mariya
-
Число публикаций
69 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы mariya
-
-
У меня при заключении кредитного договора указан текущий счет 2620==========, этот же счет указан в договоре по кредитованию текущего счета (Овердрафт), на этот же счет банк зачисляет сумму (1000 гривень)- лимит Овердрайфа. Цель использования кредита:
1.Безнальная оплата услуг Страховщика.
2.Погашение процентов за пользование непросроченным кредитом.
3.Оплата комиссий Банка.
На этот счет зачислялись все мои проплаты по кредиту.
Не могу понять как один и тот
хе счет может быть и валютным и гривневым?
А вот на открытие счета 2620 Вы должны были заключить договор с банком.
В принципе, счет может быть и валютным и гривневым - мультивалютным - вот для этого должен быть договор на открытие этого счета и там это должно прописываться....
А вообще - почитайте вот это
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1172-03
-
Машенька, не вздумайте задавать врагам наводящие вопросы!!! :angry: Вы им еще заперечення на Ваш иск помогите написать!
Чем больше они будут плавать и невнятнее квакать, тем лучше только Вам.
неправильно выразилась
Задавать надо так, чтоб они сначала не поняли к чему я клоню и отвечали правду и по существу, чтоб не почуяли подвоха в вопросах, а потом рубить в лоб - чтоб не смогли отнекиваться
- это мое виденье - хотя может я опять же не учитываю, что это не уголовный процесс, а гражданский... -
А тут и нпа никаких не надо. Нет ручек - нет шоколадки.
У нас говорят - нету ручечек нет и конфеточек
:D Для суда пригодится.... Найду, ссылку выложу
-
Ну да, все правильно... Просто навскидку не вспомню, где-то вчера читала, нельзя делать валютообменку, если нету нужной суммы наличности...В том-то и прикол. В какой-то момент - да. Но представьте: Вам с одного счета на кассу выдали 100 денег, а Вы эти 100 денег положили на другой счет. В течение минуты. Результат на кассе какой?
Вот поэтому я и говорю, что доказать судье, что денег не получали на руки вообще - практически нереально, особенно, если эти две бумажки есть. у меня они есть, у Вас - есть, движения по счетам прошли, товар мы получили. Но денег-то ни Вы, ни я не видели.
Если нет необходимости банку давать Вам деньги на руки, зачем держать их налом на кассе? Да еще и в маленьком отделении. А вот для того, чтобы доказать, что они там были они должны предоставить Вам доказательства наличия долларов (которые они Вам якобы выдали) и гривен (на которые Вы эти доллары якобы поменяли).
Для этого-то мы и попробуем вызвать кассира и затребуем отчетность за этот день
-
У тебя, Олежек, как всегда бардак. И банк ты нашел себе тоже самый лучший!
А теперь расскажи словами, как все было на самом деле по-порядку. Потому что у тебя тоже в заяве про выдачу готивки стоит счет 2203. Этим документом с этого счета выдается гривна. А у тебя, по ходу, развод был еще до того как тебе деньги дали.
Только пиши с запятыми или большими пробелами
:D +1
-
попробуй ещо проверить или в крайнем случае вспомни ,а не подписывали ли ты 2 бумажки схожие на те что во всадниках
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...1696&st=140 Сообщение #149
дело в том что сегодня встретил нескольких так у них схожая ситуация они помнят что подписывали какуюто заявку для кассы но ее на руки не давали может ты вообще валют кредит не брала , А КУПИЛА за с удовольствием предоставленную тебе гривневую сумму банком .
и в самом договоре как результат указаны по их ошибке
те обои что ты купила!Олег, спасибо за совет. Уже озадачила родителей, шоб поискали остальные квитанции (я просто в другом городе) и скинули их мне.... потом проверю...
-
Ой, потешили! Мария, солнце, ну разве Вам не известно, что на счетах деньги, грубо говоря, виртуальные. Они не "лежат" на счетах, это счета их "показывают" tongue.gif
Но вот с долларами, которые вы якобы обменяли в кассе - тут уже все по-другому. Наличка. Она должна иметь место быть.
Ну смотрите, может я чего недопонимаю.... Деньги (виртуально) лежат на счету (в виде записи) правильно?
