Карин
-
Число публикаций
24 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Карин
-
-
судя по соотношению отчисления по налогу и заявленной суммы - группа 3
-
для бухгалтеров алиментщиков на приметку - зарплата 1700 грн в ведомости (типа уже без налогов), алименты 25 проц в размере 436,5, плюс фирма от себя даст 42 грн к зарплате (1742 грн), чтобы войти в рамки прожиточного минимума по ребенку. много Вам здоровья, бухгалтеры!
-
19 минут назад, Mira сказал:
13. Утримання аліментів провадиться з суми заробітку (доходу), що належить особі, яка сплачує аліменти, після утримання з цього заробітку (доходу) ПОДАТКІВ.
выручка под это определение ну никак не попадает
Да, Мира, это из см. ниже - вот уже картина яснее: сумма, с которой выплачиваются алименты=доход минус налоги. Даже такого продвинутого адвоката как Ефимова Вы поправили в суждениях! (Хотя в одном из форуме встречала коммент, что молодому родственнику-единщику исполнитель насчитал с дохода без вычета налогов и та сетовала, что делать)
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А від 26 лютого 1993 р. N 146 Київ Про перелік видів доходів, які враховуються при визначенні розміру аліментів на одного з подружжя, дітей, батьків, інших осібСмотрим в СК для предпринимателей
Стаття 81. Види доходів, які враховуються при визначенні розміру аліментів
1. Перелік видів доходів, які враховуються при визначенні розміру аліментів на одного з подружжя, дітей, батьків, інших осіб, затверджується Кабінетом Міністрів України.
16) доходів від підприємницької діяльності, селянських (фермерських) господарств, кооперативів, об'єднань громадян, а також доходів, що припадають на частку платника аліментів від присадибної ділянки чи підсобного господарства;
а потом
Налоговый кодекс Украины
Статья 292. Порядок определения доходов и их состав
1) для физического лица - предпринимателя - доход, полученный в течение налогового (отчетного) периода в денежной форме (наличной и/или безналичной) материальной или нематериальной форме, определенной пунктом 292.3 настоящей статьи. При этом в доход не включаются полученные таким физическим лицом пассивные доходы в виде процентов, дивидендов, роялти, страховые выплаты и возмещения, а также доходы, полученные от продажи движимого и недвижимого имущества, принадлежащего на праве собственности физическому лицу и используется в ее хозяйственной деятельности ;
Подробнее:http://kodeksy.com.ua/ka/nalogovyi_kodeks_ukraini/statja-292.htmдалее для исп служб http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0865-99/page5
7.3. Звернення стягнення на інші доходи боржника7.3.1. Зазначені в підрозділах 7.1 та 7.2 цієї Інструкції правила стягнення поширюються і на випадки звернення стягнення на:
доходи, отримані фізичною особою, яка є суб'єктом підприємницької діяльності;
7.3.2. Для встановлення таких доходів державний виконавець за заявою стягувача, боржника робить запити у відповідні органи.7.4.1. Відрахування із заробітної плати та інших видів доходів боржника вираховується із суми, що залишається після утримання податків. -
7 часов назад, Bolt сказал:
Абсолютно верно, и к тому же там в статье чётко написано, что единщик дохода не имеет вообще, поэтому с него алименты взыскиваются другим путём, а не с дохода... собственно как я и говорю уже с самого начала, то есть подтвердили мои слова... Но к сожалению Карин всё понимает по своему и не хочет ничего знать о том как на самом деле применяются данные нормы законов...
Мира и Болт, спасибо за ваши комменты. Очень хотелось бы увидеть на каком основании ваши суждения высказаны - ссылки за законы, практики и т.д. Если такого нет, то это звучит голословно, в унисон с форумама, где эта темы озвучивается в направлении, как единщику уйти от выплаты алиментов со своих доходов, а истицу выставить в нежелательном виде.
Мои обоснования:
1. См статью Ефимова http://yefimov.com.ua/?p=89 ....доходы, доля которых может быть взыскана, определяются согласно Перечню видов доходов, учитываемых при определении размера алиментов на одного из супругов, детей, родителей, иных лиц, действующему в редакции постановления Кабинета Министров Украины 01.07.2002 р. № 869. Согласно пп. 16 п.1 этого Перечня к таким доходам отнесены и доходы от предпринимательской деятельности,...
