[Как защититься от ОГИС при детях]

Основанием для иска от жены может быть то, что квартира куплена в период совместного проживания, хоть и до заключения брака.

Это ст.74 Семейного Кодекса Украины

Статья 74. Право на имущество женщины и мужа, которые проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке

1. Если женщина и муж проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке, имущество, приобретенное ими за время общего проживания, принадлежит им на праве общей совместной собственности, если другое не установлено письменным договором между ними.

2. На имущество, что является объектом права общей совместной собственности женщины и мужа, которые не находятся в браке между собой или в любом другом браке, распространяются положение главы 8 этого Кодекса.

Сначала вы с женой жили в незарегистрированном браке одной семьей, купили квартиру, а потом решили брак зарегистрировать. Подтверждается это в суде фотографиями с датой и показаниями соседей, родственников.

А в качестве обеспечения иска жена просит суд наложить запрет на любые действия с этой квартирой, т.к. в договоре ипотеки нет её письменного согласия нотариального на взятие кредита. Участниками процесса являетесь вы с женой и поэтому "помешать" со стороны (ОГИС, банк) теоретически не может.

Если суд вынесент такую ухвалу, в которой запрет на все действия с квартирой, то это может быть основанем для приостановления исполнительного производства. Либо ОГИС упрется в запрет суда по БТИ.

[Как защититься от ОГИС при детях]

Вопрос юристам, срочно:

Есть проигранный иск банку, жду открытия исполнительного производства.

Просмотрел много ресурса по противодействию ГИС, но однозначности не нашел.

Являюсь собственником ипотечной квартиры, прописан новорожденный ребенок. Есть 1/3 родительской квартиры, 3-й год отягощена арестом налоговой.

Жена не прописана, за ней числится своя квартира (прописка - в той же квартире). По имеющейся информации от практиков, банки могут отбирать квартиры следующим образом: продают с торгов, потом новый владелец подает в суд иск об устранении препятствий в пользовании, как добросовестный приобретатель.

Как обезопасить себя от выселения, учитывая всю ситуацию? Подключать опекунский совет? Как? Когда?

А квартира куплена в браке с женой?

Если да, то пусть жена подает на раздел имущества, купленного в браке для выделения своей и ребенкиной доли. Не разводясь.

Жене желательно "избавиться" от своей собственности, особенно если эта собственность была приобретена в вашем браке.

Потому что если выясниться, что малолетнему ребенку есть где жить (квартира жены), то никакой опекунский совет не поможет. А так может опекунский и заступится.

Подойдите в свой по месту жительства опекунский совет (они находятся при райисполкомах), поговорите "по душам" с инспектором. Обычно, очень приятные люди. Заявление им писать, скорее всего, имеет смысл, когда уже открыто исполнительное производство и ГИС пытается зайти к вам в квартиру и описывать имущество. Вы ж уже грмотный боец , знаете, что без решения суда о принудительном вхождении, вы их в квартиру НЕ ВПУСКАЕТЕ ни под каким соусом.

В заявлении в опеку нужно указать, что другого жилья не имеете, жить больше негде. Слышала, что в целом, Опека борется за деток, подключая прокурора.

Удачи вам!!!

[С 8 марта!]

Спасибочки, дорогие мужчины!

Всех ваших женщин (жен, мам, бабушек, дочек, внучек, племянниц, сестричек) тоже с праздником!!!!

[изменения к закону об исполнительном производстве]

Уважаемые форумчане!

Вашему вниманию предлагаю комментарии одного очень грамотного юриста, проработавшего исполнителем несколько лет. Ссылку, по понятным причинам, на ресурс не выкладываю.

Пишу свои разъяснения по поводу статьи - http://www.segodnya.ua/news/14229430.html , в связи с тем , что она противоречит действительности и действующему законодательству. Уважаемые форумчане и гости нашего ресурса - не верьте всему что говорят и пишут. Представляю Вашему вниманию свой анализ данной статьи к действующему законодательству и вступающим с 08.03.2011 года измениям. (Черным жирным шрифтом выделен текст статьи)

8 марта в Украине начнется настоящая война с должниками. Вступает в силу новый закон «Об исполнительном производстве», который существенно усиливает возможности в получении долга: скрыть свое имущество станет гораздо сложнее, как и выехать за рубеж, не уплатив, скажем, за свет и газ, кроме того, выселиться из жилища, по решению суда, человек отныне будет обязан в двухнедельный срок вместо двухмесячного. Однако закон вводит запрет на изъятие вашей единственной квартиры, если долг не превышает 9400 гривен. Также появилась ответственность за угрозы и побои госисполнителей разъяренными должниками. Теперь виновного не только оштрафуют на 1700—2400 грн., но и могут посадить на 2—5 лет. А вот действие или бездействие госисполнителя как кредитору, так и должнику можно лишь обжаловать письменно его начальнику и ждать ответа.

По этому поводу разъясняю, во – первых в силу вступает не новый закон «Об исп.пр-ве» а изменения к закону, во – вторых все обоснования приведенные здесь не есть нововведениями и трактуются журналистами не в правильном русле. Более подробнее по каждому пункту смотрите ниже.

Украинцы к закону относятся по-разному. За закон те, кто, к примеру, годами не может добиться получения задолженных алиментов. Ну а против, конечно, те, у кого есть долги по кредитам или коммунальным платежам.

По словам правоведа Василия Мирошниченко, закон поможет хоть как-то начать справляться с кризисом задолженностей, которые люди не хотят платить, несмотря на решения судов. «Существенно должен ускориться процесс взыскания долга, потому что раньше каждое решение исполнитель обязан был согласовывать с должником, а по новому закону, это не нужно. Правильно, что исполнители получили право бесплатного доступа ко всем базам, в которые занесено имущество должника — базы БТИ (квартиры), ГАИ (автомобили), земельный кадастр, — говорит Мирошниченко. — Логично, что госисполнители напрямую (а не через МВД) получили право ограничивать выезд должникам за границу, потому что из-за забюрократизованности процедуры многие задолжавшие крупные суммы успевают навсегда выехать».

Утверждение, того что ОГИС только после внесения измения в закон получили права бесплатного доступа к базам ГАИ, БТИ, земельного кадастра и т.д. – есть лживими. ОГИС всегда имело право сами делать запрос а не как написано через МВД. Читаем ст.5 Закона - Державний виконавець при здійсненні виконавчого провадження

має право: одержувати необхідні для проведення виконавчих дій пояснення,

довідки, іншу інформацію…….

Кроме того, неверным является и утверждение того, что гос. исполнители получили право ограничивать выезд должников за границу. Во – первых, это бы явилось прямым нарушение конституции Украины и конституционного права на свободу передвижения. Тоесть никто не может быть ограничен в своих правах, иначе как предусмотренных законах случаях и не иначе как по решения суда. До срока вступления изменений в закон, также имелись законные основания в ограничении в праве выезда за территорию Украины, но не иначе как по вмотивированому решению суда по поданню ОГИС. МВД такого права никогда не имело. Были попытки областных ОГИРФЛ по поданню ОГИС ограничеть этот выезда, но такая практика продлилась около 3 – месяцев, и после многочисленных обращений в суды по фактам незаконности действий ОГИРФЛ, МВД прекратило такую практику и все запреты на выезд стали проходить только через соответствующее решение суда. Больше того, новые изменения также не дают право ОГИС ограничивать должников в праве выезда. Читаем внимательно пункт 18 ч.3 ст,11 новогрядущих изменении и что мы там видим : 18) у разі ухилення боржника від виконання зобов'язань, покладених на нього рішенням, звертатися до суду за встановленням тимчасового обмеження у праві виїзду боржника - фізичної особи або керівника боржника - юридичної особи за межі України - до виконання зобов'язань за рішенням. Как видим ОГИС не имеет такого права, а может лишь обратиться в суд с соответствующим ходатайством, или подпнням об ограничении такого права. Все осталось по старому, только ранее это напрямую не было указано в законе об ОГИС, а данные нормы закреплялись ЗУ «О порядке выезда из Украины и порядке въезда в Украине граждан Украины». Но по своей сущности ОГИС пользовался данной нормой, так как в своей деятельности ОГИС руководствуется не только ЗУ «об исп. Пр-ве» и инструкцией, а и иным действующим законодательством.

Поэтому процедура остаётся такой же забюрократизированной. Сами знаете наши суды и варианты того что какому нибудь толстому это право не ограничат очень велики.

Адвокат Татьяна Монтян считает, что «сейчас долги отдают только трусы и лохи»: «Хотелось, чтобы он помог исполнению судебных решений, а в это верится с трудом. Исполнители по-прежнему мало заинтересованы в выбивании миллионных долгов — в этом случае взятки за затяжку дела намного превышают премию за его выполнение».

Отчасти согласен. Но даже эти изменения не изменят в корне ситуации. Действительно существуют не то что многомиллионные долги, а даже многомиллиардные. Но давайте посмотрем чьи эти долги?? На Донбассе это в основном долги Госучреждении, в частности угольных, которых отнесли к ТЭК и поэтому взыскать долги с них стало не реально. Само государство в этом случае не хочет отдавать долги, которое через эти предприятия само и является должником. И чем изменения в закон помогут вернуть долги? А если это обычное частное предприятие, то его распродат, реализуют все что есть, арестуют все возможно и погасят долг на сколько возможно, и не важно скольки миллиардный долг. Так чем эти изменения помогут вернуть многомиллионные долги, если в 90% случаях – это долги государства и государственных предприятий, организаций, учреждений.

10 ОСНОВНЫХ ФИШЕК «СТЯЖАТЕЛЬНОГО ЗАКОНА»

ЖИЛЬЯ НЕ ЛИШАТ, ЕСЛИ ВЫ ДОЛЖНЫ ДО 10 000 ГРН.

Если сумма долга не превышает 10 размеров минзарплаты (с 1 января — 9410 грн.), запрещено обращать взыскание на единственное жилье должника и участок земли, на котором оно находится.

Другими словами, если вы должны больше 9410 грн. и компенсировать их за счет того, что имеете, не можете — вашу единственную квартиру могут забрать. В этом случае человек либо купит меньшее по площади жилье (если остаток после выплаты долга это позволит), либо ему придется снимать чужие углы.

А покажите и мне где это прописано по поводу 10 минимальных зарплат, и я почитаю??? В нововводимых ст.54,63, или других я этой нормы не нашел.

Следует также заметить и то что и ранее у людей забирали единственное жильё. Согласно Жилищного кодекса при аресте и реализации такого жилья человеку должно предоставляться социальное жильё, но ни раньше ни после изменений эта норма никогда не соблюдалась. Много говорят о грядущих изменениях в жилищный кодекс и иное законодательство по этому поводуи по фактам реализации ипотечного и иного жилья, но даже в проэкте об изменениях в ЖК – прямо указано, что в таком случае должно быть предоставлено социальное жилье согласно закрепленной на каждого человека минимальной квадратуре

ВТОРУЮ КВАРТИРУ МОЖНО АРЕСТОВАТЬ ЗА НЕБОЛЬШОЙ ДОЛГ

Госисполнитель получил право взыскивать долг за счет имущества, в том числе недвижимости, поскольку теперь он решает, что с вас взять.

