страхование автомобиля - мы его не страховали,а  по договору они имели право долг истребовать

2. Исходя из искового заявления банка мы видим, что тело кредита не погашалось с 2010 года..

Вписывать туда и одно, и другое?

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

1. Оформлять в залог можно в любом месте, это не тот случай. Нарушением является, если нотариус Запорожья оформляет сделку в Киеве и тот здесь есть вопросы.

2. можно пробовать отложить заседание.

3.Заявление о применении последствий истечения сроков исковой давности нужно подать уже сейчас, что бы успеть до вынесения решения, а то например не перенесут заседание, а у Вас нет заявление о применении и.д., вынесли решение. заявление Вы не подали нет оснований для применения исковой давности.

4 да, Вы можете быть представителем.

А как же статья 13 Закона України про заставу???

Стаття 13. Форма договору застави

     Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі.

     У  випадках,   коли   предметом  застави  є  нерухоме  майно,

транспортні засоби, космічні об’єкти, договір застави повинен бути

нотаріально  посвідчений  на  підставі відповідних правоустановчих

документів. Нотаріальне посвідчення  договору  застави  нерухомого

майна здійснюється за місцезнаходженням нерухомого майна, договору

застави транспортних засобів та космічних  об’єктів  -  за  місцем

реєстрації цих засобів та об’єктів. ( Частина друга статті  13  із

змінами, внесеними згідно із Законом N 287/94-ВР  від 14.12.94,  в

редакції Закону N 583/97-ВР від 21.10.97 )

     Законодавством України може бути передбачено й  інші  випадки

нотаріального посвідчення договору застави.

     Угодою сторін може бути передбачено  нотаріальне  посвідчення

договору застави і в тих випадках, коли це  є  не  обов’язковим  в

силу законодавства України, але на цьому наполягає одна із сторін.

     Норми   цієї   статті  не  поширюються  на  право  податкової

застави,  що  регулюється  податковим  законодавством. ( Статтю 13

доповнено  частиною  згідно  із Законом N 2181-III ( 2181-14 ) від

21.12.2000 - набирає чинності з 1 квітня 2001 року )

Я где-то видела решение ВСУ, где таким образом вывели автомобиль из застави..

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Ну это само собой... Но если человек так верит в себя, пусть попробует сам... без юриста... )

Я-то, конечно, верю в себя, на грамотность и на память не жалуюсь, если разобраться в вопросе и пройтись по всем законам, то смогу)) Но на самом деле у нас нет выбора, мы не можем нанять сейчас хорошего адвоката, не позволяют финансы, а нанять кого-нибудь лишь бы было - увольте, моей подругу такой адвокат оказал медвежью услугу, стало только хуже((( Поэтому было решено своими силами пробовать.. Здесь пишу, так как вижу, что здесь профессионалы своего дела, ведь в тонкостях надо разбираться, что за чем подавать и  как действовать в той или иной ситуации...

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Пеню можно уменьшить, точно, но если захотите применять исковую давность, то об уменьшении лучше не просить.

Когда у Вас заседание?

каким оно буде по счету?

какие документы Вы подготовили?

Заседание у нас назначено на 17.06.2015. Позавчера было первое, мы предъявили клопотання про витребування доказів і суд перенес заседание на 17.06 .Пока еще ничего не подготовили(( Единственное, что хотим вывести из под залога автомобиль и срочно его перепродать.. На всякий случай... Документов о движении средств по счету нет, только на основании искового заявления истца видно, что тело кредита перестало погашаться еще в 2010 году согласно графика платежей, а платили мы до середины  2012 года.. Но деньги эти зачислялись по всей видимости в проценты и куда-то еще.. Или только в проценты.. Предположить трудно.. К следующему заседанию Банк должен предоставить кредитное дело полностью.. Тут еще вопрос.. Имеем ли мы право перенести заседании в связи с тем, что в деле появились новые обстоятельства (предоставление банком кредитного дела) или как это назвать? Мы же должны ознакомиться с вновь прибывшими доводами?

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Как видите условие только одно, это наличие восемнадцати лет и диездатности... 

 

Стаття 40. Особи, які можуть бути представниками

 

1. Представником у суді може бути адвокат або інша особа, яка досягла вісімнадцяти років, має цивільну процесуальну дієздатність і належно посвідчені повноваження на здійснення представництва в суді, за винятком осіб, визначених у статті 41 цього Кодексу.

 

2. Одна й та сама особа не може бути одночасно представником іншої сторони, третіх осіб, які заявляють самостійні вимоги щодо предмета спору або беруть участь у справі на другій стороні.

Спасибо, теперь будет проще нам)

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Сначала нужно подать ходатайство об истребовании, после подать заявление о применении исковой давности при наличии оснований.

Любой платеж почти всегда прерывает исковую давность и по всей сумме кредита и по ежемесячным платежам, так как, как правило, в квитанции не пишется на что конкретно идет платеж (общее понятие оплата задолженности),если в Вашей квитанции указано, что Вы гасили лишь проценты или лишь пеню, то можно говорить о том, что исковая давность по телу не прерывалась, но это еще будет непросто доказать.

Еще по поводу того, что при наличии платежей исковая давность по телу не прерывалась..

У нас в квитанциях не указано, куда именно идет платеж, но вот согласно их исковых требований, то мы выплатили тело кредита всего 18 000 грн , то есть по телу кредита осталось 85 000 грн, а брали мы в кредит 103 000 грн. 

