мур
-
Число публикаций
19 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы мур
-
-
Апелляционным судом в декабре 2013 г. вынесено решение о взыскании набежавшего долга с 2011г (в 2011 г. принято решение о взыскании задолженности и обращении взыскания на предмет ипотеки- так двойным взыскание и осталось) и выселении из квартиры. При этом справка 2013 года с места регистрации (другое жилье) для суда не является основанием для отклонения требования о выселении из квартиры,где мы не прописаны.
Зато сейчас Банк притянул ту самую справку от 2011 года (надо ж сохранил!), которую суд отклонил в 2011 году (о том,что мы проживаем не по месту регистрации,а в квартире,которую я заложила), т.к. тогда Банку надо было доказать,что мы не живем в этой квартире,а следовательно., несовершеннолетний сын не имел права пользования (а в последующем имущественны прав).
В связи с этим вопрос:
1. Является ли установление судом факта признания справки от 2011 года доказательством того, что мы живем именно в залоговой квартире,- вновь выявленным обстоятельством. Можно ли подать по вновь выявленным обстоятельствам иск о нарушении прав несовершеннолетнего на тот момент?
В 2011 г. именно эта справка судом была отклонена и суд посчитал,что мы живем по месту регистрации,но не в залоговой квартире. Несмотря на то,что тогда нами были предоставлены справки из детской поликлиники и школы- по месту фактического проживания в залоговой квартире.
Квартира куплена еще в 2003 г. Кредит взяли в 2008г.
Спасибо
-
А если судья ответит "ГУД!" и назначит платить проценты в гривнах по курсу на день платежа?
-
А если судья ответит "ГУД!" и назначит платить проценты в гривнах по курсу на день платежа?
-
"у меня подделана подпись в договоре поруки, суд уже 3 месяца возится с экспертизой"
- сколько стоит экспертиза?
"Безперспективное направление.... Разве что время потянуть..."
- на это и расчитываю
-
Уважаемые юристы! посоветуйте,что делать:
только что заметила: в моем экземпляре кредитного договора на 2-й странице нет моей подписи - пусто. В банковском КД (ксерокопию получила вместе с Иском) на той же 2- й странице есть подпись, отдаленно напоминающая мою. Даже поверхностное сравнение с моими подписями на трех других страницах этого документа дает уверенность, что налицо подделка подписи заемщика на 2-й странице банковского экземпляра.
1. На 4 апреля первое заседание по моему иску о недействительности КД. Но данный факт с подделкой только что всплыл.
Как мне ввернуть этот факт в дело? Или приберечь на отдельный процесс?
2. Есть ли какие-то реальные шансы признать на этом основании КД недействительным, кроме дополнительного затягивания дела?
-
как это выглядит вы суде? я пишу требование (клопотання), предоставить бухг.проводки по моим проплатам, судья может проигнорировать. как заставить банк (и судью) выполнить требование?
-
Потребительский кредит,долл.США,2008г.Ощадбанк
1. В Календарном плане погашений одни цифры без указания валюты платежа (можно только догадаться,что речь о долларах)
2. В квитанциях об оплатах тоже никакого намека. в чем же производится операция, ни грн, ни долл.Не указан корресп.счет.
Большей частью от руки я сама приписывала знак доллара, иногда просила кассира,она с неохотой приписывала долл.сша
К чему такая осторожность Ощадбанка в указании валюты платежа?
3. в условиях кредитного договора предусмотрено: "комiсiйнi за обслуговування Кредиту в розмiрi 58,25 грн. сплата щомiсячно в розмiрi 0,03% вiд сумми кредиту."
На день выдачи кредита это как раз 0,03% от суммы (40тыс) по курсу 4,854. Почему в этом случае Банк привязывается к курсу раз и навсегда (ни разу не было попыток пересчитать на день взноса)?
4. при этом мне не выдавали информацию о совокупной стоимости кредита.Уверена, банковские не имеют представления о такой форме.
-
Спасибо,кристи!
Справка выдана в сентябре 2008г., трех лет еще не прошло.
-
-
Спасибо за совет!
Но в справке от 2008 года четко написано: несовершеннолетние не прописаны и не проживают.
Но в суд сын предъявил в доказ-во своего проживания уже другую справку от того же секретаря исполкома: проживают постоянно с 2002 года и подкреплено подписями трех соседей. Мы не подведем человека?