Как и нынешний закон, так и новые изменения не дают такого права исполнителю Порядок очереди обращения взыскания на имущество как был так и остается. Читаем нововводимые изменения к закону:

Стаття 63. Звернення стягнення на будинок, квартиру,

інше приміщення та земельну ділянку фізичної особи

1. Звернення стягнення на будинок, квартиру, земельну

ділянку, інше нерухоме майно фізичної особи проводиться у разі

відсутності в боржника достатніх коштів чи рухомого майна. При цьому в першу чергу звертається стягнення на окрему від будинку

земельну ділянку, інше приміщення, що належать боржнику. В останню

чергу звертається стягнення на житловий будинок чи квартиру, в

якому фактично проживає боржник.

Юрист Василий Мирошниченко говорит, что в старом законе должник имел право сам определять, на какое имущество в первую очередь накладывается взыскание, в новом этого нет.

Ну как же нет???????? Читаем ст 52. закона о внесении изменений- Порядок звернення стягнення на кошти та інше майно боржника , а именно ч. 2 и 5:

2. Стягнення за виконавчими документами звертається в першу

чергу на кошти боржника у гривнях та іноземній валюті, інші

цінності, у тому числі кошти на рахунках і вкладах боржника у

банках та інших фінансових установах, на рахунки в цінних паперах

у депозитаріях цінних паперів.

5. У разі відсутності у боржника коштів та інших цінностей,

достатніх для задоволення вимог стягувача, стягнення звертається

також на належне боржнику інше майно, за винятком майна, на яке

згідно із законом не може бути накладено стягнення. Звернення

стягнення на майно боржника не зупиняє звернення стягнення на

кошти боржника. Боржник має право запропонувати ті види майна чи

предмети, на які необхідно в першу чергу звернути стягнення.

Черговість стягнення на кошти та інше майно боржника остаточно

визначається державним виконавцем.

Юрист Василий Мирошниченко наверное еще не дочитался до этого, но все в его руках….

Но указано, что исполнитель должен взыскивать долг за счет имущества только в размере и объеме, необходимом для погашения долга, оплаты исполнительных действий (например, при аресте и изъятии автомобиля — вызов эвакуатора) и всех штрафов. То есть, если у человека есть две квартиры и машина — и долг 5000 грн., то нельзя за это арестовать квартиру, — только авто. То бишь квартиру за мизерный долг могут арестовать, только если арестовывать больше нечего (ни ТВ, ни мебели, ни техники), и если это ваша вторая квартира. Но это может и обернуться в потерю жилья за небольшой долг, если кому-то (власть имущему или банку) приглянулось ваше жилище или он просто хочет насолить: квартиру по решению суда продадут якобы на аукционе, но намного дешевле рыночной цены, заберут взыскателю тысячу и траты на суды, а остаток вернут вам.

Норма о взыскании только в размере и объеме, необходимом для погашения долга, оплаты исполнительных действий и всех штрафов есть и была как в пока действующем законе (ч.8 ст.50) так и в изменениях которые с 8 марта вступят в силу (ч.6 ст 52).

И не может это обернуться потерей квартиры если даже она кому то приглянулась а у должника есть иное имущество и его Сум с их реализации хватает погасить долг.

Юрист Василий Мирошниченко Вы хоть прочтите и ознакомтесь с нововведениями, а после уже так громко заявляйте.

НА ВЫЕЗД: ДВЕ НЕДЕЛИ ВМЕСТО ДВУХ МЕСЯЦЕВ

Выселяемый из жилья за долги обязан освободить его в двухнедельный срок. После его истечения госисполнитель может выселить его в любой момент (раньше было в течение 60 дней).

Гдее это такое было???? Что за чушь?

Смотрим Ст. 24. Закона

Державний виконавець у 3-денний строк з дня надходження до

нього виконавчого документа виносить постанову про відкриття

виконавчого провадження. В постанові державний виконавець

встановлює строк для добровільного виконання рішення, який не може

перевищувати семи днів, а рішень про примусове виселення -

п'ятнадцяти днів, та попереджає боржника про примусове виконання рішення після закінчення встановленого строку зі стягненням з нього виконавчого збору і витрат, пов'язаних з провадженням виконавчих дій, передбачених цим Законом.

Теперь смотрим изменения вступающие с 08.марта – ст.25

У постанові державний виконавець вказує про необхідність

боржнику самостійно виконати рішення у строк до семи днів з

моменту винесення постанови (у разі виконання рішення про

примусове виселення боржника - у строк до п'ятнадцяти днів) та зазначає, що у разі ненадання боржником документального

підтвердження виконання рішення буде розпочате примусове виконання

цього рішення із стягненням з боржника виконавчого збору і витрат,

пов'язаних з організацією та проведенням виконавчих дій,

передбачених цим Законом. За заявою стягувача державний виконавець

одночасно з винесенням постанови про відкриття виконавчого

провадження може накласти арешт на майно та кошти боржника, про що

виноситься відповідна постанова.

И что же изменилось? Где было 60 дней??? Автор статьи случайно или по незнаниюспутал или умышленно спутал срок для добровольного исполнения и срок исполнения исплнительного производства, который как и по закону так и по изменениям составлял 2 месяца по неимущественным спорам.

В статье автор попросту сравнил срок для добровольного исполнения и срок испнения исплнительного производства, в чем сравнения просто не уместны!

СКРЫТЬ ИМУЩЕСТВО СТАЛО НЕПРОСТО

Для проверки, каким имуществом вы располагаете, судебный исполнитель получил бесплатный доступ ко всем базам: БТИ, МРЭО, земельного кадастра. Раньше должникам (тем же алиментщикам) удавалось строить из себя «бедных родственников», говорят исполнители.

Данный вопрос я уже рассмотрел вначале моего анализа. Она по меньшей мере лживая!

КАК БУДУТ СБЫВАТЬ АРЕСТОВАННОЕ

Бытовая техника, движимое имущество стоимостью до 2550 грн. и дороже (если не возражает должник) продается через комиссионную торговлю, а недвижимость, автомобили, морские, речные и воздушные суда — только на аукционах.

Покажите мне эту норму с разъяснениями и соответствующе внесенными изменениями в инструкцию??

ЗА ДОЛГ ПО АЛИМЕНТАМ «НАСТУЧАТ» МИЛИЦИИ

За долг по алиментам более трех месяцев исполнитель имеет право продать имущество должника. Если не платить алименты полгода и более, наступает уголовная ответственность (штраф 1700—3400 грн. или общественные работы 80—120 часов, или исправработы до 1 года или ограничение свободы до 2 лет).

Анализируем закон и изменения с 8 марта:

Закон без изменений: Стаття 74. Порядок стягнення аліментів

Порядок стягнення аліментів визначається законом.

У разі неможливості стягнення аліментів із заробітної плати

чи інших доходів боржника протягом трьох місяців підряд, якщо

боржник не працює і не одержує доходів, стягнення звертається на

майно боржника.

Изменения вступающие с 08 марта: Стаття 74. Порядок стягнення аліментів

1. Порядок стягнення аліментів визначається законом.

2. У разі наявності заборгованості із сплати аліментів понад

три місяці стягнення може бути звернено на майно боржника.

Звернення стягнення на заробітну плату не перешкоджає зверненню

стягнення на майно боржника.

Тоесть изменения только улучшили положение должника по алиментам. Если до этого могли обратить взыскание в течении трех месяцев, а это значит и через день, то с 8 марта это смогут сделать только по истечении. 3 месяцев. Так чем это усугубляет положение должника?????????????????????????????????????????

Уголовная же ответственность по неуплате алиментов предусмотрена ст. 164 УК Украины, но никак не Законом об исполнительном производстве. Хотя действительно текущими изменениями внесены изменения в данную статью УК. Данная норма о возбуждении УД в случае неуплаты их в течении 6 месяцев действует довольно давно, но не была прямо прописана в УК, а содержалась в комментариях, сейчас же это прописано в самой статье УК.

НЕВЫЕЗДНЫЕ

Госисполнитель имеет право через суд временно ограничить право выезда должника-физлица или руководителя должника-юрлица за пределы Украины, пока не будет выполнено решение суда — по уплате любого долга (от кредита и «коммуналки» до алиментов) или выселению. Это касается загранкомандировок, турпоездок, выезда на ПМЖ.

Это мы обсуждали уже выше. Но тут автор уже утверждает так как оно есть, что исполнитель через суд может ограничить право на выезд, хотя ранее в этой же статье он писал что исполнитель может лично запретить такой выезд. Ну хоть бы повнимательнее составляли статью!

ШТРАФ ЗА ИГНОР

За игнорирование, невыполнение должником без уважительных причин требования госисполнителя, а также за невосстановление на работе незаконно уволенного руководителем предприятия — штраф 240—680 грн. При повторном невыполнении — двойной штраф и привлечение к уголовной ответственности (раньше такого не было).

Во первых штрафы как и в действующем законе так и в измениях к закону вступающие с 8 марта были предусмотрены.

Смотрим что было :

Стаття 87. Відповідальність за невиконання рішення, що

зобов'язує боржника виконати певні дії, та рішення

про поновлення на роботі

У разі невиконання без поважних причин у встановлений

державним виконавцем строк рішення, що зобов'язує боржника

виконати певні дії, які можуть бути виконані лише боржником, та

рішення про поновлення на роботі державний виконавець виносить

постанову про накладення штрафу на боржника - фізичну особу в

розмірі від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів

громадян, на посадових осіб - від десяти до двадцяти

неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на боржника -

юридичну особу - від двадцяти до тридцяти неоподатковуваних

мінімумів доходів громадян та призначає новий строк для

виконання. ( Частина перша статті 87 в редакції Закону N 327-IV

( 327-15 ) від 28.11.2002 )

Постанова державного виконавця про накладення штрафу може

бути оскаржена до начальника відповідного органу державної

виконавчої служби, якому безпосередньо підпорядкований державний

виконавець або до суду в 10-денний строк. { Частина друга статті

87 із змінами, внесеними згідно із Законами N 2716-IV ( 2716-15 )

від 23.06.2005, N 521-V ( 521-16 ) від 22.12.2006 }

У разі повторного невиконання рішення боржником без поважних

причин державний виконавець у тому ж порядку накладає штраф на

боржника у подвійному розмірі. При подальшому невиконанні рішення

боржником державний виконавець порушує клопотання перед судом про

кримінальну відповідальність боржника відповідно до закону.