в иске четко написано, что:

1. сума простроченої заборгованості за за кредитом 85 000 грн,

2. потом идет заборгованість за процентами 16 345 грн,

3.потом сума пени. совершенно сумасшедшая, страшно ее писать)))),

4. потом  сумма трьох процентов годовых,

5. потом сума заборгованості по платі за кредит,

6. потом сума інфляційних втрат

В итоге банк хочет получить почти 2 000 000 грн от  нас)

 

А по квитанциям мы подсчитали, то мы выплатили банку 79 000 грн, последний платеж был совершен в июне 2012 года, соответственно, Банк сам показывает, что сумма тела кредита не погашалась, если посчитать из заявленной ими же суммы долга по телу кредита, с 2010 года.. Можно ли применить исковую давность?? Спасибо

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Конечно можете участвовать... В качестве представителя Вашего мужа... Для этого надо оформить доверенность на представительство интересов стороны в суде... Это Ваш муж должен Вам дать доверенность такую... И всё может вообще в суде не появляться ни разу, а Вы сами будете там воевать на основании этой доверенности...

Спасибо большое!!!

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

В части страховки да.

На этом основании можно попробовать применить исковую давность в целом по телу кредита.

Для более правильной оценки ситуации нужно смотреть Ваши документы с учетом конкретных обстоятельств делать аргументированные выводы, без договоров, Ваших квитанций и расчета задолженности, дельный совет давать сложно и не правильно.

Сегодня было заседание.. Приняли клопотання про витребування доказів, но не все, что я хотела бы увидеть. Судья представителю банку сразу шутя сказал, увидев суммы пени, что что за ерунду, мол, начисляете, что за суммы, есть же сроки.. Типа намекнул))) И сам сразу затребовал кредитное дело полностью предоставить.

У нас автомобиль, для которого и взяли кредит, зарегистрирован в области, а нотариус из города  оформлял договор залога.. Согласно нотариальных округов это же не правильно? Можно вывести из под залога на этом основании?

Еще я подготовила заяву про застосування строків позовної давності.. 

но есть вопрос... Они принесут кредитное дело.. Могу ли я снова отложить заседание, чтобы ознакомиться с вновь прибывшими материалами или я должна это сделать заранее?

Еще вопрос.. Адвоката мы не нанимали, муж сейчас без работы, цены у нас увы и ах, могу ли я тоже участвовать в процессе? Потому как он у меня не разбирается, двух слов связать от волнения не может, ну короче, кошмар.. Но я не имею юр.образования 

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

вот зацепился мой взгляд за такое, что передача автомобиля в залог должна оформляться нотариусом того же округа, где автомобиль зарегистрирован (поставлен на учет)... А если автомобиль поставлен на учет в Киевской области, а нотариус был из Киева... Это ли не нарушение?

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Сначала нужно подать ходатайство об истребовании, после подать заявление о применении исковой давности при наличии оснований.

Любой платеж почти всегда прерывает исковую давность и по всей сумме кредита и по ежемесячным платежам, так как, как правило, в квитанции не пишется на что конкретно идет платеж (общее понятие оплата задолженности),если в Вашей квитанции указано, что Вы гасили лишь проценты или лишь пеню, то можно говорить о том, что исковая давность по телу не прерывалась, но это еще будет непросто доказать.

 

По страховке все правильно, по ежемесячным платежам и по телу написал Выше.

Практика считает исковую давность с момента, когда банк воспользовался или мог воспользоваться своим право на досрочный возврат кредита, но при этом любой платеж (если это было сделано самим человеком), считает прерыванием исковой давности.

Так все таки по страховке можно зацепиться, чтобы признать срок исковой давности истекшим или нет? 

Кстати, в договоре не указано, что если я нарушаю договорные обязательства по оплате кредита, то Банк может требовать досрочно погасить,а  вот если не страховать автомобиль, то указано, что Банк имеет право истребовать..

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Так как осуществлением платежей Вы прерывали исковую давность.

Но помимо наших размышлений, все зависит от условий конкретного договора.

Я, конечно, не юрист, но ведь если срок исковой давности по просроченному платежу прерывается внесением платежа, а срок исковой  давности по страхованию - страховкой автомобиля.. Логично так.. Ведь в договоре, почему банк может истребовать всю сумму кредита ипроцентов и т.д. два эти пункта идут отдельно друг от друга.. 

А то нормально, если готовить Заяву про срок исковой давности и сразу же подавать ходатайство об истребовании и т.д...? А встречный иск зачем? Оооох..

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

1. По телу кредита можно попробовать выкрутить то, что банком пропущена исковая давность по нему.

Были ли досудебные требования?

Когда именно Вы их получали?

 

п.с. для более дельного совета нужно посмотреть все документы, которые касаются обстоятельств Вашего дела.

Только не забывайте, что многие процессуально-важные документы, которые можно подать в суде первой инстанции, уже невозможно подать в апелляционном суде, а те, которые и можно подать по уважительным причинам в апелляции, апелляционный суд может уже не принять.

Поэтому уже сейчас нужно готовить максимальное количество необходимых документов.

 

п.с.2 очень похоже на Приват.

 

Я бы подготовил: 1. Ходатайство об истребовании.

2. Встречный иск.

3. Ходатайство о назначении экономической экспертизы, также посмотрел на подписи под важными документами, касающихся кредитного договора.

Я прошу прощения, а вот когда муж брал кредит на авто и подписывался договор с банком, то я, как жена, должна была дать согласие, правильно? Где это должно быть зафиксировано? Что-то я в договоре не нахожу, подписей своих не вижу.. Но мне кажется, что я где-то расписывалась.. Или я уже не помню просто

["Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно]

Невозможно, но есть масса других любопытных возможностей

Почему невозможно? Разве права банка не были нарушены и банк об этом узнал. Почему нельзя применить срок исковой давности?