Если делают проводку по кредиту сч. кассы, значит в кассе должно быть такое количество налички.... Если такую проводку сделали, а налички нету, то по этому счету (1002) в какой-то момент, получится минус.... Ведь так?
Ой, Мария, столько шапок у Вас не хватит всех закидать!
Ни в коей мере не хочу умерить Ваш пыл, но подумайте сама: настолько ли Вы компетентны в бухгалтерии, чтобы вести разговор с бухгалтером? Зачем? Вам надо узнать у кассира:1. какими документами он(а) руководствуется в своей работе?
2. какое назначение такого-то счета?
3. таким-то документом с такого-то счета какая валюта может переводиться?
4. а вы, блин, какую перевели?
Вот и все.
И еще. По своему горькому опыту знаю. С врагами (а они для нас враги, причем "они" в данном случае всеобъемлюще) никогда не употребляйте слово "если". "Если" - не будет. Их надо бить со всего размаху, чтобы падали. А когда упадут - добивать ногами.
Тут Вы пожалуй правы. Это я перегибаю.... Кассира будет вполне достаточно....
-
1.кассир и бухгалтер... скажут что клиентов много, было это давно... мы не помним.
2. отчетность по валюте?
в кассе всегда есть определенная сумма денег, размер ктр устанавливает главный офис и они никуда не отчитываются сколько денег у них в кассе на начало операционного дня...Ну ясно, что если их в лоб спросить, то они не будут помнить... Тут надо наводящие вопросы задавать.
Отчетность есть обязательно. Закрывают операционный день и расписывают все проводки - куда какие деньги ушли и сколько их осталось в кассе на счету 1002...
-
Привет, девченки! Почитала вашу переписку по поводу счетов, решила глянуть на свои. Там есть счет дебета и счет кредита. Кредиты валютные. В платежках/99%/ назначение платежа- погашение кредита, а в 1 % - погашение % или погашение кредита и %. Это первое. Второе. У сына в квитанциях дебет 1001790201840, кредит 29093019301. Но с декабря 2007 г. почему-то в квитанциях стоит кредит 37399555, плательщик - мой сын. А по моему кредиту дебет 1001790101, кредит 37399555. Так куда же банк деньги зачислял, и если в назначении платежа стоит погашение кредита ( хотя это ежемесячный платеж тело+%), могу ли я настаивать на полном пересчете сумм задолженности по обеим договорам? И не махинации ли это банка? Заранее всем, кто ответит, СПАСИБО!!!
1001|А(1)|Банкноти та монети в касі банку |
| | |Призначення рахунку: облік готівки в національній |
| | |та іноземній валюті в операційній касі банку (філії).|
| | |За дебетом рахунку проводяться суми готівки, |
| | |що вносяться до операційної каси для зарахування на |
| | |рахунки банку (філії) та рахунки клієнтів; суми |
| | |готівки, які отримані з установ Національного банку |
| | |України, з філій (банків), відділень банку, з інших |
| | |банків (філій, відділень); суми готівки, які |
| | |надходять з обмінних пунктів, з підзвіту; залишок |
| | |готівки з програмно-технічних комплексів |
| | |самообслуговування тощо. |
| | |За кредитом рахунку проводяться суми готівки, |
| | |що видаються клієнтам банку (філій); суми готівки, |
| | |що відправляються до установ Національного банку |
| | |України, до філій (банків), відділень банку, |
| | |до інших банків (філій, відділень); суми готівки, |
| | |які видаються до обмінних пунктів, до програмно- |
| | |технічних комплексів самообслуговування, |
| | |у підзвіт тощо.
2909| П |Інша кредиторська заборгованість за операціями |
| | |з клієнтами банку |
| | |Призначення рахунку: облік сум іншої кредиторської |
| | |заборгованості за операціями з клієнтами банку, |
| | |наприклад, невиплачені перекази для бенефіціарів, |
| | |які не мають рахунку в банку; суми коштів, |
| | |що отримані для зарахування на вклади клієнтів банку.|
| | |За кредитом рахунку проводяться суми кредиторської |
| | |заборгованості за операціями з клієнтами банку. |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми погашення |
| | |кредиторської заборгованості за операціями |
| | |з клієнтами банку. |
373|Транзитні рахунки |
|-----+----------------------------------------------------------|
| 3739| АП |Транзитний рахунок за іншими розрахунками |
| | |Призначення рахунку: облік сум за іншими розрахунками|
| | |для подальшого зарахування на рахунки банку |
| | |або рахунки клієнтів. |
| | |За дебетом і кредитом рахунку проводяться суми, |
| | |що надалі шляхом розподілу зараховуються |
| | |на відповідні рахунки за призначенням.