скажите, уважаемые юристы, в апелляционном суде тоже быть готовым к хамству и предвзятости? в двух словах, подскажите, как проходит заседание, предусмотрены вопросы к оппоненту?
-
Что мне "светит"?
1. Если я скажу,что не вникла в суть справки, т.к. первая фраза в ней :"согласно данным домовой книги", а дальше я не читала и признаю свое халатное отношение.А секретарь исполкома сделала ошибочный вывод - раз никто не прописан. значит никто не проживает.
2. Если "чистосердечно признаюсь", что сама попросила именно такого содержания справку, по настоянию работника кредитного отдела.
-
Спасибо всем за ответы и пожелания!
alexburko:"Подождите... А почему иск подал сын, а не Вы?"
мы решили.что нарушены были его права (сейчас ему уже 20), я и Банк - Ответчики.
Да еще, Банк предъявил нашу справку 2008 г. от того же секретаря поссовета, в том "что согласно домовой книги в данной кв-ре несовершеннолетние не прописаны и не проживают". Наверное, это и есть слабое место защиты?
-
Вот мой иск.Составила сама на основании решений судов по аналогичным делам.
В городской суд
Истец:ОСОБА 1.
Ответчик 1: ОСОБА 2,
Ответчик 2: Открытое акционерное общество «Государственный сберегательный банк Украины»
в лице Филиала
Третье лицо: Сдужба по делам детей
сектор опеки, попечительства
и усыновления детей
исполнительного комитета
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании договора ипотеки недействительным
16 сентября 2008 года между ОСОБА 2 (далее - Заемщик), и Открытым Акционерным Обществом «Государственный сберегательный банк Украины», в лице филиала Н-го отделения №_ (далее по тексту — Банк), заключен кредитный договор №_, согласно которому ОСОБА 2 были получены денежные средства на потребительские цели в размере 40000 (сорок тысяч) долларов США, с конечным сроком возврата 15 сентября 2018 года.
Обязательным условием предоставления кредита по указанному выше кредитному договору было предоставление Заемщиком обеспечения выполнения долговых обязательств, а именно предоставление в залог недвижимого имущества (ипотека).
Указанный кредит был предоставлен Банком с условием подписания договора ипотеки на двухкомнатную квартиру №3, общей площадью 52,7кв. м, жилой площадью 35,1 кв. м., которая находится по адресу: г.Н, п.В, улица Н, дом 4 и принадлежит ОСОБА 2 на правах частной собственности на основании выписки о регистрации права собственности на недвижимое имущество №___ от 25 ноября 2003 года, выданного коммунальным предприятием «Ялтинское городское бюро технической инвентаризации», регистрационный номер 38, номер записи 4, в книге — 1 стр.13.
Договор ипотеки №_от 16 сентября 2008 года на данную квартиру был удостоверен частным нотариусом Н-го городского нотариального округа Автономной Республики Крым ХХ и зарегистрирован в реестре под № _.
Одновременно частным нотариусом ХХ. наложен запрет отчуждения (в реестре под № _) указанной в ипотечном Договоре двухкомнатной квартиры по адресу: г.Н п.В, ул. Н, дом 4, кв. 3 . Запрет отчуждения зарегистрирован в Едином реестре запретов отчуждения объектов недвижимого имущества: регистрационный номер __, контрольная сумма ___.
Также, был заключен Договор поручительства №__ от 16 сентября 2008 года между ОСОБА 3 (далее-Поручитель) и ОАО «Сберегательный банк Украины», в лице Филиала — Н-го отделения №__ согласно которому Поручителя обязали солидарной ответственности за исполнение обязательств Заемщика по кредитному договору №__от 16.09.2008 г.
В квартире, которая стала предметом ипотеки согласно Договора №__ от 16.09.2008 г., наша семья постоянно проживает с апреля 2002 года, что подтверждается Справкой №____от ______2011 г., предоставленной исполнительным комитетом ___поселкового Совета. И это единственное наше жилье. Дополнительно в подтверждение факта моего постоянного проживания по адресу квартиры №3 по ул.Н дом №4 в п.В предоставляю: Справку от участкового детского врача поселка В.
Справку из общеобразовательной школы №12 г.Н.
На момент заключения договора ипотеки №__ 16 сентября 2008 года между ОСОБА 2 и ОАО «Государственный сберегательный банк Украины» в лице филиала — Н-го отделения №_ в указанной квартире постоянно проживали: ОСОБА 2, ОСОБА 3 и несовершеннолетний на тот момент сын - Истец -ОСОБА 1,1991 года рождения, который имел право на пользование этим жильем как член семьи собственника.