Стаття 88. Відповідальність за невиконання законних вимог

державного виконавця та порушення цього Закону

За порушення вимог цього Закону, невиконання законних вимог

державного виконавця громадянами чи посадовими особами, втрату або

несвоєчасне відправлення виконавчого документа, неподання або

подання неправдивих відомостей про доходи і майновий стан

боржника, а також неповідомлення боржником про зміну місця роботи

(знаходження), якщо ці дії не мають ознак злочину, а також за

неявку без поважних причин за викликом державного виконавця на

винних осіб за постановою начальника відповідного органу державної

виконавчої служби, якому він безпосередньо підпорядкований,

накладається штраф від десяти до тридцяти неоподатковуваних

мінімумів доходів громадян у порядку, передбаченому законом.

( Частина перша статті 88 із змінами, внесеними згідно із Законами

А что будет с 8 марта:

Стаття 89. Відповідальність за невиконання рішення,

що зобов'язує боржника вчинити певні дії,

та рішення про поновлення на роботі

1. У разі невиконання без поважних причин у встановлений

державним виконавцем строк рішення, що зобов'язує боржника

виконати певні дії, та рішення про поновлення на роботі державний

виконавець виносить постанову про накладення штрафу на боржника -

фізичну особу від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів

доходів громадян; на посадових осіб - від двадцяти до сорока

неоподатковуваних мінімумів доходів громадян; на боржника -

юридичну особу - від сорока до шістдесяти неоподатковуваних

мінімумів доходів громадян та встановлює новий строк виконання.

2. У разі повторного невиконання рішення боржником без

поважних причин державний виконавець у тому ж порядку накладає на

нього штраф у подвійному розмірі та звертається до правоохоронних

органів з поданням (повідомленням) про притягнення боржника до

кримінальної відповідальності відповідно до закону.

Стаття 90. Відповідальність за невиконання законних вимог

державного виконавця та порушення вимог

цього Закону

1. За порушення вимог цього Закону, невиконання законних

вимог державного виконавця фізичними, юридичними чи посадовими

особами, несвоєчасне подання або неподання звітів про відрахування

із заробітної плати та інших доходів боржника, неподання або

подання неправдивих відомостей про доходи і майновий стан

боржника, а також неповідомлення боржником про зміну місця

проживання чи місцезнаходження або місця роботи (отримання

доходів), а також за неявку без поважних причин за викликом

державного виконавця винні особи несуть відповідальність у

встановленому законом порядку.

2. За наявності ознак злочину в діях особи, яка умисно

перешкоджає виконанню рішення чи іншим чином порушує вимоги закону

про виконавче провадження, державний виконавець складає акт про

порушення і звертається до правоохоронних органів з поданням

(повідомленням) про притягнення особи до кримінальної

відповідальності відповідно до закону.

Как видим из приведенного анализа ответственность за неисполнение решения которое обязывает должника осуществить определенные действия и решения о восстановлении на работе –предполагала возможность наложения штраф от 2 до 10 необлагаемых законом минимумов для физ лиц и от 10 до 20 необлагаемых законом минимумов для должностного лица, и от 20 до 30 на юр лицо, а с новыми изменениями станет от 10 до 20 необлагаемых законом минимумов для физ лиц, от 20 до 40 необлагаемых законом минимумов для должностного лица, и от 40 до 60 для юр. лиц. Ответственность за неисполнение требований гос. исполнителя и нарушения требований законно «Об исп. Пр-ве» - предполагала возможность наложения штрафа от 10 до 30 необлагаемых законом минимумов для всех, в новых изменениях этого не предусмотрено, а просто указано что несут ответственность в установленном порядке.

Говоря проще ранее штрафы были от 34 до 680 грн, а станут от 170 до 1020. Ну и вслучае повторного неисполнения штрафы удваиваются.

Напомню, что необлагаемый законом минимум составляет 17,00 грн.

Откуда же автор взял приведенные им сумы – непонятно.

ПРЕМИИ ДЛЯ РЬЯНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ

Госисполнитель, который своевременно обеспечил выполнение исполнительного документа в полном объеме, получает 5% от суммы сбора, взятого с должника, но не более 50 не облагаемых налогом минимумов (НМ равен 17 гривен), то есть до 850 грн. Ранее было 2%, или 240 грн.

Здесь уже,не может не радовать то, что автор разобрался наконец-то чему равен необлагаемый законом минимум, но так и не смог сопоставить из друг другу путем перемножения, расчеты указаны неверно ))). Также здесь автор неправильно растолковал и указал действующие и вступающие с 8 марта нормы. Ранее исполнитель мог получить «ВИНАГОРОДУ» согласно ст.47 закона – в размере 2% от взысканной суммы но не более 30 необлагаемых законом минимумов (не более 510,00 грн.), по исп./док неимущественного характера – не больше 5 необлагаемых законом минимумов (не больше 85,00 грн), а по производствам об исполнении решений связанных с выселением должника – 2 % от взысканной сумы или стоимости имущества, но не более 300 необлагаемых законом минимумов (5100,00 грн.). В новых же изменениях вступающих с 8 марта – сума этой премии будет составлять 5% от взысканной сумы или стоимости имущества, но не более 50 необлагаемых законом минимумов (не более 850,00 грн.), а по исп./док неимущественного характера – не больше 15 необлагаемых законом минимумов (255,00 грн.)

Как видим эта премия даже снизилась а не повысилась!! Государство никогда себя не обидит!

ЗА УГРОЗЫ — ШТРАФ, ЗА СОПРОТИВЛЕНИЕ — АРЕСТ

За влияние на госисполнителя в любой форме (уговоры, угрозы, попытка дать взятку) с целью препятствия выполнения им служебных обязанностей — штраф до 100 НМ (1700 грн.) или исправработы до 1 года, или арест до 3 месяцев. За сопротивление госисполнителю (недопуск его в квартиру, препятствование изъятию имущества или автомобиля) — штраф 100—200 НМ (1700—2400 грн.) или арест на 3—6 месяцев, или ограничение свободы на срок до 2 лет. За применение насилия к госисполнителю или угрозу насилия (например: «Я тебя убью!») — ограничение свободы до 5 лет или лишение свободы на 2—5 лет. Сейчас не карается.

Здесь я согласен с высказываниями частично. Согласен в части ответственности за различные действия против сотрудника ОГИС, ранее сотрудник ОГИС не относился к лицам предусмотренными ст.342 и 343 УК Украины, теперь же новыми изменениями прямо указано о сотруднике ОГИС.

Но вот не согласен с разъяснениями и определениями автора. Автор дал разъяснения влиянию на работника ОГИС,сопротивлению работнику ОГИС и угрозе исполнителю. Данные утверждения неправильны, незаконны и лживы. Я сейчас не пуду описывать комментарий к УК с изложением каждого понятия, но заявляю с уверенностью, что приведенные определения автора – неверны. Специалисты Уголовного судопроизводства вам это подтвердят и более подробнее дадут свои комментарии!

__________________

[на какое имущество могут наложить арест]

Может ли Вам помочь развод и "раздел" имущества (т.е. то, что Вы, как настоящий джентльмен, все оставили жене). Или все продать родителям

Да и жены иногда бывают хуже банков Особенно после разводов Не обижайтесь, просто тут нужно абсолютное доверие.

Разводиться не обязательно. Можно просто, состоя в браке, через суд выделить долю жены в совместно нажитом имуществе.

Если, конечно, жена при этом не явлется поручителем по кредиту.

Исполнительная может наложить арест на ВСЁ имущество, которое числится на вас по БТИ, ГАИ и в зем.ресурсах. Т.е. даже если вы оформили дарственную или куплю-продажу на родителей или каких-то других лиц, но не успели договор зарегистрировать в БТИ, то исполнительная наложит арест на это имущество. И потом уже приобретателям понадобиться через суд доказывать, что это уже их имущество, а не ваше.

И еще. Если вы прописаны в родительской квартире, будьте готовы к тому, что ГИС может туда прийти. И если вы - один из собственников квартиры (совместная приватизация, покупка), то нужно побеспокоиться, чтобы имущество в квартире (бытовая техника, мебель, сантехника) документально (гарантийные талоны, договора покупки,чеки) были оформлены на родителей.

[Вероятность проигрыша/выигрыша суда по ипотеке при прописанных детях]

Уважаемая, Елена Сергеевна!

Зацепили вы меня своим письмом, однако....

Действительно, СПАСИБО огромное и форуму, и форумчанам, и Ростиславу лично особенно! За те знания, за поддержку, за ту надежду, что в нас вселяют, вдохновляют, не дают с пути истинного сбиться.... Спасибо!

Теперь, с вашего позволения, дам несколько советов из личного пережитого опыта и советов моих юристов (хотя, давать советы -неблагодарное дело )

1. Любым способом получить оригиналы право-устанавливающих документов на квартиру у банка. Любым!!! Квартира в ВАШЕЙ собственности, значит, и документы должны быть у вас.

2. Больше никаких реструктуризаций с банком, ни на каких условиях. Никаких документов не подписывать. Не давать никаких доверенностей банку, ни на что.

Задача банка- не только отобрать вашу недвижимость и имущество и продать за бесценок "своим людям", но и навесить на вас сумму, оставшуюся от погашения кредита, в итоге большую, чем сам ваш кредит, чтобы вы пахали на него(банк) всю оставшуюся жизнь.

3. Если есть еще в наличии какое-нибудь движимое или недвижимое имущество - СРОЧНО переписать на детей или на надежных родственников.

4. Если предположить наихудший вариант развития событий (а предполагать нужно обязательно, чтобы быть к нему готовым и знать, как поступать), что вас и детей могут выселить (исполнительная надпись или исполнительное производство), то нужно себя обезопасить, чтобы у ГИС не было шансов вас хотя бы выселить.

Если вы на момент квартиры состояли в браке, то подойдет вариант раздела имущества. Т.е. не обязательно разводиться с мужем. Просто ваше желание - выделить в совместно нажитом имуществе свою долю. И как обеспечение иска самой просить суд наложит арест на эту квартиру.

Одно дело, когда суд(или ГИС) с подачи банка наложит. Другое - когда вы лично. Это значит, что и снять арест и обтяження сможете только вы. А в первом случае только по инициативе банка.

(Я не юрист, может быть пишу не совсем юридически грамотно, но смысл излагаю точно и проверенные варианты)

5. Поддержка органы опеки и попечительства - дело хорошее, если у вас с ними хорошие отношения наладились и они не куплены противоположной стороной. Но по новому Закону об исполнительном производстве это, к сожалению, нас( заемщиков с малолетними и несовершеннолетними детьми) не очень спасает.

6. Ну и, безусловно, нужно первой подавать иск о расторжении и тп и тд,что только можно (всё, что здесь вам писали юристы и все остальные грамотные форумчане)

Желаю успехов в борьбе!

[жалоба банка в прокуратуру.Как вести себя?]

скажите, а что срок давности 3 года на эту уголовную статью (подделка документов) не распространяется? думаю значения особого теперь не имеет, поддельная она или нет.