....согласно ст.292 Налогового кодекса Украины от 02.12.2010 г. № 2755-VI (далее – НКУ) доходом физического лица – плательщика единого налога считается доход, полученный на протяжении налогового (отчетного) периода в денежной форме (наличной и/или безналичной); материальной или нематериальной форме....
Из изложенного выше следует, что государственный исполнитель, рассчитывая сумму алиментов, подлежащих взысканию, формально должен считать выручку физического лица – плательщика единого налога базой для расчета алиментов. ...
Далее автор указывает, как лучше единщику (а заодно истице по-меньше иметь головную боль) уйти от уплаты со своего дохода: изменить формулировку размера выплаты алиментов через суд на выплату в твердой денежной сумме. В моем случае, формулировку в ИЛ никак не изменить.
2. У ФОПа ведется КНИГА ДОХОДОВ, налог уплачивается с суммы, указанной в ней.
Вот алиментщик и должен доказать ИС (или в суде, если на это пойдет), что этот "доход" не доход уже сам.
Если алиментщик не согласен с решением ИС, то приносит документы о расходах, обращается в суд и т.д. Но наша лента не об этом....
-
3 часа назад, Bolt сказал:
1. Конечно постановой, а чем? )) Они тогда от руки выписывались...
2. Ссылок тогда не было, так не было тогда реестра в доступе, а единого так и подавно...
4. ИЛ к исполнению в ДВС... Такого иска не существует, это противозаконно...
5. Ну я же и говорю, что не должно, если никто не будет оппонировать в суде...
Ну и что Вы поняли проанализировав их... Ну проблемы можем создать, для этого и трудимся и люди благодарны нам... Ещё ни разу не получила истица, то что хотела, в крайнем случае половиним... так как другие права наступают и истица тоже должна содержать ребёнка...))) это её обязанность... Права у родителей абсолютно равные, как и обязанности... Намекать дальше... Там много путей на самом то деле... Самое главное это возможность платить и потребность.... Если нет возможности платить, тут уж никто не взыщет, это не до 18 лет... Между прочим ребёнок может ещё и работать... Тут даже до 18 лет алименты снимаем...
истица исправна выполняла и выполняет свои функции - обеспечила ребенка жильем (и кто скажет с грудным ребенком этого невозможно с алиментами 50 грн в мес!!!), садики, спорт и муз секции, покупка муз инструментов и смычков, летний отдых, школа с ее поборам (все это было только мной обеспечено с алиментами 50 грн!!!!) ребенок с 12 лет летом работал - в лагере (где подруга хозяйка) ребенок вел секции, по мелочам кое-что (т.е. не прямом грубом смысле слова работал типа мыл посуду и подметал тер-рию), зато стоимость была меньше. вы этого Болт хотели услышать? плюс у меня была ЧМТ и удаление щитовидки в связи с диагнозом рак (и это при алиментах 100 грн!!!), при этом после операций через 15 дней я уезжала в командировки или садилась за комп, чтобы работать и кормить ребенка.
-
3 часа назад, Bolt сказал:
1. Конечно постановой, а чем? )) Они тогда от руки выписывались...
2. Ссылок тогда не было, так не было тогда реестра в доступе, а единого так и подавно...
4. ИЛ к исполнению в ДВС... Такого иска не существует, это противозаконно...
5. Ну я же и говорю, что не должно, если никто не будет оппонировать в суде...
Ну и что Вы поняли проанализировав их... Ну проблемы можем создать, для этого и трудимся и люди благодарны нам... Ещё ни разу не получила истица, то что хотела, в крайнем случае половиним... так как другие права наступают и истица тоже должна содержать ребёнка...))) это её обязанность... Права у родителей абсолютно равные, как и обязанности... Намекать дальше... Там много путей на самом то деле... Самое главное это возможность платить и потребность.... Если нет возможности платить, тут уж никто не взыщет, это не до 18 лет... Между прочим ребёнок может ещё и работать... Тут даже до 18 лет алименты снимаем...
1. не помню чем выписывали. помню лишь, что была женщина и она по-человечески по-доброму со мной говорила чем отличается постановление от распоряжения?
2. тогда все было по-другому. у меня была другая проблема - заработать деньги и накормить ребенка и себя, и даже маму, поскольку была военном проекте с белой достойной зарплатой с выплатами налогов и пф. ИЛ к исполнению, поскольку есть задолженность.