Я думаю, что тут никаких махинаций нет.... И 2909 и 3739 - по своей сути транзитные счета, на которые банк зачисляет всю сумму денег, которую вы вносите в кассу, а потом они распределяются, согласно договора - сначала погашение процентов - на один счет, потом погашение тела - на другой счет, а потом если есть пеня и штрафы - на третий - счет банка (это у меня такой порядок, у вас может быть другой)... В принципе, то что пишут в назначении платежа, в данном случае не играет большую роль, как мне кажется...
Почитайте внимательно договор. Там по идее должно быть расписано по какой схеме вы погашаете кредит и на какие счета какие деньги идут...
-
Если честно, пока не придумала.... Это просто, рассматриваю различные варианты....Добиться вызова свидетелем с суд по гражданскому иску - дело не совсем легкое, поэтому думать нужно оптимально. Кроме кассира вряд ли Вам кто-то нужен. И если у кассира понятно, что спрашивать, то что Вы спросите у бухгалтера? Лишний раз запудрить мозги судье?
Просто недавно участвовала в уголовном деле.... Там так - чем больше свидетелей говорят разное по одному и тому же вопросу, тем больше судья слушает противоположную сторону.... В гражданском наверное не так....
-
Кто-то из черепов форума описывал уже подобную ситуацию.
Если у Вас маленькое отделение, Вы можете затребовать отчетность по валюте и гривне в день получения кредита. У меня отделение в центре Киева, там такое количество бабла за день проходит, что мои несчастные 20 штук убитых енотов потонули с тихим стоном. А на форуме была история, что в небольшом отделении в тот день вообще не было необходимого для кредита количества валюты. Как у Вас, не знаю.
Подтвердить, что на руки ничего не давали будет крайне сложно, т.к. все платежки по этому поводу есть: счет - кредит-касса; дебет-касса - счет. Вроде как Вы деньги получили и на другой счет их положили. Доказывать нужно, что не давали доллары!
Я в общем-то так и хочу. Отделение действительно маленькое. Мало того, что маленький город, так еще и отделение не центральное.
Я действительно допускаю вариант, что суммы 15000 долларов могло на отделении и не быть... Просто не могу в свою голову уложить, как в таком случае они могли делать проводки счет-касса, касса-счет.... Тогда получится, что в какой-то момент денег в кассе должно было не хватать.... Возможно ли такое.....
В общем наметила план действий: 1. ходатайство вызвать в качестве свидетелей кассира и бухгалтера, которые ту заявку подписывали. Допросить их в качестве свидетелей (задача №1- хитро составить вопросы, чтоб сами сказали, что денег не давали на руки). 2. Если не признаются - запросить отчетность по валюте и гривне в тот день. Было 26 декабря, предпраздничный банковский день... думаю, что для такого маленького отделения мои 15 штук не потонут со стоном
) -
Вызывайте кассира свидком, только вопросы четко продумать надо.
Читайте ст.ст. 51, 52, 62, 130 цпку
Кстати. Заявку подписывают кроме меня и кассира еще и контролер и бухгалтер.... Контрлера я распознала по подписи - это начальник отделения, а вот кто такой бухгалтер.... Может, для полноты картины и бухгалтера попробовать вызвать.... Позадавть им вопросы.... Они не будут знать что отвечать, а даже если и будут, то будут отвечать разное... Или это я уже черезчур масштабную войну хочу начать...
-
В принципе, это доказывает мнимость. Что на самом деле договор был выполнен в гривне.
На заяве на выдачу готивки указаны только доллары, без эквивалента?
Потом уВас идет квитанция про валюто-обменную операцию? Это дополнительная услуга, не имеющая отношения к договору кредита, поэтому запрещенная зу "про банки и бд". Возможно, Вам вообще на руки ничего не выдавали.
Вызывайте кассира свидком, только вопросы четко продумать надо.
Читайте ст.ст. 51, 52, 62, 130 цпку
На заявке указан и эквивалент в гривнах.