При заключении ипотечного договора от 16 сентября 2008 ответчиками ОАО «Государственный сберегательный банк Украины» в лице филиала — Н-го отделения №__ и ОСОБА 2 имело место нарушение настоящих требований законодательства, поскольку ОСОБА 2 передала по договору в ипотеку Банку двухкомнатрую квартиру без согласия органа опеки и попечительства, нарушив при этом законные права и интересы несовершеннолетнего на тот момент сына, Истца.
Согласно статье 47 Конституции Украины: «Каждый имеет право на жилье. Государство создает условия, при которых каждый гражданин будет иметь возможность построить жилье, приобрести его в собственность или взять в аренду.
Гражданам, нуждающимся в социальной защите, жилище предоставляется государством и органами местного самоуправления бесплатно или за доступную для них плату согласно закону. Никто не может быть принудительно лишен жилища иначе как на основании закона по решению суда »
Согласно статье 51 Конституции Украины: «... Родители обязаны содержать детей до их совершеннолетия. Совершеннолетние дети обязаны заботиться о своих нетрудоспособных родителях. Семья, детство, материнство и отцовство охраняются государством. "
Согласно ст. 12 Закона Украины "Об основах социальной защиты бездомных граждан и беспризорных детей" государство охраняет и защищает права и интересы детей при совершении сделок по недвижимому имуществу. Недопустимо уменьшение или ограничение прав и охраняемых законом интересов детей при совершении любых сделок относительно жилых помещений. Для осуществления любых сделок касательно недвижимого имущества, право собственности на которое или право пользования которым имеют дети, необходимо предварительное согласие органов опеки и попечительства.
В соответствии со ст. 17 Закона Украины "Об охране детства" родители или лица, их заменяющие, не имеют права без разрешения органов опеки и попечительства заключать договоры, подлежащие нотариальному удостоверению или специальной регистрации, отказываться от принадлежащих ребенку имущественных прав, осуществлять распределение, обмен, отчуждение жилья , обязываться от имени ребенка порукой, выдавать письменные обязательства.
Согласно ч. 1 ст. 202 Гражданского кодекса (далее - ГК) Украины сделкой является действие лица, направленное на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Ст. 224 ГК Украины предусматривает, что соглашение, заключенное без разрешения органов опеки и попечительства, является ничтожным.
Согласно п. 1 ст. 203 ГК Украины содержание сделки не может противоречить ГК Украины, другим актам гражданского законодательства.
Согласно ч.6 ст. 203 ГК Украины сделка, совершаемая родителями (усыновителями), не может противоречить правам и интересам их малолетних, несовершеннолетних или нетрудоспособных детей.
Согласно ч. 1 ст. 215 ГК Украины основанием недействительности сделки является несоблюдение в момент совершения сделки стороной (сторонами) требований, установленных частями первой-третьей, пятой и шестой статьи 203 настоящего Кодекса.
В соответствии со ст. 215 ГК Украины, правовым последствием несоблюдения сторонами при заключении сделки требований закона является недействительность такой сделки.
Статья 3 Семейного кодекса Украины (далее СК) констатирует, что «ребенок принадлежит семье своих родителей и тогда, когда совместно с ними не проживает».
Согласно статье 6 СК - «правовой статус ребенка имеет лицо до достижения им совершеннолетия; малолетним считается ребенок до четырнадцати лет, а несовершеннолетним считается ребенок в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет».
Статья 7 СК регулирует общие принципы семейных отношений и в соответствии с ней, ребенок должен быть обеспечен возможностью осуществления его прав, установленных Конституцией Украины, Конвенцией о правах ребенка, другими международными договорами Украины, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины.
Согласно статье 18 Закона Украины «Об охране детства»: Государство обеспечивает право ребенка на проживание в таких санитарно-гигиенических и бытовых условиях, не наносящих вред его физическому и умственному развитию.
Дети - члены семьи нанимателя или собственника жилого помещения имеют право пользоваться занимаемым помещением наравне с собственником или нанимателем.
Органы опеки и попечительства обязаны осуществлять контроль за соблюдением родителями или лицами, их заменяющими, имущественных и жилищных прав детей при отчуждении жилых помещений и покупке нового жилья.