Відповідно до п.7.21 та п.7.22 Інструкції з організації примусового виконання рішення, яка зареєстрована в Міністерстві юстиції України 02.04.2012 р. за №489/20802, державний виконавець закінчує виконавче провадження про стягнення аліментів після закінчення передбаченого законом строку їх стягнення за умови, якщо сума аліментів стягнена в повному обсязі. Заборгованість за аліментами стягується незалежно від досягнення дитиною повноліття. У разі наявності заборгованості, яка виникла на момент закінчення встановленого строку для стягнення аліментів, її стягнення проводиться у загальному порядку, визначеному законом.
ст. 194 СК України 1. Аліменти можуть бути стягнуті за виконавчим листом за минулий час, але не більш як за три роки, що передували пред'явленню виконавчого листа до виконання.
А также см инструкцию к закону по викон впровадженню - п.7.19
Подробнее:http://kodeksy.com.ua/simejnij_kodeks_ukraini/statja-194.htm -
7 часов назад, Bolt сказал:
1. Я ведь не знаю открывалось оно у неё или нет, она не отвечает даже на элементарные вопросы.
2. Что значит "без ссылки"? Обычно открывается ИП, составляется постанова и отправляется на работу и всё, дальше контролируется.
3. А я вот не знаю как это можно определить, если он например единщик, у него нет тогда дохода, только вал.
4. Если есть уже ИЛ, то в суд подавать на взыскание алиментов уже нельзя, так как они уже были взысканы, а повторно их взыскивать нельзя... Суд не имеет права взыскать задолженность по алиментам, так как она должна быть взыскана в рамках ИП. А если ИЛ не был предъявлен к исполнению, то можно предъявить и взыскать, только за три предыдущие года. Но ведь она молчит как партизан, а только мы догадываемся.)))
5. Ну если никто не будет защищаться и спорить, то нет, а так это не просто, если будет спор. Это надо много чего доказать. Это уже совершенно другие нормы права регулируют, чем до 18-ти.
1. на руках есть - оригинал исполн дока (взят с бухгалтерии с оф работы с зарплатой 1700 грн), распоряжение и корешок уведомления про получение распоряжения, пустой бланк постановления про окончание исполн провадження за 2001г - это то, что встретилось снова в 2016г. т.е. еще одного элемента как "постанова про відкриття вик провадження" у меня нет. но если бы провадження не открывалось, то не было бы распоряжения.
2. на бланке распоряжения есть только на печати исполн службы номер (типа исходящего, в 2001 г не ставился идентификатор и єрвп) и дата, в самом тексту указано..... далее по тексту как для 2016г.... в шапке - гл бухгалтеру. Контроля, видимо, не было. Как писала и ранее, бухгалтер исправно направляла 25 проц на счет ребенка (с 2001г алименты из 50 грн в мес выросли до 400 с чем-то в 2016 грн)
3. в реестре физ-юр лист он значится как платник єдиного внеску, т.е. единщик. ФОП с 2004г. в исполн службу им не было сообщено о доп доходах. Закон об исполнительном производствев целом не содержат полномочий государственного исполнителя самостоятельно изменять форму или размер взыскания алиментов. согласно ст.292 Налогового кодекса Украины от 02.12.2010 г. № 2755-VI (далее – НКУ) доходом физического лица – плательщика единого налога считается доход, полученный на протяжении налогового (отчетного) периода в денежной форме (наличной и/или безналичной); материальной или нематериальной форме. Ефимов в своей статье " Предпринимательские» алименты " в журнале "Бухгалтерия" № 7,2012, с73, а также на своем сайте http://yefimov.com.ua/?p=89 емко и толково пишет об этом. В моем случае - 25 проц от доходов (т.е. указанной суммы в декларации), если какие-то месяцы или кварталы или годы уходил на общую систему - то там, от чистого дохода, если была пустышка - то по со средней з/платы определённой в данном населённом пункте на основании ответа областного управления статистики. плюс пеня за каждый просроченный день.