Возможно, попадает по амнистию, если деяние было совершено до декабря 2008 года

ЗАКОН УКРАИНЫ № 660–VІ

Об амнистии

Стаття 1. Звільнити від покарання у виді позбавлення волі на певний строк та від інших покарань, не пов'язаних з позбавленням волі, засуджених за умисні злочини, які не є тяжкими або особливо тяжкими відповідно до статті 12 Кримінального кодексу України, та за злочини, вчинені з необережності, які не є особливо тяжкими відповідно до статті 12 Кримінального кодексу України:

а) осіб, які на момент вчинення злочину були неповнолітніми;

б) жінок, вагітних на день набрання чинності цим Законом;

в) осіб, не позбавлених батьківських прав, які на день набрання чинності цим Законом мають дітей, яким не виповнилося 18 років, або дітей-інвалідів незалежно від їх віку;

г) осіб, яких на день набрання чинності цим Законом в установленому порядку визнано інвалідами першої, другої чи третьої групи, а також хворими на активну форму туберкульозу (диспансерні категорії 1, 2, 3, 4), онкологічні захворювання (III, IV стадії за міжнародною класифікацією TNM), СНІД (III, IV клінічні стадії за класифікацією ВООЗ) та інші тяжкі хвороби, що перешкоджають відбуванню покарання та підпадають під визначення Переліку захворювань, які є підставою для подання в суди матеріалів про звільнення засуджених від подальшого відбування покарання, затвердженого наказом Державного департаменту України з питань виконання покарань та Міністерства охорони здоров'я України № 3/6 від 18 січня 2000 року;

ґ) чоловіків та жінок, які на день набрання чинності цим Законом досягли відповідно 60-річного та 55-річного віку;

д) ветеранів війни (учасники бойових дій, інваліди війни та учасники війни, які підпадають під дію Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»);

е) учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС та потерпілих внаслідок Чорнобильської катастрофи - осіб, які підпадають під дію Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи» та аналогічних законів інших держав - республік колишнього СРСР;

є) осіб, які на день набрання чинності цим Законом мають одного чи обох батьків, які досягли 70-річного віку або визнані інвалідами першої групи, за умови, що в цих батьків немає інших працездатних дітей.

Стаття 2. Звільнити від покарання у виді позбавлення волі на певний строк та від інших покарань, не пов'язаних з позбавленням волі, осіб, зазначених у статті 1 цього Закону, засуджених за умисні злочини, за які законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк не більше десяти років, якщо на день набрання чинності цим Законом вони відбули не менше половини призначеного строку основного покарання.

Стаття 3. Звільнити від покарання у виді позбавлення волі на певний строк та від інших покарань, не пов'язаних з позбавленням волі, осіб, крім тих, які підлягають звільненню від покарання на підставі статей 1 і 2 цього Закону:

а) засуджених вперше за умисні злочини, за які законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк не більше восьми років, якщо на день набрання чинності цим Законом вони відбули не менше половини призначеного строку основного покарання;

б) засуджених за умисні злочини, за які законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк не більше шести років, якщо на день набрання чинності цим Законом вони відбули не менше двох третин призначеного строку основного покарання;

в) жінок, засуджених за умисні злочини, за які законом передбачено покарання менш суворе, ніж позбавлення волі на строк не більше десяти років, якщо вони на день набрання чинності цим Законом відбули не менше половини призначеного строку основного покарання;

г) засуджених за злочини, вчинені з необережності, за які законом передбачено покарання менш суворе, ніж позбавлення волі на строк не більше дванадцяти років, якщо на день набрання чинності цим Законом вони відбули не менше половини призначеного строку основного покарання.

Стаття 4. Звільнити від покарання у виді тримання в дисциплінарному батальйоні військовослужбовців:

а) засуджених за злочини невеликої та середньої тяжкості;

б) засуджених вперше за тяжкі злочини, якщо вони на день набрання чинності цим Законом відбули не менше половини призначеного строку основного покарання.

Стаття 5. Скоротити наполовину невідбуту частину покарання засудженим, які відбувають покарання у виді обмеження волі, які не підлягають звільненню від покарання на підставі статей 1-4 цього Закону.

Стаття 6. Звільнити від кримінальної відповідальності в порядку та на умовах, визначених цим Законом, осіб, які підпадають під дію статті 1 цього Закону, кримінальні справи стосовно яких перебувають у провадженні органів дізнання, досудового слідства чи не розглянуті судами, а так само розглянуті судами, але вироки не набрали законної сили, про злочини, вчинені до набрання чинності цим Законом.

Стаття 7. Амністія не застосовується до осіб:

а) які відбувають покарання у виді довічного позбавлення волі та яким у порядку помилування смертну кару чи довічне позбавлення волі замінено на позбавлення волі на певний строк;

б) які мають дві і більше судимостей (у тому числі ту, за якою особа відбуває покарання) за вчинення тяжких злочинів згідно з Кримінальним кодексом України 1960 року (далі - КК України 1960 р.), вчинення тяжких, особливо тяжких умисних злочинів згідно з Кримінальним кодексом України 2001 року (далі - КК України 2001 р.);

в) яких засуджено згідно з КК України 1960 р. за вчинення умисного тяжкого злочину чи яких засуджено згідно з КК України 2001 р. за вчинення умисного тяжкого або особливо тяжкого злочину, які відбули менше половини призначеного вироком суду основного покарання;

г) які після постановлення вироку, але до повного відбуття покарання, знову вчинили умисний злочин;

ґ) які раніше звільнялися з місць позбавлення волі умовно-достроково і знову вчинили умисний злочин протягом невідбутої частини покарання;

д) які мають неповнолітніх дітей або дітей-інвалідів і вчинили злочини, що посягають на життя, здоров'я, честь, гідність чи інші охоронювані законом права та інтереси цих дітей;

е) до яких протягом 1998 - 2008 років було застосовано амністію або помилування незалежно від зняття чи погашення судимості та які знову вчинили умисний злочин;

є) які злісно порушують режим у період відбування покарання;

ж) які вчинили тяжкі та особливо тяжкі злочини, наслідком яких стала загибель двох чи більше осіб;

з) яких притягнуто до кримінальної відповідальності чи засуджено за злочини проти основ національної безпеки України (статті 109 -114 КК України 2001 р.; статті 56-60, 62 і 63 КК України 1960 р.); умисне вбивство (стаття 115 КК України 2001 р.; статті 93 і 94 КК України 1960 р.); доведення до самогубства, вчинене щодо неповнолітнього (частина третя статті 120 КК України 2001 р.); умисне тяжке тілесне ушкодження при обтяжуючих обставинах (частина друга статті 121 КК України 2001 р.; частини друга і третя статті 101 КК України 1960 р.); катування (стаття 127 КК України 2001 р.); незаконне позбавлення волі або викрадення людини при обтяжуючих обставинах (частина третя статті 146 КК України 2001 р.); захоплення заручників (стаття 147 КК України 2001 р.; стаття 1231 КК України 1960 р.); торгівлю людьми або іншу незаконну угоду щодо людини (стаття 149 КК України 2001 р.; стаття 1241 КК України 1960 р.); зґвалтування при обтяжуючих обставинах (частини третя і четверта статті 152 КК України 2001 р.; частини третя і четверта статті 117 КК України 1960 р.); насильницьке задоволення статевої пристрасті неприродним способом при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 153 КК України 2001 р.; частина друга статті 118, частина друга статті 122 КК України 1960 р.); грабіж при обтяжуючих обставинах (частини третя, четверта і п'ята статті 186 КК України 2001 р.; частини третя і четверта статей 82 і 141 КК України 1960 р.); розбій (стаття 187 КК України 2001 р.; статті 86, 861 і 142 КК України 1960 р.); вимагання при обтяжуючих обставинах (частини друга, третя і четверта статті 189 КК України 2001 р.; частини друга і третя статті 862, частини друга і третя статті 144 КК України 1960 р.); шахрайство, вчинене в особливо великих розмірах або організованою групою (частина четверта статті 190 КК України 2001 р.; частина третя статей 83 і 143 КК України 1960 р.); привласнення, розтрату майна або заволодіння ним шляхом зловживання службовим становищем, якщо вони вчинені в особливо великих розмірах або організованою групою (частина п'ята статті 191 КК України 2001 р.; стаття 861 КК України 1960 р.); виготовлення, зберігання, придбання, перевезення, пересилання, ввезення в Україну з метою збуту або збут підроблених грошей, державних цінних паперів чи білетів державної лотереї (стаття 199 КК України 2001 р.; стаття 79 КК України 1960 р.); контрабанду при обтяжуючих обставинах (частина друга статті 201 КК України 2001 р.; частина друга статті 70 КК України 1960 р.); незаконне виготовлення, а так само збут підакцизних товарів при обтяжуючих обставинах (частина третя статті 204 КК України 2001 р.); протидію законній господарській діяльності при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 206 КК України 2001 р.); легалізацію (відмивання) доходів, одержаних злочинним шляхом при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 209 КК України 2001 р.); ухилення від сплати податків, зборів, інших обов'язкових платежів (частина третя статті 212 КК України 2001 р.; частина третя статті 1482 КК України 1960 р.); створення злочинної організації (стаття 255 КК України 2001 р.); бандитизм (стаття 257 КК України 2001 р,; стаття 69 КК України 1960 р.); терористичний акт (стаття 258 КК України 2001 р.); викрадення, привласнення, вимагання вогнепальної зброї, бойових припасів, вибухових речовин чи радіоактивних матеріалів або заволодіння ними шляхом шахрайства або зловживання службовим становищем (стаття 262 КК України 2001 р.; стаття 223 КК України 1960 р.); угон або захоплення залізничного рухомого складу, повітряного, морського чи річкового судна (стаття 278 КК України 2001 р.; стаття 2172 КК України 1960 р.); блокування транспортних комунікацій, а також захоплення транспортного підприємства при обтяжуючих обставинах (частина третя статті 279 КК України 2001 р.; частина третя статті 2173 КК України 1960 р.); порушення правил безпеки дорожнього руху або експлуатації транспорту особами, які керують транспортними засобами, при обтяжуючих обставинах (частина друга статті 286 КК України 2001 р.; частини друга та третя статті 215 КК України 1960 р.); незаконне заволодіння транспортним засобом при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 289 КК України 2001 р.; частини друга і третя статті 2153 КК України 1960 р.); пошкодження об'єктів магістральних нафто-, газо- та нафтопродуктопроводів (стаття 292 КК України 2001 р.); контрабанду наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів або прекурсорів (стаття 305 КК України 2001 р.; стаття 701 КК України 1960 р.); використання коштів, здобутих від незаконного обігу наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів або прекурсорів (стаття 306 КК України 2001 р.; стаття 22912 КК України 1960 р.); незаконне виробництво, виготовлення, придбання, зберігання, перевезення, пересилання чи збут наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів (стаття 307 КК України 2001 р.; стаття 2291 КК України 1960 р.); викрадення, привласнення, вимагання наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів чи заволодіння ними шляхом шахрайства або зловживання службовим становищем (стаття 308 КК України 2001 р.; стаття 2292 КК України 1960 р.); незаконне виробництво, виготовлення, придбання, зберігання, перевезення чи пересилання наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів без мети збуту (стаття 309 КК України 2001 р.; стаття 2296 КК України 1960 р.); посів або вирощування снотворного маку чи конопель (стаття 310 КК України 2001 р.; стаття 2293 КК України 1960 р.); незаконне виробництво, виготовлення, придбання, зберігання, перевезення чи пересилання прекурсорів при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 311 КК України 2001 р.; частини друга і третя статті 22920 КК України 1960 р.); викрадення, привласнення, вимагання прекурсорів або заволодіння ними шляхом шахрайства або зловживання службовим становищем при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 312 КК України 2001 р.; частини друга і третя статті 22919 КК України 1960 р.); викрадення, привласнення, вимагання обладнання, призначеного для виготовлення наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів, чи заволодіння ним шляхом шахрайства або зловживання службовим становищем та інші незаконні дії з таким обладнанням (стаття 313 КК України 2001 р.; стаття 22917 КК України 1960 р.); незаконне введення в організм наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів (стаття 314 КК України 2001 р.; стаття 22915 КК України 1960 р.); схиляння до вживання наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів (стаття 315 КК України 2001 р.; стаття 2295 КК України 1960 р.); незаконне публічне вживання наркотичних засобів (стаття 316 КК України 2001 р.; стаття 22916 КК України 1960 р.); організацію або утримання місць для незаконного вживання, виробництва чи виготовлення наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів (стаття 317 КК України 2001 р.; стаття 2294 КК України 1960 р.); незаконне виготовлення, підроблення, використання чи збут підроблених документів на отримання наркотичних засобів, психотропних речовин або прекурсорів (стаття 318 КК України 2001 р.; стаття 22913 КК України 1960 р.); незаконну видачу рецепта на право придбання наркотичних засобів або психотропних речовин (стаття 319 КК України 2001 р.; стаття 22914 КК України 1960 р.); порушення встановлених правил обігу наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів або прекурсорів (стаття 320 КК України 2001 р.; стаття 2297 КК України 1960 р.); погрозу або насильство щодо працівника правоохоронного органу (частини третя та четверта статті 345 КК України 2001 р.); погрозу або насильство щодо державного чи громадського діяча (стаття 346 КК України 2001 р.); посягання на життя працівника правоохоронного органу, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону або військовослужбовця (стаття 348 КК України 2001 р.; стаття 1901 КК України 1960 р.); захоплення представника влади або працівника правоохоронного органу як заручника (стаття 349 КК України 2001 р.); примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань при обтяжуючих обставинах (частина третя статті 355 КК України 2001 р.; частина третя статті 1982 КК України 1960 р.); зловживання владою або службовим становищем при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 364 КК України 2001 р.; частина друга статті 165 КК України 1960 р.); перевищення влади або службових повноважень при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 365 КК України 2001 р.; частини друга і третя статті 166 КК України 1960 р.); одержання хабара при обтяжуючих обставинах (частини друга і третя статті 368 КК України 2001 р.; частини друга і третя статті 168 КК України 1960 р.); погрозу або насильство щодо судді, народного засідателя чи присяжного при обтяжуючих обставинах (частина друга статті 377 КК України 2001 р.); посягання на життя судді, народного засідателя чи присяжного у зв'язку з їх діяльністю, пов'язаною із здійсненням правосуддя (стаття 379 КК України 2001 р.; стаття 1901 КК України 1960 р.); дії, що дезорганізують роботу виправних установ (стаття 392 КК України 2001 р.; стаття 691 КК України 1960 р.); втечу з місця позбавлення волі або з-під варти (стаття 393 КК України 2001 р.; стаття 183 КК України 1960 р.); посягання на життя захисника чи представника особи у зв'язку із діяльністю, пов'язаною з наданням правової допомоги (стаття 400 КК України 2001 р.), а також за злочини проти встановленого порядку несення військової служби (військові злочини) при обтяжуючих обставинах, передбачені частинами другою, третьою і четвертою статті 404 КК України 2001 р. (пунктами «б» і «в» статті 234 КК України 1960 р.); частинами другою і третьою статті 405 КК України 2001 р. (статтею 236 КК України 1960 р.); частиною третьою статті 406 КК України 2001 р. (пунктом «в» статті 238 КК України 1960 р.); частиною другою статті 408 КК України 2001 р. (пунктом «в» статті 241 КК України 1960 р.); частиною третьою статті 420 КК України 2001 р. (пунктом «г» статті 251 КК України 1960 р.); частиною третьою статті 423 КК України 2001 р. (пунктом «в» статті 254 КК України 1960 р.); частинами другою і третьою статті 424 КК України 2001 р. (пунктами «б» і «в» статті 2542 КК України 1960 р.); частиною другою статті 426 КК України 2001 р. (пунктом «б» статті 2543 КК України 1960 р.); статтею 447 КК України 2001 р. (статтею 631 КК України 1960 р.);