Недопустимо уменьшение или ограничение прав и охраняемых законом интересов детей при совершении любых сделок относительно жилых помещений.
Органы опеки и попечительства осуществляют контроль за соблюдением родителями и лицами, их заменяющими, жилищных прав и охраняемых законом интересов детей.
Для осуществления любых сделок касательно недвижимого имущества, право собственности на которое или право пользования которым имеют дети, необходимо предварительное согласие органов опеки и попечительства. Должностные лица органов опеки и попечительства несут персональную ответственность за защиту прав и охраняемых законом интересов детей при предоставлении согласия на совершение сделок по надлежащему детям недвижимого имущества.
В соответствии со ст. 156 ЖК Украины, ст. 405 ГК Украины, ст. 18 Закона Украины "Об охране детства", ребенок имеет право пользования относительно того помещения, в котором он проживает вместе с владельцем, будучи членом семьи собственника.
Кроме того, место проживания ребенка никоим образом не связано с регистрацией ребенка,это четко прослеживается из положений ч. 2 ст. 2 Закона Украины "О свободе перемещения и свободном выборе местожительства в Украине".
Таким образом, в случае, если ребенок проживает вместе с родителями, а тем более, если это место является единственным жильем у ребенка и где он может проживать с соблюдением всех установленных законодательством санитарных норм, родители без разрешения органа опеки и попечительства не имеют никакого права заключать отношении недвижимого имущества, где они проживают вместе с ребенком, любых сделок, в т.ч. договоров ипотеки на данное жилье.
Согласно пункта 40 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины, утвержденной приказом Министерства юстиции Украины от 3 марта 2004 № 20 / 5, зарегистрированным в Министерстве юстиции Украины 3 марта 2004 под № 283/8882, в случае заключения сделок, подлежащих нотариальному удостоверению и (или) государственной регистрации, в том числе договоров по разделу, обмена жилого дома, квартиры с участием лиц, над которыми установлена опека или попечительство, нотариус проверяет наличие разрешения органа опеки и попечительства на заключение таких договоров; родители несовершеннолетнего ребенка не имеют права без разрешения органа опеки и попечительства совершать такие сделки относительно его имущественных прав: заключать договоры, подлежащие нотариальному удостоверению и (или) государственной регистрации, в том числе договоры относительно деления или обмена жилого дома, квартиры; выдавать письменные обязательства от имени ребенка ; отказываться от имущественных прав.
На основании вышесказанного, заключеный договор ипотеки № _ от 16 сентября 2008 между ОСОБА 2 и ОАО «Государственный сберегательный банк Украины» в лице филиала — Н-го отделения №___ противоречит требованиям ст.47, 51 Конституции Украины, ст.203, 405 ГК Украины ; ч.3 ст.17, ст.ст.18 Закона Украины «Об охране детства», ст.12 Закона Украины «Об основах социальной защиты бездомных граждан и беспризорных детей», пункта 40 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины (утвержденной приказом Министерства юстиции Украины от 3 марта 2004 № 20 / 5, зарегистрированным в Министерстве юстиции Украины 3 марта 2004 под № 283/8882). что и является основанием для признания его недействительным.
Руководствуясь ст.47, 51 Конституции Украины, ст.ст. 3, 15, 16, 203, 215, 216, 257,258,405,651 ГК Украины; ст.3, 7,177 Семейного кодекса Украины, ст. 156 Жилищного кодекса УССР; ст.17, 18 Закона Украины «Об охране детства», ст.12 Закона Украины «Об основах социальной защиты бездомных граждан и беспризорных детей», ч.2 ст.2 Закона Украины "О свободе перемещения и свободном выборе места жительства на Украину ", пунктом 40 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины (утвержденной приказом Министерства юстиции Украины от 3 марта 2004 № 20 / 5, зарегистрированным в Министерстве юстиции Украины 3 марта 2004 под № 283/8882; ст.ст. 3, 110,114, 118, 119, 120 ГПК Украины,
ПРОШУ:
1.Принять исковое заявление к рассмотрению.
2.Договор ипотеки № __, заключенный 16 сентября 2008 г. между ОСОБА 2 и ОАО «Государственный сберегательный банк Украины» в лице Филиала- Н-го отделения №___ ,удостоверенный частным нотариусом Н-го городского нотариального округа Автономной Республики Крым КХХХ и зарегистрированный в реестре под № __, признать недействительным с момента заключения.