4. я не молчу, а наблюдаю и штудирую http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/606-14. тут и собака зарыта - в 2001г в бухгалтерию зашел оригинал испол листа с распоряжением исполн службы, а они могли зайти, если было открыто исполн впровадження с постановой об оном (у меня нет копии этого постановления). в исполн службе меня отфутболивают мотировкой, что у них нет моего открытого исполн впровадження (пока жду оф ответа об этом, в канцелярии уже даже при приеме моего заявления предупредили об отсутствии и распределили не к исполнителю, а специалисту по общим вопросам), в эл базе ответчик не значится, архив за 2001г уничтожен (это понятно). соответственно, если подавать об поновлення виконвч впровадження, то вроде в 2001г оно было открыто, у меня на руках следствия этого, а в исполн службе в 2016г типа ничего в 2001г не открывалось. что делать?
5. по алиментам 18-23 лет - вопросов нет. уже тему изучила, иск составила, доки собрала и все отдала в суд.
-
7 часов назад, Bolt сказал:
Что значит, давал ребёнку по минималке в браке, как это... То есть он его не кормил, не одевал... То есть он сам где то покушал и приходил домой только переночевать, еду домой не нёс с магазина... Он в браке не должен ничего ребёнку давать, он должен его обеспечивать материально и всесторонне развивать...
верно. именно так и было.
-
Мира, то, что человек скрывал свои доходы даже в браке и давал ребенку по минималке, и было первой причиной того, что даже, еще будучи в браке, было подано заявление на алименты по содержанию несоверш реб-ка. Прошу эмоции выбора отца для реб-ка оставить...все уже в прошлом.
-
9 часов назад, Mira сказал:
у Вас наверное честная и белая зарплата, на которую и себя и дитя содержали
Считаю вопрос белых\серых зарплат в нашем государстве, где у президент оффшоры просто неуместным
Да, у нас это нормально и поощряется.
Осуждать тут нечего.
Предложите любому человеку белую зарплату в таком же объеме как и серую, и он откажется просто -напросто, пушо эти несчастные 1000 грн, которые надо надо отдать, лучше пойдут на содержание семьи
-------------
Вообще все алиментные вопросы легче и лучше решаются во внесудебных отношениях, факт, те кто судятся, получают минимум, те кто-нет, как правило- намного больше (и на обучение и на вещи и прочие няшки для дитя)
Мира, спасибо за комент.
Были неоднократные попытки по решению внесудебно - результат "0".
-
еще раз спасибо Болт. хотя я Карин, но могу быть "молотком", если нужно и это касается благополучия моего ребенка и устранения в будущем поползновения честного алиментщика в сторону ребенка, если тот будет в старости больным и немощным. даже если у меня ничего не получится, то на руках буду доки того, что честный алиментщик честно "отбрыкался" от мат помощи не/совершенолетнему ребеунку и у ребенка не было розовых очков по поводу алиментщика.
-
и хозяин конторы - честный, прям в глаза смотрит и честно говорит, что такие зарплаты у его сотрудников. все честно.
-
простите, ничего слать не буду. буду рада другим участника форума за их комменты. вам спасибо, что вы так упорно меня спрашивали, как честно платились алименты с работы с мин зарплаты, при этом факт утаивания доходов как ФОПа посчитался тоже честным, т.е. ребенка на алименты от 50 до 400 можно было и одеть и обуть и образовывать и т.д. честно. спасибо за ваш честный коммент.
-
он - наемный человек и не хозяин конторы. да, честно работал, - алименты с 2001 по 2016гг честно платились с мин зарплаты и составляли с 50 грн до 400 грн на сегоднейшний день. да- честно бухгалтер все делала.
-
давайте я вам в личку отправлю скан его декларации и вы все и увидите
-
простите Болт, не буду отвечать на ваш коммент. у меня в запасе есть много - и радости и боли от того, что пришлось пройти. буду рада, если более конструктивно дадите ответ по моему вопросу.
-
нет эмоций или желания кому-то портить. все делается в рамках того, чтобы подать иск на алименты 18-23 гг, нужно указать на материальное обеспечение, что и делается. а то, что алименты до 18 лет с дохода ФОПа не платил - это дело исполн службы, поскольку решением суда 2001г вынесено 25% со всех доходов.
-
точно подмеченно...
-
Спасибо, что пишите!!! Рада любым комментам!!!
Его ФОП - не пустышка. Уже ясно по "обходным" путям. Дело за получение официальным путем.
Бывший муж с зарплатой в 1700 грн сидит в конторе, чья деловая деят-сть совпадает с его видом деят-сть как ФОПа.
-
Спасибо огромное!!!!!