и) до яких застосовувалося звільнення від відбування покарання з випробуванням (статті 75, 79 і 104 КК України 2001 р.) і які під час іспитового строку вчинили умисний злочин;

і) які мають одного чи обох батьків віком понад 70 років, а також батьків-інвалідів першої групи і вчинили злочини, що посягають на життя, здоров'я, честь, гідність чи інші охоронювані законом права та інтереси цих батьків.

Стаття 8. Виконання цього Закону покладається на суди.

Питання про застосування амністії суд вирішує за власною ініціативою, ініціативою прокурора, органів дізнання та досудового слідства, органу або установи виконання покарань, а також за ініціативою обвинуваченого, підсудного чи засудженого, їх захисників чи законних представників.

Застосування цього Закону здійснюється щодо:

а) осіб, кримінальні справи та матеріали про злочини яких перебувають у провадженні органів дізнання та досудового слідства, - за поданням цих органів, погодженим з прокурором, або за заявою самої особи, її захисника чи законного представника;

б) осіб, кримінальні справи та матеріали про злочини яких перебувають у провадженні судів і до набрання чинності цим Законом не розглянуті, а також осіб, кримінальні справи про злочини яких розглянуто, але вироки не набрали законної сили, - за ініціативою суду або за заявою самої особи, її захисника чи законного представника;

в) осіб, звільнених від відбування покарання з випробуванням, та осіб, яких засуджено до покарань, не пов'язаних з позбавленням волі, - за поданням органу виконання покарань, погодженим з органом внутрішніх справ, який здійснює контроль за поведінкою засудженого, або за заявою самої особи, її захисника чи законного представника;

г) засуджених, які перебувають у місцях позбавлення волі або відбувають покарання у виді арешту, обмеження волі чи тримання в дисциплінарному батальйоні військовослужбовців, - за поданням начальника кримінально-виконавчої установи, погодженим з відповідною спостережною комісією або службою у справах неповнолітніх, командування дисциплінарного батальйону, військової частини, начальника гарнізону, органів управління Військової служби правопорядку у Збройних Силах України або за заявою самого засудженого, його захисника чи законного представника. До подання додаються довідка про заохочення і стягнення, особова справа засудженого та інші документи, необхідні для вирішення питання про застосування амністії.

Питання про застосування амністії щодо осіб, яких засуджено судами іноземних держав і які відбувають покарання на території України, вирішують відповідні суди України з дотриманням вимог міжнародних договорів України.

Під час розгляду судами справ про застосування амністії участь прокурора в судовому засіданні є обов'язковою.

Якщо розглядається справа про застосування амністії щодо неповнолітньої особи, в судовому засіданні у передбачених законом випадках бере участь її законний представник.

За наявності належним чином оформлених повноважень у судовому засіданні бере участь захисник.

Стаття 9. Застосування амністії не допускається, якщо обвинувачений, підсудний або засуджений заперечує проти цього.

Особа, щодо якої вирішується питання про застосування амністії, дає свою згоду суду в усній чи письмовій формі з обов'язковим зазначенням цього у протоколі судового засідання.

Стаття 10. Рішення про застосування або незастосування амністії приймається судом щодо кожної особи індивідуально після ретельної перевірки матеріалів особової справи та відомостей про поведінку засудженого за час відбування покарання. Така особа викликається в судове засідання і може давати пояснення. Неявка цієї особи не зупиняє розгляду справи.

У разі відсутності необхідних відомостей про особу, до якої застосовується амністія, розгляд питання про застосування амністії відкладається до їх одержання.

Судам, а також органам та установам, на які покладено підготовку матеріалів для вирішення питань, пов'язаних із застосуванням цього Закону, надається право вимагати від відповідних установ необхідні відомості. Такі вимоги повинні бути виконані негайно.

Стаття 11. Особам, яким скорочується невідбута частина покарання, визначення нового строку покарання обчислюється з дня набрання чинності цим Законом. Про дату закінчення відбування покарання засудженому сповіщається протягом місяця від дня опублікування цього Закону.

Стаття 12. Дія цього Закону поширюється на осіб, які вчинили злочини до дня набрання ним чинності включно.

Стаття 13. До осіб, засуджених за вчинення необережних злочинів, яким строк покарання було скорочено в порядку амністії або які були частково звільнені від відбуття основного покарання в порядку помилування, амністія застосовується виходячи із строку покарання, встановленого відповідно до цих актів.

Стаття 14. Особи, які згідно з цим Законом звільняються від покарання, звільняються як від основного, так і від додаткових видів покарань. Усі інші засуджені, які підпадають під дію цього Закону, від додаткових видів покарань не звільняються.

Амністія не звільняє від обов'язку відшкодувати заподіяну злочином шкоду, який покладено на винну особу вироком або рішенням суду.

Стаття 15. З метою забезпечення своєчасного надання необхідної медичної допомоги звільненим із місць позбавлення волі, які хворіють на активну форму туберкульозу, онкологічні захворювання або СНІД, кримінально-виконавчі установи негайно повідомляють відповідні органи місцевого самоврядування та органи охорони здоров'я про звільнення зазначених осіб.

Стаття 16. Кабінету Міністрів України, Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським, районним, районним у містах Києві та Севастополі державним адміністраціям, виконавчим органам сільських, селищних, міських, районних у містах рад забезпечити:

а) організацію своєчасного обліку звільнених відповідно до цього Закону осіб, здійснення стосовно них заходів соціального патронажу відповідно до Закону України «Про соціальну адаптацію осіб, які відбували покарання у виді обмеження волі або позбавлення волі на певний строк», контроль за поведінкою цих осіб;

б) передачу звільнених згідно із цим Законом неповнолітніх під нагляд батьків, направлення у разі необхідності неповнолітніх, яких позбавлено батьківського піклування, до шкіл-інтернатів або встановлення над ними опіки чи піклування;

в) направлення звільнених відповідно до цього Закону інвалідів та непрацездатних осіб похилого віку, які не мають родичів, що могли б узяти їх на своє утримання, до спеціальних будинків-інтернатів.

Стаття 17. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування і підлягає виконанню протягом трьох місяців.