К сожалению, сейчас нет возможности посмотреть какие еще есть квитанции, но я предполагаю так, что да - потом идет квитанция о валютообменке, а потом банк перечислил на автосалон гривну... Вот только от моего имени или от своего - к сожалению не помню и посмотреть пока нет возможности....
На руки мне действительно ничего не давали. Я только подписывала квитанции, а какие именно - конечно теперь не вспомнить...
Вот про кассира - это точно! Надо обязательно вызывать его в качестве свидетеля. Сначала пусть сама расскажет как было, а потом вопросы ей позадавать...
Только надо так все обставить, чтоб она в суде сама признала, что на руки вообще ничего не выдавала и что фактически доллара-то может и не существовало и по факту дали гривну...
-
У меня в платежках разные счета и по дебиту и по кредиту. Подскажите, где взять план счетов и инструкцию?. Заранее спасибо.
По дебету и кредиту и должны стоять разные. Деньги двигаются от дебета к кредиту. То есть если по дебету счет 2203ххххх, а по кредиту 1002ххххх, то значит что со счета 2203ххх они перешли на счет 1002ххх. Смотрим в плане счетов 2203 - ссудный счет, 1002 - касса. Значит деньги с ссудного счета перевели в кассу. То есть обналичили, потому что на счетах деньги хранятся в форме безнала.
В моем первом посте есть две ссылки - там план счетов и инструкция. Открывайте и смотрите внимательно - какие счета указаны в ваших платежках и смотрите в плане счетов, что они значат и как двигались деньги - с какого счета на какой.
-
Мы с Софи неоднократно поднимали эту тему, но, почему-то мало кто обращает на это внимание. Смысл состоит в том, что бумага может стерпеть все, законодательство могут перекрутить в любую сторону. Но документы строгой отчетности, коими являются бухгалтерские, не подменишь, и не исправишь, и не подделаешь! Вот в чем весь прикол
Я ж вот и начиталась Ваши постов с Софи - за что большое спасибо
Просто коснулось только сейчас, когда на руках оказалась эта самая заявка. Стала вникать и разбираться... А там... эх 
-
В самом первом своем посте Вы привели нормативку - валюта наличкой по заяве о выдаче готивки выдается только с Ваших - поточного и депозитного счетов.
Вооотт! Вот это ближе к истине. Значит я таки все правильно поняла, а товарищ земляк из Одессы меня запутал.
Не могли мне выдать валюту по заявке со счета 22!
Это 4й пункт Постановы337. А пункт2 этой же постановы говорит про наш случай.
2. З каси банку готівка національної валюти видається за такими видатковими документами:
- за грошовими чеками - юридичним особам, їх відокремленим підрозділам, а також підприємцям;
- за заявою на видачу готівки - фізичним особам з поточних, вкладних (депозитних) рахунків та фізичним і юридичним особам переказ без відкриття рахунку (з представленням юридичною особою довіреності на уповноважену особу) за операціями з клієнтами (видача кредиту тощо);
Вот Ваше доказательство. Это - документ строгой отчетности, его не подделаешь. Вот и весь сказ - 22йсчет - гривневый (и другое, как бы не смешно или грустно это не звучало, не предусмотрено законодательством)
Вот теперь самый главный вопрос. На что, исходя из этого, давить в суде? Заявка то эта в деле есть с дебетом 2203/кредитом 1002 и указанием суммы в долларах. На то что банк нарушил эту самую инструкцию? Что не имел права выдавать доллары со счета 2203, а значит фактически выдал гривны, потому что счет гривневый? Может кассира вызвать в суд в качестве свидетеля? Пусть объяснит как она мне долларовую наличку выдала с гривневого счета?
-
Мария, Вы тут столько много наговорили :-)))
То, что Вы описали, говорит лишь, о том, что ни хрена, извините, никакой валюты у Вас не было! Была гривна.
Ну это да, как у большинства из нас.... Просто у банка есть заявка на выдачу этой самой готивки в валюте.... и она предоставлена в суд как доказательство того, что я отримала валюту на руки.... Меня смутила та вещь, что выдали мне не с моего счета то есть текущего счета 26 мне не открывали....
Понятно, что никакой налички ни в валюте не в гривнах я на руки не получала, но вот как это доказать...
-
Заявка...
требовать можно все...
п.с. я пошел жарить блины...