3.Обязать частного нотариуса Н-го городского нотариального округа КХХХ отменить регистрационную запись о регистрации в Государственном реестре ипотек и отменить учетную запись о регистрации в Едином реестре запретов отчуждения объектов недвижимого имущества за № ___ контрольная сумма ___ от 16 сентября 2008 года квартиры №3 общей площадью 52,7кв. м, жилой площадью 35,1 кв. м., которая находится по адресу: г.Н, п.В, улица Н, дом 4 и принадлежит ОСОБА 2 на правах частной собственности.
Приложение:
1.Копия искового заявления для сторон дела.
2.Копия кредитного договора _______
3.Копия договора ипотеки __________.
4. Копия договора купли - продажи квартиры.
5.Копии свидетельства о рождении Истца.
6.Копии паспорта Истца.
7.Копия квитанции об оплате расходов на информационно - техническое обеспечение.
8.Копия квитанции об уплате госпошлины.
В случае необходимости, дополнительные документы и доказательства будут предоставлены по требованию суда.
_____________ 2011 г. _________________________ ОСОБА 1
-
Юрист банка утверждает,что у несовершеннолетних детей нет имущественных прав.Она права?
-
К сожалению,в Ялтинский суд, "самый справедливый суд"..при слове "орать" приходит на ум фамилия судьи. Вы случайно не в Киево-Святошинском суде пытались выиграть ипотеку?
-
Ощадбанк. Сентябрь 2008 г. Валютный кредит под 15% годовых. Последние пол-года тянули с трудом.
В январе банк подал иск.В ипотеке квартира,моя собственность по купле-продаже,
в которой наша семья проживает,но никто не прописан (прописаны в старом общежитии).
Сын подал иск о признании договора ипотеки недействительным, т.к. на момент заключения договоров
он являлся несовершеннолетним.В органы опеки ни банк,ни я не обращались.В домовой книге - никого.
Записи в паспорте о ребенке у нас нет.К иску приложены справки:1.от поссовета-о составе семьи и проживании с 2002 года
в данной кв-ре,подписи трех соседей. 2.Справка из школы,что учился по 2007г. и при этом проживал по этому адресу.
3. от участкового дет.врача,что до 18 лет (2009г.) наблюдался по этому же адресу.
Суд по сути состоялся 18 марта.Органы опеки не явились.Судья сразу начал просто о-ра-ть."Кредит верните,тогда вам вернут ипотеку!"
-"Суть иска иная- договор ипотеки.."- "кредит верните!". Видимо,форма устрашения- орать.При этом в черной мантии.
Банк утверждал,что у ребенка не возникли на тот момент имущественные права, и вообще заемщик утаил факт наличия ребенка и сейчас
вводит суд в заблуждение.На том и разошлись.Через пять минут вынесли
краткое решение-отказать.Полностью текст решения выдадут в среду.Эта квартира у нас единственная.
Как бороться с судьями?
-
-
Прошу совета!
Ситуация: Ощадбанк.потребительский кредит в долларах (15%) на 10 лет.В залоге квартира.
1.В договоре-сумма в ДОЛЛ.США, нет ни одной ссылки на эквивалент в гривнах.Выдали наличными доллары.
2.Пришла повестка в суд на 16.02.В иске - требование в ГРИВНАХ.
Вопрос: 1.можно ли на этом основании отклонить иск банка (кредит выдан и получен в ДОЛЛ. Платежи все принимались в ДОЛЛ.,а теперь вдруг требуют только ГРН.).
2.Можно встречный иск подать на РУСС.языке?
Нужно отбить жалобу Ощадбанка
в Зразки позовів за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Решением городского суда разделено имущество,нажитое в браке,а именно- квартира,пополам.
Ранее на квартиру обращено взыскание по валютному кредиту.
Ощадбанку не понравилось Решение, и он подал апелляционную жалобу. Дескать, судом не вытребованы доказательства фактв о приобретении квартиры на общие деньги. Хотя квартира приобреталась в законном браке еще в 2003 году, но оформлялась на супругу 1/1., Кредит взяла супруга в 2008 г. Муж выступил поручителем, но квартира на него не была оформлена.
Обращаюсь к юристам, Прошу помочь отбиться в Апелляционном суде.
Вам - бесценный опыт, мне - благотворительная помощь)))
очень прошу, с меркантильными целями обогатиться - не обращаться. Правда, денег лишних нет.