Президент України Віктор ЮЩЕНКО

12 грудня 2008 року

http://www.president.gov.ua/ru/documents/8755.html

[письмо нотариусу]

Не только ДВС, но и ГАИшники свои есть. :angry: "Пасут" машину банковские сотрудники(которые предварительно звонят тебе и просят подъехать в банк якобы на осмотр авто), потом звонят ГАИшникам,те быстро подъезжают, тормозят и начинают досмотр машины по полной программе : документы, права, страховка, № двигателя . Не говорят сразу, что машина в угоне, а с начала вроде бы как обычная проверка. Потом документы забирают на основании того, что у них по рации передали, что авто в розыске, и предлагают с ними проехать на штрафплощадку. Причем, на просьбу предъявить какой-либо исполнительный лист, решение суда, "отмораживаются", типа " мы ничего не знаем, нам приказано" :angry: .

А в ДВС при этом "все в отпусках и болеют".

Так что, люди, знайте эти схемы и не ведитесь на такой банковский "развод".

Не знаю, что и делать в дальнейшем - может документы на машину и права на веревочке возить как бэйдж и давать их ГАИшниками так смотреть?

Прошу прощения за оффтоп, но Приват действует вообще жестко - выбрасывают людей из машины и машину забирают...

[письмо нотариусу]

Подобная (даже несколько отягощенная) ситуация имеет место и в Днепропетровске. Ручной нотариус ПУМБа - Римская А.В.

Сделала исполнительную надпись на авто в июле месяце, не отправив уведомления заемщику. При том, что идет УЖЕ судебное разбирательство, которое было открыто в июне.

Подскажите, уважаемые специалисты форума, каким образом можно "прижучить" именно нотариуса? Если подпись на почтовом уведомлении, отправленным ЯКОБЫ нотариусом, совсем не заемщика.

Ув. AntiBank, сбросьте в личку, пож, Вашу информацию

["Альфа-банк"-отмена решения третейского суда]

Ухвала районного Новозаводского суда м. Чернігів по справі про скасування рішення третейського суду від 02.04.2010 року.

[Отказ суда в запрете выезда должника за границу]

Здоровая паранойя в принципе никому не мешает. Но мне кажется, что в данном случае - перебор.

Может быть, может быть, кто знает...

[Отказ суда в запрете выезда должника за границу]

Вчера один знакомый, у которого кредит в Альфе, рассказал такую вещь. Ему уже год названивают коллекторы, которым банк продал его кредит (беззалоговый) за 2%. Но тут такая штукенция - это этот кредит был беззалоговый, а сумма залога залогового кредита (+ к которому выдали беззалоговый) - превышала в 2 раза сумму выданного кредита. Знакомый, после начала судебных разбирательств, перестал отвечать на звонки коллекторов (Экол, или Вердикт, не помню). Пришло письмо из банка, о том, что банк будет ходатайствовать перед судом о запрете выезда за границу. А вчера вдруг неожиданно опять позвонили коллекторы, он ответил, а ему стали задавать очень странные вопросы (типа анкетирования), не касающиеся кредитов вообще, типа: " "А какую выпечку вы употребляете?". А так как знакомый - человек очень технически грамотный, и имеющий связи в телефонной компании, сказал, что таким образом с помощью специального оборудования имеется возможность установить место нахождения абонента.

Может быть эта инфа кому-то пригодится...

["Альфа-банк"-отмена решения третейского суда]

Отправил на отделение два письма с пустыми альбомными листами. Где-то раздобыл фирменные бланки Альфа-банка, накатал на них чистой воды липу без печатей, угрозы, требования досрочно вернуть кредит, и отпавил от имени банка из Киева, а сам подал в суд, мотивируя, что банк игнорирует кореспонденцию клиента, и угрожает.

Все отделение изза него под кат попало!

А вы в курсе, уважаемая, что все письма с угрозами и требования из "Альфа-банка" приходят без подписей и печатей?

Шайка врунов!

А за такие высказывания на некоторых форумах банят, вообще-то :angry: (говорю это вам как модератор иного форума) :angry:

[Украинский суд защитил доллар]

Ув.Антирейд!

С Вашего позволения, я выложу ещё одну статью этого же автора здесь, а вы решите, где ей быть.

(По-моему, этой статьи еще не было? )

МАРТОВСКИЕ ТЕЗИСЫ: ПОЧЕМУ НЕ МЫ ДОЛЖНЫ БАНКАМ, А БАНКИ ДОЛЖНЫ ЗАЕМЩИКАМ!

Мы собираемся коротко объяснить: почему, с правовой точки зрения, заемщики, получившие валютные кредиты, не только ничего не должны банкам, но и могут требовать возврата всех уплаченных банкам сумм, а также выплаты еще одного тела кредита.

Не преминем также осветить вопрос о том, как добиться такого результата и какова глобальная политическая перспектива разрешения данной проблемы.

Итак, правовые тезисы:

1. Речь идет о потребительских кредитах, т.е. кредитах, предоставленных для собственных нужд людей, не связанных с предпринимательской деятельностью (на приобретение квартир, автомобилей прочих вещей и услуг для собственного потребления). Поэтому на эти правоотношения распространяется Закон Украины «О защите прав потребителей».

2. Согласно упомянутому выше закону потребительский кредит – это «средства для приобретения продукции (товаров, работ и услуг)».

3. «Средства для приобретения товаров, работ и услуг» на территории Украины – это Национальная валюта Украины – гривна. Это написано во многих законах, начиная с Конституции, и с этим, полагаем, никто не может спорить.

4. Таким образом, банки, выдав в качестве потребительских кредитов иностранную валюту, выдали, тем самым, не потребительские кредиты, а что-то другое. Говоря языком все того же, упомянутого выше, Закона, они оказали заемщикам услугу не надлежащего качества, т.к. согласно этому закону качество услуги – это ее способность отвечать закону и договору. А иностранная валюта, как уже говорилось выше, не отвечает требованиям Закона, предъявляемым к потребительскому кредиту. Соответственно, она не отвечает и требованиям каждого конкретного потребительского договора, в котором в качестве цели кредитования ясно указано, что она выдается для расчета с резидентами Украины – для покупки квартиры, машины, дачи и т.п. А расчеты между резидентами Украины могут осуществляться только в гривне. Это, надеемся, тоже аксиома.

5. Оказать заемщикам услугу не надлежащего качества, как это имеет место в нашем случае, можно только путем сознательного введения его в заблуждение, т.е. вследствие обмана. Другого способа сделать это просто не существует. Но есть и много других доказательств обмана. Вот самое простое: если бы Вы заранее знали, что курс иностранной валюты изменится так, как это случилось сейчас, и Вам придется оплачивать кредит по этому новому курсу, Вы никогда не заключили бы кредитный договор, не правда ли?

6. Сделка об оказании потребительской услуги, заключенная путем обмана, квалифицируется Законом «О защите прав потребителей» как заключенная в результате недобросовестной предпринимательской деятельности и является недействительной.

7. В соответствии с Гражданским Кодексом Украины, в случае недействительности сделки каждая из сторон должна возвратить другой стороне все полученное по сделке. В нашем случае, банк должен возвратить заемщику сделанные им платежи, а заемщик должен возвратить банку полученное от него тело кредита в иностранной валюте.

8. Но специальная норма ГК Украины предусматривает, что если сделка была заключена вследствие обмана, обманувшая сторона должна возместить другой стороне все ее убытки, каковыми, в частности, являются расходы, которые она понесет для восстановления своего нарушенного права. А такими расходами, как уже говорилось выше, является тело кредита в иностранной валюте, которое заемщик должен вернуть банку.

9. Вот и получается, что банк должен вернуть заемщику все полученное от него, и выплатить ему два тела кредита, а заемщик должен вернуть банку одно тело кредита. Другими словами, банк должен вернуть заемщику все, от него полученное, и выплатить ему еще одно тело кредита.

Именно такие иски, уважаемые друзья, вам составят наши адвокаты, которые и представят ваши интересы в суде (см. «Что дает членство в организации «Граждане »).

Возникает вопрос: а зачем же общественная организация? Адвокатская компания занимается своим делом – защищает граждан, а «Граждане» - это что, посредник между адвокатской компанией и ее клиентами?

В определенном смысле – да. Но это – далеко не главная функция этой организации. Как вы понимаете, достичь в суде нужного результата, в силу специфики нашей замечательной страны, далеко не просто, даже – и особенно – если ты прав по закону. С этим тезисом, полагаем, тоже никто не будет спорить.

Речь идет не о частном случае, не об отдельной тяжбе заемщика – потребителя с банком, а о серьезной политической проблеме. И вашим противником, уважаемые, является не отдельный банк, а вся банковская система Украины, а в более серьезном смысле – само государство.

Думается, нет смысла рассказывать, кто владеет банками, а также – что такое банковское лобби. Достаточно напомнить судьбу недавнего законопроекта, внесенного в Верховную Раду Украины, в котором предлагалось «пересчитать» валютные кредиты в гривну по курсу, существовавшему на момент выдачи соответствующего кредита. Этот законопроект не получил поддержки…

10. Поэтому справиться с очень богатыми и хорошо организованными банкирами (на то они и банкиры, чтобы быть богатыми, на то они и богаты, чтобы быть организованными!) – поодиночке никому не удастся. Им можно противопоставить только многочисленную и общественную организацию, вооруженную упомянутой выше правовой идеей и пользующуюся поддержкой квалифицированных юристов.

Только организация может заставить суды соблюдать закон, а больше ничего и не требуется. Только организация может стать тем самым «танком» из знаменитой миниатюры Жванецкого, на котором можно «подъехать» к Верховному суду, к Верховной Раде, к Высшей Раде юстиции, к Президенту, который, как известно, является гарантом Конституции, и спросить: «а почему собственно»? «А почему, собственно, вы не защищаете наши права? Нас несколько миллионов, между прочим! А если считать родных и близких – и того больше! А главное - мы не на жалость бьем, а по закону требуем!».

Но это возможно лишь при условии, если наша организация действительно станет многочисленной. Поэтому на вопрос о том, насколько реально то, о чем написано выше, мы с чистой совестью отвечаем: «От Вас самих это, прежде всего, и зависит!».

Если в организацию вступят сотни тысяч людей, которые «засыплют» суды исками о взыскании с банков своих убытков, причиненных вследствие обмана, если они обратятся с соответствующими заявлениями, всеми ими (тысячами людей) подписанными – в упомянутые выше органы и вручат их представителям этих органов во время массовых митингов, если их обращения поддержат народные депутаты – а такие уже есть – суды начнут удовлетворять их иски!

Когда несколько миллионов людей говорят, что их обманули – это, знаете ли, не шутка. Только это надо делать дружно, т.е. организованно.

11. Отсюда следующий тезис: организация нужна!

Разумеется, государство не допустит разорения банков, к которому может привести массовое взыскание с них сумм, о которых говорилось выше. Да это, если положить руку на сердце, и не совсем справедливо. Представляется, что, в конце концов, по просьбе самих банков, которые будут просить пощады, будет заключен некий «общественный договор», разрешающий эту проблему путем все того же «пересчета» кредитов в гривну по курсу, который существовал при его выдаче.