Фух, наконец-то я от Вас добилась конкретики
Спасибо за помощь. Блины не пересолите
-
с счета Банка на счет Заемщика мемориальный
в кассе Заявка на выдачу наличных денежных средств...
Слушайте, даже если б Вы не признались что живете в Одессе, я б наверное и так догадалась...
Я правильно Вас понимаю, что если бы банк переводил с 2203 на 26, то существовал бы мемориальный ордер
А как в моем случае, когда банк выдал мне со своего счета 2203 через кассу (1002) и 26 не открывал, то вот эта заявка на выдачу наличных будет единственным доказательством и никаких других я требовать от них не вправе?
-
если я совру любую цифру, Вас от этого станет проще?
пускай мне будет, я так хочу, 21год!п.с. афигенный юридический форум=)
Подождите! Пускай Вам будет 21, я согласна! Вы о главном не умалчивайте! О том, что там на букаффку "М"
-
я предлагаю либо отчуждать имущество(продажа, мена, дарение, заговор, приворот и т.д.) либо зарегистрировать за собой)))
так это, если она в кредите, отчуждение невозможно....
-
думал студентка, ктр только закончила институт и работает в юрбюро каком то...
1. если деньги шли со счета на счет, то что у нас?
2. если деньги шли со счета в кассу, то что у нас?
даю подсказку, вариант один начинается на букву "м"
Да нет... ошиблись. Тут никакого "юрбюра" не надо. Вся жизнь, как это самое юрбюро, куда не ткнись
)Я не знаю.... Кроме мемориального ордера на "м" больше ничего не придумалось....
Признавайтесь, а то придется Вас найти и пытать
п.с. а сколько Вам лет?
-
требуйте, в кредитной истории документов(палтежек, заявок на выдачу наличных и другой бухгалтерской и кассовое ерунды не будет либо просто не дадут) ктр вам надо нету по определению, кстати вот и определение "кредитна історія - це сукупність інформації про юридичну або фізичну особу, що її ідентифікує, відомостей про виконання нею зобов'язань за кредитними правочинами, іншої відкритої інформації
відповідно до Закону"
вот так вот... текст ходатайство стоит 1000 Песо =)
так какую Вы бумагу попросите предоставить?
п.с. а то что Вы не имеете юридического диплома, я сильно сомневаюсь...
У меня такое чувство что вы хотите меня запутать еще больше
Вы хотите сказать, что если я в суде заявлю ходатайство, что заява на видачу готивки не является належним доказом, а належним повинен бути мемориальний ордер и чтоб суд его истребовал у банка в качестве доказательства, то у меня ничего не получится? Что по вышеуказанной мной операции мемориальный ордер не оформляется?
Запутали окончательно....
п.с. Ну если честно, то Вы мне прям польстили
К моему великому стыду к моим 23 годам я еще не имею вообще никакого диплома, а заканчиваю университет в Алчевске по специальности "финансы".... Ну и опять же не могу не поинтересоваться, как Вы пришли к выводу про юридическое образование? -
На выходе "галиматни не получается" Потому что нотариус в доверенности от Сирожи укажет, что Сероже джип доверил Петя, которому в свою очередь доверил Вася - хозяин. То есть в доверенности эта цепочка отобразится и проблем не будет.Не-не, вопрос не в колекторах.
Вот смотрите: владелец Вася выдал ген.доверенность на право управления, продажи и т.д. - другому лицу, Пете, который на машине фактически и ездит. Вася пропал, срок доверенности на исходе, у Пети есть шанс при первой встрече с ГАИ отдать джип на штрафплощадку.
Вопрос: как без Васи продлить действие доверенности, учитывая, что Петя (согласно той же доверенности) имеет право джип продать, подарить, юзать и т.п.?
Можно, конечно, и так: Петя пишет доверенность на Сирожу, а Сирожа - пишет вторую доверенность - опять на Петю. С точки зрения права (по цепочке) - все гуд. Но, что получается на выходе: гаишник останавливает джип, за рулем - Петя, с техпаспортом на Васю и доверенностью от Сирожи!
Получается "галиматня" ("12" С.Михалков)
Во всяком случае у знакомого так было
Позичкові і поточні рахунки
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано
Дык эта.... на квитанциях вроде время должно стоять или нет? У меня на заяве на выдачу готивки по-моему не стоит....