Правильно ли я понимаю свои шаги действия:
1. грамотное заявление в исполнительную службу о принятии исполнительного листа (... прийняти до виконання і відновити виконавче провадження по примусовому виконанню по виконавчому листу ...) с указанием, что обнаружился новый факт дохода должника как ФОПа, с к-го не уплачивались алименты. С приложением, оригинала исполнительного листа, выписки из реестра юр-физ лица, копии ИНН и паспортных данных должника. (нужно ли еще прикладывать оригинал розпорядження в бухгалтерею по осн работе с мин зарплате за 2001г, где хранился испол лист? нужно объяснять в этом заявлении, почему должник у них базе данных не значился и как оказался оригинал испол листа в бухгалтерии?)
2. мне назначается исполнитель (как я узнаю, кто, что и когда к нему обратиться или он без меня все будет делать?)
3. нужно ли писать заявление исполнителю, чтоб тот дал запрос в налоговую?
4. после ответа из налоговой (как я узнаю это от исполнителя?) нужно ли писать заявление, чтобы тот рассчитал задолженность (с пеней или без?) и дать ему реквизиты для зачисления долга?
5. исполнитель будет сам связываться с должником?
Еще раз спасибо!!!!!! Спасибо за информ поддержку!!!!!!!!
Можно ли Вам на эл почту сбросить первое заявления в исполн службу, составленное мною?
-
Спасибо за все комментарии. Убрала вложенный файл. От радости, что кто-то пишет, отослала для просмотра. Чтобы узнать, есть ли у должника доходы как ФОПа, воспользовалась "не имей сто рублей, а имей сто друзей", мне прислали скан его квартальной декларации за прошлый год из налоговой. Помимо этого, сделал запрос через электронку и письмом почтой, чтобы дали оф ответ (понятно, что будет отказ). А также написала заявление о получение док-ств доходов как ФОПа, которое было вложено в пакет с доком и исковым заявлением по алиментам для соверш реб-ка, к-рый учиться. Ответ будет, когда вся "производственная машина" заработает. Еще есть косвенные факты - на зарплату 1700 грн - можно платить комуналку, иметь еще двох жен и детей от них, иметь машину, ездить в Египет на отдых?
-
Спасибо, что пишите мне!!!!! Алименты были присуждены в размере 1/4 от всех видов заработка. См в приложении файл.
Алименты платились только с осн работы, где была мин зарплата. С дохода ФОПа не платил. Я не знала, что он ФОП, пока в реестре минюста физ-юрлиц случайно не обнаружила.
Можно я вам скину для просмотра заявления в испол службы, чтобы они начали что-то.
-
Пожалуйста, помогите, что делать в такой ситуации, если ли шанс: во время составления искового заявления на алименты для содержания совершеннолетнего ребенка, который учится, было обнаружено через реестр физ/юр лист минюста украины, что бывший муж является ФОПом с 2004г. С этой предпринимательской деятельности им не платились алименты для содержания несовершеннолетнего ребенка до 18 лет, доходы утаивал. В эл базе данных исполнительной службы подольского р-на он не значится вообще. Причина этого выяснилась, когда стало понятно, что оригинал исполнительного лист все это время с 2000г находился в фирме, где он работает и по сегодняшний день. Бухгалтер не отчитывался перед исполнительной службой, не передал исполнительный лист, когда ребенку исполнилось 18 лет. Я забрала этот исполнительный лист. Могу ли я обратиться в исполнительную службу Подольского р-на (по прописке бывшего мужа) с заявлением об исполнении этого листа снова, указав причину, что, поскольку алименты должны были взыскиваться со всех видов заработка, то реально взыскивались лишь с места постоянной работы, где находился этот оригинал исполнительного листа, а как с ФОПа, которое было позже открыто бывшем мужем, алименты не взыскивались, при этом попросить исполнительную службу сделать запрос в налоговую подольского р-на о предоставлении информации о его доходах за 13 лет, и затем взыскать этот долг по алиментам с учетом пени за каждый просроченный день. ЭТО ВОЗМОЖНО? Если да, то помогите, пожалуйста. Подскажите, как действовать. Я даже сделала некоторые наброски по заявлению. Буду благодарна, если кто-то отзовется мне с этим разобраться и помочь. Очень-очень прошу.
Алименты со скрываемого препринимательского дохода
в Загальні питання та новини з сайту
Опубликовано
ваш комент был отправлен модератору для ознакомления.