И это будет справедливо: кредиты нужно возвращать, на условиях, указанных в кредитном договоре. Долг, как известно, платежом красен. Вот только сумма кредита должна выражаться в гривне, как того требует закон, и соответствовать той, которую реально получил заемщик, а не исчисленной из спекулятивного курса доллара. И это будет справедливо.

Что же касается каждого заемщика в отдельности, то гражданское дело каждого из них, как и положено, разрешится индивидуально, в зависимости от того, когда и кем оно будет рассмотрено. Кто-то успеет отсудить у банка еще одно тело кредита. Кто – то заключит с банком мировое соглашение на приемлемых для себя условиях (ведь в банках работают очень неглупые люди, они быстро поймут, что ветер подул не в их паруса), чье-то дело рассмотреть не успеют, и оно решится уже на основании «общественного договора», что тоже совсем неплохо.

А кто-то, не верящий ни в себя, ни в закон, ни в силу коллектива не будет бороться за свои права и потеряет все: и то, что он приобрел за кредитную валюту, конвертированную в гривну, и все остальное имущество, потому, что вырученных средств не хватит для погашения долга перед банком. Каждый действительно сам хозяин своей судьбы, и с этим тоже не поспоришь…

И последний тезис: проблема валютных кредитов разрешится, а правозащитная организация «Граждане» останется. Ее задача далеко не исчерпывается защитой «валютных» заемщиков. Она уже сегодня оказывает своим членам неотложную юридическую помощь и защищает их права. Когда большое число людей, вступивших в нашу организацию, почувствует, что они в состоянии победить судебный и прочий правовой «беспредел», им это понравится, и они, чего доброго, и в самом деле сформируют «гражданское общество» и «правовое государство», о которых так много болтают наши избранники.

Газета ГОРОЖАНИН

http://www.gazeta.dp.ua/read/martovskie_te...m_a_banki_dolzh

[Украинский суд защитил доллар]

Прекрасная статья, спасибо, что Вы ее нашли. Я уже начал писать что-то подобное. Но опередили. Еще раз спасибо.

( я застеснялась....)

Ув.Антирейд, я думаю, что у вас получилось бы не хуже, а может даже и лучше.....

То vesna. Автор - Илья Бондарь (президент адвокатской конторы "Шерман", г.Днепропетровск)

[Украинский суд защитил доллар]

МАРКУ ТВЕНУ ДАЖЕ И НЕ СНИЛОСЬ…

…каким образом журналисты могут массово вводить в заблуждение своих читателей. А ведь речь идет о волнующей очень многих и непростой, требующей профессионального подхода, проблеме возврата валютных кредитов.

– Вы когда-нибудь редактировали сельскохозяйственную газету?

– Нет, – сказал я, – это мой первый опыт.

– Я так и думал. А сельским хозяйством вы когда-нибудь занимались?

– Н-нет, сколько помню, не занимался.

– Я это почему-то предчувствовал, – сказал почтенный старец, надевая очки и довольно строго взглядывая на меня поверх очков. Он сложил газету по - удобнее. – Я желал бы прочитать вам строки, которые внушили мне такое предчувствие. Вот эту самую передовицу. Послушайте и скажите, вы ли это написали?

«Брюкву не следует рвать руками, от этого она портится. Лучше послать мальчика, чтобы он залез на дерево и осторожно потряс его.

Марк Твен. «Как я редактировал сельскохозяйственную газету»

Эти бессмертные строки великого американского сатирика сразу всплыли в памяти, когда на глаза нам попалась статья некого Влада Головина «Украинский суд защитил доллар», опубликованная в газете «Левый берег» № 91 (19-25 марта 2010г.). Восхитил своей абсурдностью сам заголовок: доллар не нуждается в защите, тем более – украинского суда. Это так же очевидно, как то, что брюква не растет на дереве. Стало ясно, что автор упомянутого выше творения так же разбирается в предмете, о котором пишет, как знаменитый герой Марка Твена.

Поразившись гениальности классика, герои произведений которого, как выясняется, пережили его ровно на столетие (Марк Твен умер в 1910г.), мы стали читать упомянутую выше статью, и не пожалели. Будь он жив, Марк Твен сегодня кусал бы себе локти, т.к. изображенный в его рассказе образ незадачливого журналиста не просто проигрывает реальному персонажу - Владу Головину. Он ему просто «в подметки не годится». Несопоставимо и удовольствие, полученное от чтения. Сказалось то, что Марк Твен жил столетие назад, а Влад Головин, все же, наш современник.

Смеяться мы начали с первых же строк. «Клиенты попытались законным путем избавиться от уплаты высоких банковских процентов. Донецкая гостиница «Централь», стремившаяся в суде доказать незаконность выдачи ей кредита в долларах, проиграла спор и досталась кредитору – ВТБ Банку», - пишет автор. Уморительно! Гостиница, видите ли, кредиты берет, сама себя в суде защищает, сама проиграла и теперь досталась победителю. Не гостиница, а колобок какой – то. Я от дедушки ушел, я от бабушки ушел, а от ВТБ Банка не ушел, шалишь!

Но если вдуматься, ничего смешного. Большинство обывателей, прочитав вышеупомянутую абракадабру, поймут только то, что смогут понять без специальной подготовки: суд решил, что валютные кредиты выдавались правильно. А больше им ничего, по мнению Влада Головина, и понимать не надо.

Читаем дальше. «Это событие могло стать началом настоящего финансового переворота. Миллионы простых клиентов, выплачивающих кредиты, получили бы возможность плюнуть на свои долги. Сотни банков разорились бы, не помог бы ни НБУ, ни МВФ вместе взятые».

Мы в экстазе. Если отбросить вульгарность «плевков», то наблюдаем картину маслом. Вот до чего могут довести нас эти заемщики! Кошмар! Светопреставление! Так недолго и до каннибализма докатиться. Какая там брюква на дереве? Вот где настоящие ужасы!

Только несколько вопросов снедают нас, уважаемый автор: «Вы каких «простых клиентов» имеете ввиду: физических лиц или юридических лиц и предпринимателей? И какие кредиты: выданные для целей бизнеса, или кредиты, выданные физическим лицам для потребительских нужд? И потом: выданные в валюте для расчетов с нерезидентами Украины, или с резидентами?».

А то по - вашему получается, что все заемщики, независимо от приведенных выше различий между ними, а также от пола, возраста, национального и расового положения возжелали «плюнуть на свои долги». Сколько у нас в стране непорядочных людей, по – Вашему? Вод ведь в чем трагизм ситуации!

Скажите, г-н Головин, Вы знакомы с банковским делом? А с основами права? Мы это предчувствовали. И Ваши строки, приведенные выше, внушили нам это предчувствие. Но своей цели Вы, тем не менее, добились: у читателя после их прочтения появляется если не ненависть к «простым клиентам» банков, то, во всяком случае, стойкая неприязнь.

Но читаем дальше. «В августе прошлого года донецкая гостиница «Централь» придумала (?! – снова это удивительное действующее лицо! – прим. наше, Организация «Граждане»), как избавиться от валютного кредита. Юристы отеля подали в суд на кредитора. Повод был найден вроде бы законный (?!) – кредит был выдан в долларах, тогда как платежным инструментом в Украине является только гривна. Последствия такого процесса могли быть огромны. Около 70% всех кредитов в банковской системе был выдано в долларах – столько же могли не досчитаться банкиры».

Насчет правовых оснований, а не поводов, найденных донецкими товарищами, мы, любезный автор, еще поговорим. А пока что объясните, что Вы хотели сказать последней фразой? Сколько и чего могли бы не досчитаться банкиры? Кредитов или долларов? Вы имели ввиду, что должники получили бы право не возвращать то, что получили, т.е. тело кредита, или только проценты и возможные штрафные санкции? Или то и другое? Как хотите, батенька, а тут уж впору выражаться словами не М.Твена, а незабвенного героя Ильфа и Петрова О. Бендера: «Вас из какого класса выперли из гимназии?».

Однако продолжим. «…Именно поэтому банк и должник начали настоящую войну – для каждого из них эта тяжба была вопросом не личным, а общественным. ВТБ Банк фактически защищал все финструктуры, донецкая гостиница «Централь» - всех валютных должников. Только в марте этого года стало известно, что команда должников в лице гостиницы «Централь» (Вы, не иначе, интервью у нее брали, дорогой Влад! – примечание наше, Организация «Граждане ») проиграла. Теперь отель переходит в собственность банка. Таковы суровые законы этой войны – победивший съедает проигравшего. Чтобы другим неповадно было и чтобы знали – пример с него брать нельзя».

Что не обойдется без каннибализма, мы, как Вы помните, догадывались. Но скажите нам, любезнейший г-н Головин, с чего Вы взяли, что люди, построившие на кредитную валюту гостиницу «Централь», представляли интересы всех «валютных должников»? Выше мы уже объясняли, что они бывают разные. А главное – Вы уверены, что «теперь отель переходит в собственность банка»?

Вы пишете, что Вам рассказали это банкиры. Но мы, как люди, которые, в отличие от Вас, знают дело, о котором пишут, и верят не всему, что им говорят, очень в этом сомневаемся. Дело в том, что, как Вы сами указываете в статье, решение о признании кредитного и ипотечного договора недействительными было принято первой инстанцией и оставлено в силе апелляционным хозяйственным судом Донецкой области. Следовательно, оно вступило в силу. А раз так, то те, кого Вы называете «гостиницей Централь», быстренько сняли запрет с ее продажи и еще быстрее продали ее сами себе, так что кому – кому, а уж банку она точно не достанется, сколько раз не отменялось бы первоначальное судебное решение.

Так что своей цели «гостиница Централь» достигла, не извольте беспокоиться. Хотите пари на кефир?

Что же касается того, что «гостиница «Централь» сражалась за всех «валютных должников», то это, дорогой автор, или лукавство, или все та же «брюква». А скорее всего – и то и другое одновременно.

Чтобы доказать это, рассмотрим следующий Ваш пассаж. «В ноябре 2009г. Нацбанк подал кассационную жалобу в Высший хозяйственный суд. Ведь решения донецких судов косвенно обвиняли НБУ – дескать, банк выдал валютный кредит, а нужно было до этого дать лицензию на валютную операцию и региональному филиалу банка, и самому должнику. Теперь выигрыш был на стороне банкиров – Высший хозяйственный суд отменил решения донецких судов и обязал должника вернуть деньги. Однако это была еще не окончательная победа. Отменив решения региональных судов, ВХСУ, тем не менее, не принял нового, хотя и имел на это право».

Во-первых, Вы позволили себе очень вольный, мягко говоря, пересказ сути спора. В действительности никто не утверждал, что лицензию (в смысле – индивидуальную – должно было имеет региональное представительство банка, несмотря на наличие генеральной лицензии у самого банка, как юридического лица. Никто не утверждал также, что лицензия требовалась самому должнику, т.е. истцу. Это, батенька, настолько явный вздор, что он не пришел в голову даже «гостинице Централь».

