-
Число публикаций
20 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы [email protected]
-
-
Спасибо всем за ответы. Очень благодарна.
-
Уважаемые Форумчане и специалисты по кредитным делам. Хотелось бы услышать мнение по следующему вопросу.
В 2007 году был заключен кредитный договор с Родовид банком. В этот же день заключили и договор с поручителем. Обязательства по кредитному договору исполнялись до 2011 года, а потом заемщик перестал платить. В 2014 году банк подал в суд и выиграл его, было принято заочное решение о солидарной ответственности заемщика и поручителя. В том же 2014 году было открыто исполнительное производство, наложен арест на имущество и заемщика, и поручителя.
Об арестованном имуществе поручитель узнал только в 2018 году у нотариуса, когда пытался переоформить надлежащее ему имущество. О суде и об исполнительной ничего не знал. Повестки не приходили и решение суда он тоже не получал. Также не было никаких извещений из исполнительной службы.
Возможно ли сейчас оспорить решение суда о солидарной ответственности? Как в этом случае быть со сроками? Нужно ли ходотайствовать о продлении срока рассмотрения заявления о пересмотре заочного решения? Как учитываются сроки исковой давности к поручителю? 2011 год - последний платеж, в суд банк подал в 2014 году.
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
-
5 минут назад, centurion сказал:
Отсутствие договора на открытие счёта как факт и есть доказательство. Доказательство - это не всегда наличие чего-нибудь, но и отсутствие.
Спасибо, Вы укрепили мое мнение по этому поводу.
-
6 минут назад, juri_rv сказал:
А в самом договоре нет ли упоминаний? Посмотрите внимательно.
В кредитном договоре отсутствует какое-либо упоминание о номере счета.
-
1 минуту назад, centurion сказал:
Точнее сказать - какая будет контрпозиция условного заёмщика и как суд при своей оценке её учтёт.
Довидка ведь не может выписываться с потолка. Она выдается на основании чего-то, в данном случае договора на открытие счета, а он отсутствует и вообще не существует в природе. Как доказать отсутствие связи между счетом, указанным в довидке, и кредитным договором?
-
2
-
-
12 минут назад, juri_rv сказал:
Доказательством будет, А вот как ее оценит суд . За суд ответить не могу.
Спасибо за ответ.
-
1
-
-
10 минут назад, juri_rv сказал:21 минуту назад, centurion сказал:
Так документов, судя из топика, никаких и нет. А так не только возражать, а настаивать на отсутствии каких-либо правоотношений..
При отсутствии договора на открытие счета может ли банк предоставить "Довідку про відкриті рахунки"? И может ли эта Довідка являться доказательством в суде? (в том случае, если в заявке не указан счет).
-
42 минуты назад, juri_rv сказал:
Кредитору достаточно будет предоставить документы подтверждающие факт перечисления денег на счет боржника, факт отримання денег и факт проплат со стороны боржника. Это и будет для суда подтверждением реальности отношений.
Это боржнику придется постоянно требовать в суде от кредитора предоставления оригинала кредитного договора. так как именно на факте отсутствия, належним чином оформленных документов, хочет строиь свою линию поведения в суде.
И да, Вы правы, многое будет зависить от того, какой судья попадется и что для него будет первично. а что вторичню.
Если кредитор предоставит документы подтверждающие факт перечисления денег, отримання денег и проплат, то каким образом он сможет доказать, что все эти действия совершены согласно именно этого договора, если договора в сущности нет? Разве у ответчика не может быть других договорных отношений, кроме оспариваемого договора?
-
3
-
-
20 часов назад, centurion сказал:
3. Вообще никакие карты не выдавались в рамках иска. Что же Вас эта анкета-заява так напрягает...
4. Именно так - сводить всю писанину банка в части т.н. расчёта к первичной документации согласно ст. 9 ЗУ "О бухгалтерском учёте...". А так это цена иска, которая берётся с потолка и не связана ни с какими расчётами и первичной документацией.
Надеюсь, Вы сами увидели как подход изменился по сравнению с Вашим первичным мнением.
Да, вижу. Спасибо.
-
1 час назад, centurion сказал:
1. Почему только одной анкеты-заявки?
2. Согласен.
3. Т.е. признать в целом получение карты и соответственно наличие гражданско-правовых отношений? А как же это соотнести с п.2?
3. С чего Вы взяли, что "левая" таблица с какими-то буквами и цифрами представляет собой якобы расчёт именно задолженности?
1. Еще необходимо истребовать Умовы и Тарифы с подписью заемщика или отметками об ознакомлении с ними, а также доказательства того, что они были действующими на момент подписания анкеты-заявки.
2. -
3. Неправильно выразилась. Необходимо доказывать, что за предоставленной в суд анкетой-заявкой никакие карты не выдавались.
4. "Левая" таблица предоставлена в качестве доказательства задолженности. Как доказать, что она именно "левая"? То, что это не первичный документ? Банк предоставит выписку.
-
Думаю, что схема защиты в этом случае должна выглядеть следующим образом:
1. Истребовать оригинал анкеты-заявки. В случае не предоставления оригинала ссылаться на статью 95 ЦПК.
2. Доказывать, что Умовы и Тарифы не являются составляющими договора, поскольку не имеют подписи заемщика.
3. В судебном заседании категорически отрицать факт получения карты именно за анкетой-заявкой, которую предоставил банк в суд (даже, если банк предоставит оригинал анкеты).
4. Поскольку Вы нашли расхождения в расчетах задолженности, доказывать, что этот расчет не имеет отношения к анкете-заявке, то есть рассчитан не по условиям предоставленного в суд договора. А это значит, что этот расчет может относиться к другому договору, который не является предметом рассмотрения в данном судебном заседании.
Договор поручительства по кредиту.
в Правосуддя і кривосуддя
Опубликовано
Как с Вами можно связаться?