В действительности истец утверждал, что банку, для выдачи валютного кредита резиденту Украины, помимо генеральной лицензии нужна была еще и индивидуальная. И хозяйственные суды двух первых инстанций согласились с этой весьма оригинальной доктриной, которая на поверку оказалась полным «беспределом», о чем с самого начала говорили все вменяемые юристы.

Думаем, что кто-то пришел к кому-то с аргументами, не связанными с юриспруденцией, и сказал: «Зробить нам!». И им «зробылы»: гостиницу, во всяком случае, как уже говорилось выше, из-под залога «вывели». Разумеется, утверждать, что это было именно так, мы не можем, т.к. «не держали свечку» при упомянутом разговоре. Это всего лишь предположение, хоть и очень вероятное.

Во – вторых, не Вы ли в начале статьи писали, что основанием иска «гостиницы Централь», которые Вы назвали «вроде бы законным поводом» послужило то, что кредит был выдан в долларах, тогда как платежным инструментом в Украине является только гривна»?

Зачем Вы это сделали, голубчик? Не для того ли, чтобы незаметно для неискушенного в правовых вопросах читателя подменить эти понятия и внушить ему мысль о том, что именно это основание, а вовсе не вздорная идея о дополнительной индивидуальной лицензии при наличии генеральной была признана судом впоследствии несостоятельной? Дескать, не пытайтесь больше оспаривать в судах законность кредитных договоров в валюте, выданной для расчетов с резидентами Украины – бесполезно?

А может быть, банкиры «сыграли Вас в темную», воспользовавшись Вашей квалификацией «редактора сельскохозяйственной газеты»? А, г-н Головин? Рассказали Вам то, что им было нужно, чтобы было напечатано, а Вы, не мудрствуя лукаво, перенесли это самое на газетную страницу?

Не знаем, и долго гадать не будем. Но, так или иначе, услугу Вы им оказали медвежью. Продолжаем смаковать Ваши перлы: «Как рассказывает Вадим Пушкарев (председатель правления ВАТБ Банка), он и другие банкиры добились расширенного заседания с участием крупнейших финансистов страны и Василия Онопенко – председателя Верховного Суда Украины. Именно на этом совещании банкиры детально объяснили судьям, чем грозит экономике страны увеличение практики подобных решений. Банковская система рассыплется, как карточный домик, ведь клиенты получат вроде бы законное право не платить. Даже если весь вал таких исков банкиры смогут отбить и доказать свою правоту. Одна эта задержка могла бы означать миллиардные убытки банковской системы, а с ней – и всей экономики страны».

«Чудовищно интересно!» – не смогли удержаться мы от плагиата. Именно так восклицал в подобных случаях герой романа Владимира Войновича «Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина, крупный чин НКВД Роман Гаврилович Лужин.

Это что же получается? Председатель Верховного Суда Украины Василий Онопенко встречается с банкирами и «другими крупнейшими финансистами» и проводит с ними сепаратные переговоры о том, как решать их судебные споры с клиентами?! Не главный судья, а Карл Вольф какой-то из «Семнадцати мгновений весны»!

Уважаемый Влад, Вас лавры Юлиана Семенова не мучают? Конечно, плох тот солдат, который не хочет стать генералом, но это уж через чур! Не забывайте, что Юлиан Семенов писал всякие гадости о покойных врагах нашей страны, и делал это с ведома Председателя КГБ СССР товарища Андропова Юрия Владимировича. А Вы – о живом председателе Верховного Суда Украины и, уверены, без его ведома! Вы не боитесь, что он сам «подаст на Вас в суд» иск о защите чести и достоинства, и потребует закрыть газету «Левый берег», как распространяющую о нем порочащие сведения, и, между прочим, Вадиму Пушкареву тоже спасибо не скажет?

Вы отдаете себе отчет в том, что Василий Онопенко факт этого «совещания» никогда в жизни не признает, т.к. он противоречит присяге судьи о беспристрастности, «служении только закону» и т.д ? Или Вы сами не поняли, что Вы такое написали? Эх Вы, «редактор сельскохозяйственной газеты»…

И потом: с Ваших слов получается, что банкиры не пытались доказать, что они правы по закону, а говорили только о последствиях своего поражения. Получается, что они сами признают, что не правы, да еще выбалтывают, что судебные иски к ним – эффективное оружие заемщиков, которое позволяет затянуть время расчета при всех обстоятельствах! Очень выгодная для них публикация, нечего сказать.

Вы говорите, что «Влад Пушкарев не рассказал о реакции судей на аргументы банкиров (Кстати – каких? Вы же пишите что на «тайной вечере» из судей был один Василий Онопенко)».

А он не рассказывал Вам, что большая часть «валютных кредитов», которые волнуют банкиров, были выданы гражданам – физическим лицам для потребительских целей, и не имеют ничего общего с кредитами для ведения бизнеса, подобными истории «гостиницы Централь» (которые, кстати, тоже выдавались вопреки прямому запрету, который содержится в Хозяйственном кодексе Украины)?

Не рассказывал ли Вам Влад Пушкарев, как банки думают взыскивать с заемщиков долги в гривне, в которой только они имеют доход, по курсу иностранной валюты? Не находит ли он, что это просто невозможно, т.к. никак нельзя взыскать то, чего нет?

А не рассказывал ли Вам банкир, что в Законе Украины «О Защите прав потребителей» есть определение потребительского кредита, из которого следует, что он может быть выдан только в Национальной валюте Украины? И что из этого, в свою очередь, следует, что все потребительские кредиты, выданные в валюте, были выданы вследствие обмана потребителей, в связи с чем банки должны возместить им понесенные убытки в двойном размере, т.е. долги банков перед такими заемщиками превышают долги заемщиков перед ними?

Не рассказывал? Чудовищно жаль. Тогда бы Вы поняли, что когда в суды хлынет лавина таких исков (что неизбежно случится), банкам действительно не поможет ни МВФ, ни Национальный банк, ни Василий Онопенко (если он, разумеется, этого захочет, в чем мы опять – таки очень сомневаемся).

Так что, банкам, пока не поздно, нужно почтеннейшее отговаривать от этого заемщиков, идя на любые уступки, пока «о новых подобных процессах пока никто в прессе не сообщал», если Вашей статье можно хоть в чем-то верить…

Общественная организация ГРАЖДАНЕ

http://www.gazeta.dp.ua/read/marku_tvenu_dazhe_i_ne_snilos_

[Забирают квартиру]

Хочу уточнить,ЧТО РЕБЕНОК БЫЛ ПРОПИСАН ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ ИПОТЕЧНОГО ДОГОРА И В КВАРТИРЕ МЫ ВРЕМЕННО НЕ ЖИВЕМ, ТАК КАК КВАРТИРА В СТАДИИ НЕЗАВЕРШЕННОГО РЕМОНТА ,СНИМАЕМ КВАРТИРУ,И ПОЗИЦИЯ БАНКА : у ВАС ДЕНЕГ НЕТ НА РЕМОНТ И НА ОПЛАТУ КРЕДИТА ,А ПРОЦЕНТЫ И ПЕНЯ УВЕЛИЧИВАЮТСЯ С КАЖДЫМ ДНЕМ,А МАЛОЛЕТНИЙ РЕБЕНОК- НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.ПИСЬМЕННЫХ ГАРАНТИЙ О СПИСАНИИ ОСТАТКА ДОЛГА ПРИ ПРОДАЖЕ КВАРТИРЫ БАНК НЕ ДАЕТ,УГОВАРИВАЮТ ПОВЕРИТЬ ИМ НА СЛОВО.БАНК ОЧЕНЬ ТОРОПИТ С ПРОДАЖЕЙ КВАРТИРЫ.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!

Пишу большими буквами, потому как достучаться до Вас по другому не получается, видно.

Вы что, хотите, чтобы ребенок на улице жил?

Вы понимаете, что после вашей доверенности банк сделает всё, что захочет и вас не спросит ни о чем? И торопить вас будет, и уговаривать, и врать вам, и угрожать.... Ему что, интересна судьба вашего ребенка, или ваша?

В банках работают сотрудники, у которых есть 2 цифры - плана по возврату кредитов(от которого, скорее всего, зависит их ЗП) и собственно ЗП.

И ВСЁ! Их, конечно, винить нельзя. Но и вы не будьте лохом (извините)

Малолетний ребенок - как раз имеет значение. Это ваша палочка- выручалочка, в конце концов. Если бы его не было, грубо говоря, его нужно было бы родить (в вашем случае)

[Забирают квартиру]

А вы поставьте себя на место банка. Вы же прекрасно знаете насколько высокий сегодня процент невозвратов и о каких суммах говорим. Клиент ведь не думает о лояльности, когда идет к антиколлекторам для уклонения от оплаты кредита.

'Volchok, вы или на Луне живете, или банкир

Вы вообще представляете, какую прибыль банки получали от выдачи кредитов и продолжают получать сейчас (даже при невозвратах), а ?

Самый элементарный пример. Потребительский кредит при покупки чайника(стиралки, ТВ и тд) при декларируемых 0% годовых составлял на самом деле 70% годовых (не меньше)

Так это барахло всякое -ширпотреб. А речь идет о недвижимости, об активах! Речь идет о рейдерском перераспределении собственности, в конце концов. Вы это понимаете???

[Постановление ВХСУ относительно незаконности валютных кредитов]

Вы ещё платите? тогда мы идём к вам (слоган антирейда придумал)

Софи - а какие варианты-то?

Платить не чем, то, на что брали кредит - уже не стоит той суммы - там квартира?. Стягивать с вас я так понимаю, уже нечего, кроме носков разнопарных и кошки. А вы ещё платите до сих пор эти нечестные суммы? Они их штампуют, эти платежи, а вы убиваетесь и жизни с ними не видете? А не пошли бы они лесом, а?

Ну через пару лет будут пробовать забрать эту квартиру после всех судов если проиграете суд, и банк получит распоряжение о взыскании, ну и пусть пытаются. Ещё посудитесь пару лет. Может им надоест?

Всё-равно платить нечем, но можно надрываться, детей голодным пайком кормить, а через пару месяцев всё-равно не выплатите - всё равно в суд подадут на взыскание.

С этим долгом нужно было смириться ещё пол года назад.

Купите детям лучше витаминов и книжки красивые.

Я сам жалею, что месяца 4 платил после того как курс стал 8,5, все деньги уходили - в итоге то-же самое. Лучше б себе купил что-то полезное 4 месяца не плачу, письма в банк пишу - давайте по честному - те отписываются. Ну.. флаг с ними.

Определите цель - непострадать семьёй за этот доллар, отменить договор, вернуть что взяла потихоньку, и с этим планом к юристу нормальному, пусть занимается, а вы свои делом занимайтесь.

Хлопаю в ладоши!!! Вы-молодец, и написали так об этом - с юмором

Мы с мужем тоже приняли решение не платить и не платим - еще с декабря 2008 года

Вот сейчас судимся со всеми банками :angry: